Форум » 🚑 Приемный покой » Медобслуживание для проживающих в Го » Ответить
Медобслуживание для проживающих в Го
karlson: Здравствуите, уважаемые форумчане! На данный момент мы живем в Израиле. Побывав в Голландии, влюбились в эту страну и поняли, что хотим тут жить. [more]Начали постепенно узнавать, что нужно для иммиграции и, вообще, о жизни в Голландии, культуре, языке, истории и ...медицине! Всю информацию черпали либо на форумах, либо на саитах, посвященных Голландии и теме иммиграции. Все бы ничего, но тут мы столкнулись с описанием медицинского обслуживания. Причем, ни на одном форуме, ни от одного человека, ни в письмах людей, живущих там, не было ни одного положительного отзыва. Наоборот - одни "страшилки" и "ужастики". Сначала не могли поверить, читая такое, но, с каждой новой историей, становилось не по себе. Медицина - очень важная часть жизни, поэтому, на такую "мелочь" мы не могли не обратить внимания, тем более, что у нас есть маленький ребенок. Да и мы сами моложе с годами не становимся и к врачам когда-нибудь обращатся придется. В связи с этим у нас есть просьба. Напишите, пожалуиста, действительно ли так "страшна" голландская медицина, как ее описывают. Или, может, это единичные случаи? Будем очень благодарны за любое разъяснение по этой теме. С уважением, Ростислав и Ольга.[/more] FAQ Неотложная медицинская помощь в Нидерландах Медицинская страховка и получение вида на жительство Медицинское страхование для проживающих в Го
Ответов - 125, стр:
1 2 3 4 All
Люда: я уже поняла,что Голландия не сказочная страна, всё больше и больше склоняюсь к тому,что переезжать не буду
Люда: а коренных голландцев устраивает система здравоохранения
Lenna: Люда В Голландии замечательная система здравоохранения, если рассматривать ее в целом. Просто надо знать, как она устроена и где у нее "кнопка"
Люда: и где же у неё кнопка
Lenna: Люда Свое знание другим в голову не вложишь Начните с того, что почитайте форум, проанализируйте что люди пишут о своем опыте и какой это опыт, тогда, возможно поймете. Если, конечно, заранее у себя отключите всякие предубеждения и веру в то, что если вам все что угодно предлагается сразу и без ограничения, это - "хорошее" здравоохранение
Люда: хорошее здравоохранение -это когда вовремя и профессионально, форумы я перечитала на несколько раз ,хороших отзывов не нашла
Ptax: Люда так в форумах не пишут, те, кто остался довольным (или редко). Сюда приходят пожаловаться или решение проблемы найти
Инна: Не знаю,что и написать...вначале,когда только приехала сюда ,будучи беременной была в шоке от голландской медицыны....а сейчас ,проживя почти 3 года в этой стране - успокоилась...как тут уже написала Lenna цитирую:..."В Голландии замечательная система здравоохранения, если рассматривать ее в целом. Просто надо знать, как она устроена и где у нее "кнопка"...
tala: спасибо за помощь. мне не профилактическм,у меня хронич. заболевание,а домашний не верит,т.к. я по его мнению слишком молодая. менять..уже поменяла при первой встрече была понимающая и милая, а как до дела дошло снова непробиваема
guesty: tala пишет: меня хронич. заболевание,а домашний не верит Так у вас какое-то обострение или что-то сильно беспокоит?Да, просто так для "провериться на всякий пожарный" в Го не получится.Но если у вас действительно серьезные проблемы,то так просто домашний врач от вас не отвертится. Меня вот недавно кое-что беспокоило,я пошла к домашнему.Он сказал,что не видит ничего серьезного,но если жалобы останутся,то через месяц прийти снова.Через месяц я без проблем получила направление к специалисту и мне совсем даже не пришлось преувеличивать свои симптомы для этого (как часто советуют).
tarina: Не знаю к какой теме отнести, но вопрос таков: если имеется хроническое заболевание с постоянным приемом лекарств, как подготовиться к походу к специалисту в Голландии? Нужно ли переводить что-то из мед. карты? Или достаточно перевести справку? Но с другой стороны врач должен знать точно какое у меня было раньше лечение. Или пары записей из карты и результаты последних исследований будет достаточно? Долго ли врач обычно думает, что стоит назначить и стоит ли назначать вообще (лечение менять не хотелось бы).
кэт: позвонила к врачу с целью назначить визит. ассистент выслушала жалобы и сказала, что она проконсультируется с врачом и я завтра могу забрать в аптеке препарат. рассказала способ применения. никакого визита не назначила. теперь я сижу и думаю: может я чего-то не поняла. как она назначила что-то, если она не доктор, не видя меня, только по описанию...да еще и советоваться зачем-то собралась, если уже сказала, чтоб завтра я заврала приписанное? так бывает???
ptichka: увы так бывает... на собственном опыте знаю что СПЕЦИАЛИСТЫ тут прекрасные.. но пробиться к ним сквозь фильтр домашних врачей - сложно.. а про ассистентов вот чего добавлю - наша ассистентка, которой оставили анализ мочи - просто.. случайно его вылила))) потом позвонила и просила сдать новый)) .. а насчет вашей ситуации - МЫ ТОЧНО ТАКУЮ учили на инбюргеринг)) "доктор моя жена болеет-назначьте прием-а что у вашей жены- жар и горло и голова болит-ПУСТЬ ПРИНИМАЕТ ПАРАЦЕТАМОЛ- а если через три дня не полегчает - ЗВОНИТЕ СНОВА".. это типа разговор по телефону)))
кэт: ptichka спасибо, хоть успокоили, что это не я не так все поняла (хотя, такое со мной первый раз - сколько раньге звонила - всегда делали аппоинтмент). ладно попробуем их чудо-средсво, если не поможет - бум звнить.
Solo: кэт Возможно, не все так плохо. Я этим активно пользуюсь, экономит время. У сына были глисты - звоню на рецепшн, описываю ситуацию, говорю, что сомнений нет, это глисты - получаю рецепт. У меня была молочница - тот же алгоритм. Звоню, говорю, что уверена, что это кандида, - получаю на рецепшн рецепт. Или было иначе. У сына заболело ухо и стал хуже слышать. Я-то как раз думала, что нужен афспрак. Но они по телефону расспросили, сказали, что это пробка, и назначили масло в ухо. Оказалось - были правы. Я рада каждый раз, когда можно обойтись без визита к хаусартсу. Его у нас в несрочных случаях назначают через несколько дней. Приходишь - ждешь минут 15 всегда. Маета одна. Надеюсь, и у вас - несложный случай, а не врачи-халтурщики. Кстати, еще можно у нас в практике договориться, чтобы хаусартс перезвонила в определенный промежуток времени - вместо визита. Допустим,в случае если я у нее уже была и хочу что-нибудь уточнить по поводу ее назначений. Удобно.
кэт: Solo спасибо. просто раньше не сталкивалась: сколько раз звонила - всегда назначал время. попробую так))) как пойдет))) а еще вот вопрос: я регмлась у вреча 3 года назад и у меня тогда был другой телефон. бумаги заполняла в аптеке. как мне поменять номер? пойти в эту аптеку или позвонить асистенту и они внесут изменения?
drs Van: scmiramis пишет: о спасении в цивилизованном мире В "цивилизованном мире" - это Вы про что?
scmiramis: drs Van мч говорил,что в Го аборты запрещены и медобслуживание лучшее в мире.почитав этот форум,вижу,что это доступно только с хорошей страховкой и тугим кошельком.человеческий фактор-0.
ksena: scmiramis пишет: мч говорил,что в Го аборты запрещены Не прав ваш МЧ, аборты не запрещены, вы все решаете сами. Даже когда врачи уверены, что ребенок может родиться с отклонениями, никто на аборт не пошлет и не скажет, должна рожать или делать аборт. Абсолютный ваш выбор. А вот кесарево по желанию, думаю маловероятно. scmiramis пишет: что это доступно только с хорошей страховкой и тугим кошельком.человеческий фактор-0. Хорошая страховка никогда не помешает, особенно если знаете о своих проблемах со здоровьем, а вот тугой кошелек в нашем понимании, может помочь в том случае, когда вы хотите что-то больше чем, вам предлагает врач, и возможности вашей страховки. Например, пластическая хирургия, для красоты, или доп. обследования, или в Германию поехать полечиться.
badmash: scmiramis пишет: мч говорил,что в Го аборты запрещены и медобслуживание лучшее в мире. многие голландцы свято верят, что у них все самое лучшее, а еще верят что, например, хлеб и бутерброды - самая здоровая еда Не стоит принимать это все буквально... Действительность - она.. хм.. немного другая
scmiramis: ksena для меня очень важен хороший контакт с доктором,его опыт, компетенция,профессионализм,толерантность.мне для принятия правильного решения необходимы ответы на массу вопросов. не у многих хватает терпения, а ваши так и вовсе неразговорчивые,да и будут ли по-английски со мной говорить.
ksena: scmiramis пишет: не у многих хватает терпения, а ваши так и вовсе неразговорчивые,да и будут ли по-английски со мной говорить. "Наши" это голл., я так поняла. Ну почему же, достаточно разговорчивые. Аглийский здесь вообще не проблема. Дочу, я здесь рожала, с довольно сомнительным голл., все ОК! А вот когда за третьим пошли возраст мой был уже не девичий. На все мои вопросы, отвечали доходчиво и поверте пытала я врача, по полной программе, прошла все обследования и анализы, для дам за...но, слушала врача. Делала анализ околоплодных вод. Сами знаете рискованное дело. К нашей радости, все тоже хорошо. Я не столичная жительница, поэтому могу сказать, что в нашем небольшом городке, специалисты очень достойные, это про профессионализм и толерантность.
Solo: Поделюсь опытом (позитивным!!!) У сына, ему 9 лет, сильно периодически болит живот с неясной симптоматикой. Назначили УЗИ. В тех трех больницах с которыми работает наша практика, все забито. ЗАпись на 14 апреля (а у врача мы были 23 марта) - что, на мой взгляд, неприемлемо. Каждый сам кузнец своего счастья. Я позвонила в Сервисную службу страховой компании, объяснила ситуацию. Со мной согласились. И - о чудо - сказали, что будут искать свободное УЗИ в нашей провинции (Утрехт) как можно ближе к нам. На следующий день перезвонили: нашли. То есть вместо 14 апреля мы сделали УЗИ 28 марта. Достаточно было одного звонка в страховую. Наверняка это зависит от страховой. Моя (мужнина) - AGIS, и в их проспекте для клиентов сказано, что они помогают улаживать дела с листами ожидания. Так и есть. В данном случае сработало.
мари: Solo в некоторых (не знаю, во всех ли, или во многих, поэтому говорю в некоторых) страховых действительно есть такая услуга, что помогут найти место, где очередь меньше. единственное, потом обычно нельзя уже обратно в свою клинику на изначальную дута (ну если вдруг новое место вас по каким-либо причинам не устроит).
мари: о том, что домашние врачи имеют определенные договоренности со страховыми компаниями.. (не новость, но очередное подтверждение) http://www.mijnmedicijnvergoeding.nl/informatie/14671/sturing_verzekeraars.htm (ну а страховые, соответственно, с теми, кто таблеточки производит, правда на этом сайте об этом вроде не написано.) Эх, ничего удивительного, что мы не получаем в Го, о чем просим у домашнего. вообще замечательный сайтик, много полезной инфы и ссылки полезные про страховые.
drs Van: мари пишет: домашние врачи имеют определенные договоренности со страховыми компаниями RIVM круче - с фармкомпаниями, вспомните 2009 с "мексиканским" гриппом...
мари: а насколько в Го актуально, что врач имеет договоренности напрямую с фармкомпаниями, и получает бонусы, за выписывание опред. препаратов?
мари: а вот и ответ на мой вопрос очень актуально , оказывается. consumentenbond пишет, что врачам за выписывание дешевых лекарств дают денюжку.. Bonus Om huisartsen te stimuleren goedkope merkloze geneesmiddelen voor te schrijven, kort de overheid hun inkomen. Die verlaging kunnen ze terugverdienen met een bonus die ze krijgen wanneer ze veel van deze generieke middelen voorschrijven. http://www.consumentenbond.nl/test/voeding-gezondheid/gezondheid/medicijnen/extra/Consument-dupe-beleid-geneesmiddelen/
мари: ох девушки, какая же все-таки жуть. наткнулась тут на сайт tuchtcollege, ну где жалобу на врача можно подать, так там отчеты по всем жалобам на сайте, и просто жуть люди умирают, очевидно по ошибке врача, а они таким врачам только предупреждение мол, так нехорошо делать, и не более того!!! http://www.tuchtcollege-gezondheidszorg.nl я думала, мы в Нидерландах более защищены. в отчетах этих подробно жалобы, факты и решение college расписаны.
Lenna: мари пишет: я думала, мы в Нидерландах более защищены такое случается в любой стране и от врачебных ошибок никто и нигде не застрахован, увы..
мари: Lenna от ошибок нет, и врачи тоже люди, это я понимаю, но так чтобы люди умирают, а врачу ни штрафа ни временной выписки из реестра..а только предупреждение. или им за несколько предупреждений более высокая санкция?
drs Van: мари пишет: более высокая санкция Называется по-гол. "schorsing". Об этом можно вот еще тут почитать: http://rondom10.ncrv.nl/forums/eerdere-uitzendingen/tussen-waan-en-werkelijkheid/schorsen-van-artsen-kan-nu-meteen ... Врач, в отличии от нашей Родины тут защищен так, что... мари пишет: за несколько предупреждений более высокая санкция Не-а, ну ...Думаете ВАтикан зря беспокоится?
мари: drs Van а что за беспокойства Ватикана??
Annete2004: Не знала в какой теме написать, эта вроде больше всего соответствует моей информации) Я живу в Го всего каких-то полгода, за это время успела побывать у дантиста, гинеколога с узи и быть прооперированной по части ЖКТ (буквально позавчера). Сначала меня страшно возмущало, что надо назначать все эти афшпраки, и что надо ждать. И после осмотра у ХА пришлось ждать даты встречи с хирургом опять-таки для осмотра, но уже в больничке. А после осмотра хирурга надо было ждать узи, изначально сказали, что ближайшее через месяц!!! Мы им мозг промыли, и попали на узи через полторы недели. После узи еще раз встреча с хирургом по результатам узи. Предложили операцию. Решать мне, случай не смертельный, после не слишком удачного удаления аппендикса образовалась рубцовая ткань в мышцах, не спайки внутренних органов, а именно в мышцах, такие уплотнения. Жить с этим я не могла, периодически тянуло, побаливало и всячески ограничивало физическую активность (тренажерный зал и зумбу пришлось бросить). После моего решения оперироваться была еще встреча с хирургом, который будет проводить операцию и анестезиологом для определения типа наркоза итп. И только через месяц с момента встречи произошла операция. В общей сложности с момента обращенияк ХА с жалобами и до операции прошло почти 3 месяца! Но операция прошла удачно, все организовано наилучшим образом, заботились как о царе. Никаких лишних движений, вопросов. Вечером того же дня была дома. Сейчас набираюсь сил! И могу сказать, что я довольна уровнем мед обслуживания в Го. У себя в Украине о таком только мечтать приходится, а больничек я повидала в жизни. Спасибо MCL Leeuwarden!!!
MVV: Хорошо иногда признавать свои ошибки! Поскольку тут при людно высказывала свой негатив, беру свои слова обратно. Поменяла домашнего врача и теперь без всяких проблем, по первому колокольчику , к любому специалисту. Больница у нас хорошая , ничего не могу сказать. Все отлажено, прием четко в назначенное время, персонал очень вежливый и внимательный. Сейчас плотно занялась сосудистой хирургией. А врач даже удивился, почему так долго терпела. Утром обследовалась- вечером результат и консультация (великолепные сроки) . Офтальмолога нужно немного подождать большая очередь, ну это понятно, к гинекологу без проблем и очередей. Немного не привычно воспринимается подход к приему таблеток -попробуйте попить одни, если не будет улучшений пропишем другие но тут уже ничего не поделаешь. Никто не говорил, что везде должно быть одинаково. Всем желаю здоровья и хороших врачей
drs Van: Lenna пишет: В Голландии замечательная система здравоохранения, если рассматривать ее в целом. Просто надо знать, как она устроена и где у нее "кнопка Да, уж... См. Новости от сегодня На NL1, те что в 20:00... Пару дней еще будет сообщение об этой( ссылка ниже) больнице, потом ее вырежут , так что спешите. http://www.rpz.nl/
Бриллиант: drs Van по ссылке уже ничего не находится. А что случилось? Очень интересно...
drs Van: Бриллиант Надо завтра уже смотреть в " пропущенных передачах".Об этом же, но другими словами еще Сегодня ТВ ну просто не радует, а настораживает в "аутзендингемист" 21.30 см по каналу NL2, oproep EO за 22 november 2012, о проблемах перинатальной медицины в Го.
Lenna: drs Van и о чем это говорит? Не о том, ли, что в Го подобные вещи вспылывают, обсуждаются и осуждаются. А в других странах никто вам об этом не расскажет. Не потому, что этого нет, а потому что нет свободы слова. ЗЫ где еще, как не в Го есть рейтинги больниц и возможность выбрать лучшую специализированную?
Vinka: Lenna пишет: А в других странах никто вам об этом не расскажет. Не потому, что этого нет, а потому что нет свободы слова. Вы, просто давно тут живете. У нас (говорю про Украину, на всякий случай ) уже много пишут и снимают сюжеты. Разница лишь в том что здесь отстранили врачей от работы (пока ), а у нас пошумят - и работает данный человек дальше если ни в том же, то в другом лечебном учереждении.
drs Van: Lenna пишет: нет свободы слова... Wim тож думал, что она тут есть. Ну и поплатился.
Lenna: Vinka это правильно, что начинают об этом писать. Я к тому, что идеальной системы здавоохранения нет нигде, в любой стране попадаются врачи-неумехи, врачи-карьеристы и т.д. Но здоровье этой системы зависит от того, насколько общество готово контролировать больницы, писать о проблемах, принимать меры и наказывать провинившихся. Если общество на это способно, значит качество медобслуживания будет на должном уровне. ЗЫ в Го тоже есть проблемы, они в коллегиальности, в том, что врачи-специалисты долгое время считались неприкосновенной элитой. Но и это меняется, хоть и медленно, но в лучшую сторону
drs Van: Lenna пишет: Но здоровье этой системы зависит от того, насколько общество готово контролировать больницы, писать о проблемах, принимать меры и наказывать провинившихся Ага... http://medischcontact.artsennet.nl/Dossiers/Alle-dossiers-1/Neuroloog-MST-1.htm Наказывают-то только у нас, "показательные" процессы, которые отвлекают в общем-то общественное мнение от настоящих проблем в региональном здравоохранении ( как это сейчас делается во Владивостоке - случай в Краевой Клин. больнице)...но это уже не голландская проблема.
obouma: angelА как вам кстати немытые руки перед процедурой, просите чтобы помыли?это для них плохо без перчаток делать,а не для ребенка (так мне сказала укр.медсестра,когда я тоже от такого в Го была в шоке). Но спиртом протирали место укола.
angel: drs Van я это везде замечаю)) в пекарнях и кафе все ими, грязными руками. Про бюро слов нет вообще.. Единственный раз они помыли руки перед тем, как осмотреть малышку, так это у нас дома на ознокомительном визите)) одним словом, большой брат следит за тобой, а кто следит за этим братом?
guesty: drs Van пишет: И вы на это внимание обратили? А я думала. что это только я вижу... Да ладно вам. Чрезмерная гигиена нужна там,где действительно грязно ИМХО. Я понимаю, если б врач в кабинет с улицы вбежала, где до этого кирпичи таскала. Место укола всегда дезинфицируют до и после, что еще надо? А вот как ваши мужья с вами рожали? Мой в чем из дома приехал, в том и «рожал» весь день, разве только пальто скинул. А вот в России на мужа наденут халат,бахилы,шапочку,повязку на лицо и о – даже перчатки – (прям хирург перед полостной операцией!), и это все для того, чтобы зайти в палату ПОСЛЕ родов и подержать ребенка 2 минуты. При этом голландские больницы,кстати,считаются одними из самых чистых в мире, в том числе в плане всяких больничных инфекций и прочего,а вот российские,думаю ненамного ошибусь,если скажу, что где-то между Зимбабве и Кенией в этом плане. Так что не надо сходить с ума по этому поводу и видеть опасность там, где её нет. Я и детей своих не гоняю с типично русскими «а ты помыл руки???». После туалета, да, разумеется, или если на улице игрались. Вот еще б самой от этой привычки избавиться. Не работаю сейчас, сижу дома с детьми, руки с мылом за день раз пятьсот вымою, по каждому малейшему поводу, это уже на автоматизме идет. Бедные мои руки, никакие крема не помогают. Вот это да, абсурд
guesty: drs Van пишет: Самую страшную(=опасную) грязь не видно!Чем она еще опаснее, увы... Чистая как слеза вода с vibrio cholerae - за часы высушит и убьет, не забывайте таки мыть руки! Я в своей цитате имела в виду, разумеется, не только грязь в буквальном смысле типа песка на улице. Руки безусловно нужно мыть, но доходить до абсурда тоже не надо.
angel: guesty По вашему, помыть руки перед тем, как прививку сделать - это абсурд? ))))
guesty: angel Ну, если вы внимательно читали, то абсурдом я назвала нечто другое. Хотя в данной ситуации тоже не вижу необходимости в постоянном мытье рук врачом.Она на своем рабочем месте, рабочие опять же инструкции,думается,соблюдает. Просто надо принять тот факт,что в Го таковые несколько отличаются от привычных вам инструкций в Ро.
angel: guesty Я думаю, что если бы правила местной гигиены работали бы на 100%, то прививку от гепатита В не вводили бы в обязательную программу вакцинации. Но это так.. лирика
guesty: angel Извините, но ваш пример не совсем в тему. Если б Го была закрытой и ото всех изолированной страной и в неё не валили бы иммигранты и беженцы в тех кол-вах, которых они валят сюда сейчас, то не только бы прививка от гепатита В отсутствовала бы в национальной программе вакцинации.
drs Van: guesty Руки безусловно нужно мыть, но доходить до абсурда тоже не надо. Мытье рук перд иньекцией абсурд? И обьяснения персоналом работы без перчаток тем, что они привиты от гепатита В...вот где абсурд!
Nataly: я, может, что-то не то скажу, но я прожила 22 года в России и я НЕ ПОМНЮ, чтоб хоть врач, хоть медсестра мыли руки перед осмотром, анализом, процедурой и тп. Я, правда, не о младенцах говорю. Но тем не менее.. В перчатках работал только гинеколог, стоматолог и медсестры, которые кровь на анализ берут. Остальные лезли в рот, нос, уши, глаза и тп, приходили на дом по вызову к нам и никто никогда не мыл рук..... Может, с новорожденными немного другая ситуация, но что-то я сильно сомневаюсь. ИМХО, но гигиену нужно вести самим..тогда и здоровье будет.
Бриллиант: Nataly кстати, тут в больницах может руки и не моют, но в каждой палате есть жидкость для рук на спирту и все врачи постоянно обтирают ею руки, так что тут в больницах руки точно чистые. Когда младший был совсем маленький и в первый раз домой приходила медсестра из бюро, перед тем, как его осмотреть, она помыла руки. Так что тут все не так плохо.
Nataly: Бриллиант я тоже не считаю, что все уж прям так плохо и безнадежно. Если искать, то минусов везде можно найти..а уж на родине и подавно.....
Бриллиант: Nataly Думаю, кто сталкивался с серьезной медициной тут и на родине, тот увидит большие различия, особенно в оплате услуг . Про домашних врачей молчу, сама через них вечно пробиваюсь с боем к специалистам.
drs Van: Случай из жизни: ХА-домашний врач,Пт- пациент. На приеме у ХА:Вы больше ничего не забыли? На все пожаловались? И почему же я вашему ребенку должен выписать антибиотик? ( я его вам уже выписал). Убедите меня почему я должен его выписать? Мама Пт:Ну в стандартах NHG стоит, что при этих жалобах надо... ХА:Ну и что? Может и так! Мама Пт: В стандартах NVK, тоже стоит... ХА: Не убедили! Мама Пт: ( про себя:Млин!Мне тебе лекцию по педиатрии читать?) Если сейчас не пролечить эту инфекцию - она будет....( перечисление возможных осложнений и пр), что позже даст...( перечисление симптомов и заболеваний) ХА: Ну вы бы так мне и сказали! А то про стандарты... А их, эти стандарты для мам пишут? Перед тем как их принимают проводятся исследования, пишутся статьи...как хорошо, что мамы читать умеют!...и все так вроде бы логично и этично Это я к чему? Если есть сомнения что домашний врач не прав- ищи другого или читай сам. Все в наших с вами руках!
kreuk: Вот и приходится самой себе диагнозы находить и ставить и уже с ними идти к доктору. И как ни странно всегда оказываюсь права.....
strela: kreuk Та же история.. Моя бывшая ХА обячно хлопала глазами и говорила - и что вы хотите? приходилось самой себе лечение назначать... Сейчас перешл к другому врачу, стало лучше.
drs Van: Piccolina пишет: в россии много чего не делают это не значит что ето хорошо или подтврждено какими то фактами А вы знаете про местные "факты" и факты? Piccolina пишет: по уровню новых технологий, анализов и обследований европе далеко впереди дремучей россии Как бы ... вы притчу про плевки в колодец помните? ... леса в России дремучие еще остались кое-где. Оснащение академических больниц крупных городов не сравнить с таковыми в ГО, как бы...
guesty: drs Van пишет: Оснащение академических больниц крупных городов не сравнить с таковыми в ГО, как бы... Я вас умоляю, вы опять за свое... Почему тогда люди при деньгах в Питере и Москве едут за границу на сложные операции? Что-то не торопятся они сдаваться в отечественные академ. больницы.
guesty: Yulia пишет: в Москве бы такого точно не произошло, сразу бы в больницу положили В Москве может быть, но Москва-это не вся Россия. Если вам вдруг понадобится срочная сложнейшая операция, а вам скажут-"увы, ничего поделать не можем,квоты на этот год закончились, у нас очередь в 700 человек, ждите", а вы по состоянию здоровья максимум неделю-две дай Бог протяните, то да, медицина в Ро полная (извините, наболело). Или предложат платную операцию, стоимость которой имеет столько нуликов после первой цифры... Что никакие крики помощи в фэйсбуках и контакте не помогут собрать эту сумму за считанные дни. Хотя... Что вы понимаете под хорошей медициной? Когда к вам скорая по первому зову приедет при температуре 38 и прочим пустякам, зато ваш пошлют в , если понадобится действительное неотложная сложная операция? Тогда да, в этом случае медицина на родине всем медицинам фору даст.
drs Van: guesty пишет: действительное неотложная сложная операция Боже вас упаси от всех неотложностей! Интенсивных терапий и прочего... guesty пишет: Если вам вдруг понадобится срочная ...а вам скажут-"увы, ничего поделать не можем,квоты на этот год закончились, у нас очередь в 700 человек, ждите", а вы по состоянию здоровья максимум неделю-две дай Бог протяните, то да, медицина в Ро полная (извините, наболело). Или предложат платную операцию, стоимость которой имеет столько нуликов после первой цифры... А тут??? Не знаете про очереди на ректальные операции при раке прямой кишки??? Не отлогательные... пол-года-год... и хоть за какие деньги - никуда...Если в Германию, как иностранец могут взять ... на первый-последний этап, второй вам страховая не оплатит...а самостоятельно - нулей будет еще больше. guesty пишет: Что-то не торопятся они сдаваться в отечественные академ Но вы-то не из ИХ ЧИСЛА???!!! И тех нуликов , что они платЮт у вас же нет...ну рожала когда-то Орбакайте в Лондоне... и что? Ее и спросите. Yulia пишет: здесь пока к специалисту пробьешься И будет ли студент вместо специалиста...никто не даст вам гарантии...и смысл такого вот консульта... Ой! Но это уже тема не про беременность....
Margo: У меня вот за короткое время появился некоторый другой опыт в отношении голландской медицины. Насчет антибиотиков. На ознакомительном визите у домашнего врача он очень подробно мееня расспрашивал о здоровье моем и сына. Между прочим,упомянула о том,что появился небольшой кашель (или это мой МЧ сказал) Врач тут же! не сходя с места прописал мне антибиотик и выписал рецепт! Принимать я, конечно, его не стала - и так за свою жизнь, наверно больше антибиотиков приняла, чем вся наша деревня Второй пример. После обязательного визита в ГГД по приезду им что-то неясно было в моем снимке.Назначили повторный. Углядели там какое-то небольшое затемнение (дома я регулярно проходила ФГ, в том числе этим летом) Назначили очередной снимок через 2 месяца. Картина та же. Направили на визит к специалисту по легким и назначили СТ снимок (правда, сказали, что ямогу отказаться) К этому времени у меня ужебыла страховка, так что решили пройти,чтоб не было никаких вопросов потом. Сделали анализ крови и снимок. врач посмотрела и сказала,что никаких отклонений нет,так что все свободны и она сообщит в ГГД. МЧ рассказал ей,что у меня бывает оченьдолго не проходит кашель - я, правда,долго выкарабктваюсь после простуд. Тогда врач предложила проверить функцию легких,чтою проверить нет ли у меня легкой астмы. Астмы никогда не бывало, но решили пройти на всякий случай. Вот такой опыт
Evredika: В свой последний приезд подхватила вирусную инфекцию и была вынуждена через свою россискую страховую компанию обратиться к местному доктору...моя страховая решала вопрос о визите почти 12 часов...попала я на прием к врачу...он толком меня и не слушал, а только все говорил, что рецепт уже отправил в аптеку. У меня жутко болело горло - выписали дорогущие капли в ухо. В итоге мне стало хуже, пришлось пить привезенные антибиотики...почему то мне попадаются не вникающие врачи....
drs Van: Evredika пишет: .почему то мне попадаются не вникающие врачи А вы форум-то читаете? Здесь все работает иначе чем на Родин-ах.
Una: У меня был опыт общения с семейными врачами в Ирландии, Великобритании и во Франции, поэтому культурного шока от общения с хаузартсами у меня не было. Был шок во Франции когда врач отказался выписывать антибиотик племяннику при отите, потом я узнала что нигде в Европе детям при отите антибиотики не выписывают. Вот здесь интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=yNgSwdjtLZw Девушка-врач практикующая В Швеции объясняет позицию кас. применения антибиотиков, очень интересно. Мне например всегда при тяжелых вирусных в России антибиотики выписывали, мне говорили что при тяжелых вирусных всегда присоединяется бактериальная инфекция. И пробиотики, про которые здесь никто и не слышал, ну и про имунномодулирующие препараты конечно. В Европе отправляли с парацетамолом
Nataly: у моей дочки сейчас воспаление среднего уха midden oorontsteking (я не знаю, отит это или что-то другое) - единственное, что нам прописал бельгийский домашний врач- это антибиотик.
drs Van: Nataly пишет: прописал бельгийский домашний врач- это антиби В Бельгии чаще прописывают антибиотики в среднем, чем в Нидерландах.
fler: нам тоже от красных ушек сразу же антибиотик прописали, но правда на фоне трех дневной температуры 39.5... если температура не высокая (ниже 38.5) то антибиотики не выписываются...
Nataly: drs Van да, это действительно так. Просто девушка постом выше написала, что в Европе антибиотики не прописывают при этом заболевании, но это не так. В Бельгии вообще иногда слишком часто и быстро прописывают антибиотик. Я уже сколько раз игнорировала эти рецепты, выздоравливала сама :)
Sunshine: zdrastvyite!!! devyshki poskazhite pozhalyista gde v Gollandii mozhno naiti optimal`no normal`nyiy 4astnyiy kliniky???do bol`nici eshe zhdat` 2 mesiaca =((
drs Van: Sunshine пишет: gde v Gollandii mozhno naiti optimal`no normal`nyiy 4astnyiy kliniky Не быстрее до дома доехать? В нашем понимании "частная" - тут нет. А те что есть - там те же очереди и специалисты...увы. 8-(
Abrasha: дома-то конечно лучше...эх... Sunshine если домой не вариант, обратитесь в свою страховую, вообще-то поиск специалистов входит в их услуги, дело идет к новому году, вас как клиента они терять не захотят, должны постараться найти что-то побыстрее. Мне нашли, я была у специалиста через 4 дня.
Sunshine: Abrasha, bol`shoe spasibo za otvet -ia sozvonilas`oni i vpriam tam ochen` vriendelijk =) mne pomogli
drs Van: gala пишет: я с мужем в Го плачу 350 евро в месяц за расширенную страховку, если приходится почти все Затем что бы... Случись "авария" или нужда скорую вызвать, то на улице не остаться...помощь конечно окажут, но счет будет тАААК шкалить, что дом продать придется иди как-то так... Увы!
gala: ОФФ: drs Van, Если только за этим, то к черту такую страховку. Я в Го с 1997 года и страховой компании сплатила сполна все нынешние и будущие расходы, а муж-голландец и подавно. Так как тут мы не так часто обращаемся к врачам. Почему я на Украине сразу попала с ребенком к детскому хирургу и ребенку сразу же сделали рентгеновский снимок, а тут мне пришлось с дочерью со сломанной рукой на автобусе с 2 пересадками ехать в больницу и дом. врач даже не предложил наложить повязку (mitella) на руку?
ausma: Перечитала тему и поняла, что я не одна такая "возмущённая" и "недоумевающая" этой системой в целом и этими бюро в частности! Нам советовали, что если у ребёнка темп 39, то это нормально и первые три дня домашнего врача беспокоить какбэ незачем. Так же все "стандартные" советы.. Могу сказать, что домашний врач не отличался оригинальностью. Когда случился застой молока и моё уплотнение не уходило спустя недели (!) эта врач, всё так же давала советы "массировать" "тёплый компресс" "холодный компресс". При чём она сначала перепутала и сказала делать холодный перед сцеживанием, а когда я сказала что крамзорг мне дала другой совет. она полезла в комп (!?!?) и сказала - да да, сначала тёплый, потом холодный. Хорошо хоть антибиотик выписали. Ну как в фильме тупой и ещё тупее. Я уже молчу, смысл им что-то говорить?? К специалисту как говорится только вперёд ногами попадёшь, не раньше. Вот уже полтора месяца будет как случился застой, пара недель как почти ушло затвердение, но у меня всё ещё что-то там есть, прощупывается. Сейчас снова хочу попробовать идти к этому домашнему лекарю, выпросить направление на узи или к маммологу (или у них и эти специалисты такие "грамотные?") чтобы посмотрела.. дело в том, что у матери была онкология груди и у меня она всегда была немного проблемной, боюсь. Меня их система откровенно бесит. Ноги растут не от того, что они за "естественные" методы выздоровления и против чрезмерных лекарств. А я думаю всё дело в страховках и во всём этом бизнесе.. отсюда и агитация за роды дома (ну да в больнице же койка место тысячи может стоить), отсюда и не держат даже лишний раз после родов в больнице, отсюда и нежелание давать направление к специалистам (мол сам залечу шо могу) и так далее и так далее... Не знаю как тут голландцы ещё живы и здоровы (хотя здоровы ли?!) когда доктор в Гугл ответы на вопросы ищет (мне например искала сколько мне витамина Д надо по норме) и даже посоветовала пить 2 таблетки комплексных (!!!) витаминов, которые у меня есть (но доза там витамина Д всего 5 мг), а на мой вопрос - что там же и другие витамины, эээ..ничего страшного что я и их "двойную дозу приму" она сказала - нет. Тот же доктор Гугль показал ей шо в Хема есть витамины Д и недорого Да тут рассказывать можно бесконечно.
drs Van: ausma пишет: или у них и эти специалисты такие "грамотные? Одна система воспитывает... "Грамота" одна. ausma пишет: К специалисту как говорится только вперёд ногами попадёшь, не раньше. Не переживайте, не попадете! Тут те специалисты на вес "золота", тут почти никогда не вскрывают. Даже " где не ясна причина смерти". Я имею ввиду, что даже не всегда судебный пристав может "попросить вскрыть"... Так что не стоит спешить с "вперед ногами"! ausma пишет: А я думаю всё дело в страховках и во всём этом бизнесе.. отсюда и агитация за роды дома (ну да в больнице же койка место тысячи может стоить) Все верно+отсутствие достаточного количества мест-специалистов в больницах... Ах, их везде не хватает. Только те специалисты еще и работу найти не могут. Vriendjes pilitiek, знаете ли.
Lenna: Если вам нужна медпомощь в Го, оставьте свой менталитет дома, тк вы с ним ничего не добьетесь. В конце концов можно перед походом к специалисту проконсультироваться здесь - что говорить, как говорить и т.д. Ведь для этого и был создан этот форум. А так, наскоком вы добьетесь обратного эффекта. Люди сами ставят себя изначально в невыгодное положение, а потом жалуются, что их жалобы не приняли всерьез Медобслуживание в Го не занимается выполнением любых желаний клиента, а делает только то, что в данном случае медицински и технически оправдано. Ну и не забудем про экономическую сторону. ЗЫ Не смотря на экономию, современное медоборудование доступно в Го всем и в разумные сроки, а не только блатным
Kudi: Планируем переехать из Бельгии в Голландию и тоже хотелось бы побольше узнать о голландской медицине. Слышала о ней не самые лестные отзывы, по словам знакомых многие приезжают лечиться в Бельгию. Так ли все на самом деле плохо или все таки реально найти действительно хороших врачей?
drs Van: Kudi пишет: Так ли все на самом деле И да и нет. Но лучше быть здоровым!
drs Van: Мифы и реальность: 5 млн.(Из 16 млн всего населения Нидерландов) хронически больны...т.е. почти каждый третий!!! Вон он миф о "здоровой нации". http://medischcontact.artsennet.nl/rubrieken-1/rubrieken/cartoons/cartoon-65/139260/cartoon-5-miljoen-chronisch-zieke-nederlanders.htm
guesty: drs Van пишет: Мифы и реальность: 5 млн.(Из 16 млн всего населения Нидерландов) хронически больны...т.е. почти каждый третий!!! Вон он миф о "здоровой нации". Может, у вас все-таки найдется ссылка на результаты научного исследования? Или только эта из серии cartoon?
drs Van: guesty пишет: найдется ссылка на результаты научного исследования? А картинка-то откуда? Из медицинского журнала... Из него же, там есть кратенько по годам. здесь Успеха в чтении, если мало будет еще подкину.
guesty: drs Van Вот навскидку цитаты, ссылки не вставляю, слишком длинные. "More than 133 million Americans, or 45 percent of the population, have at least one chronic condition. These conditions include arthritis, asthma, cancer, ..." "60 % of adults in England report a chronic health problem...." Вы опять с таким радостным криком тут вещаете о кол-ве хронических больных в Го. Ага, мол, я ведь уже столько лет кричу об ужаснейшем положении дел в Го медицине, а вы все не верите и вообще, вы реально верите в то, что Америку открыли в резвенчивании мифов о Го медицине? drs Van пишет: Успеха в чтении, если мало будет еще подкину. Спасибо за пожелание, доступ к ресурсам для чтения имеется и не только из Википедии
Nataly: ох если в Го каждый третий хронически болен, то в Ро - каждый первый...там стОит только ко врачу зайти - тебе букет хронических заболеваний найдут!..
drs Van: Nataly Nataly пишет: там стОит только А тут можно годами лечить астму и умереть от туберкулеза работая директором школы... guesty пишет: радостным криком тут вещаете Вы считаете, что я это повод для радости? А мне грусно, я ж тут живу. и вижу "мифы ". Каждый третий, это еще не полная картинка, ведь нет диспансеризации, а будь она поголовной? Или хотя бы... Ну да.
Nataly: drs Van drs Van пишет: тут можно годами лечить астму и умереть от туберкулеза работая директором школы... можно..но сложно. Вы часто с таким сталкиваетесь в Го?
drs Van: Nataly пишет: Вы часто с таким сталкиваетесь в Го А вы? Дома? в Го? в Бе? И не сравнивайте Го и Бе, разница очень большая.
Nataly: drs Van я не сравниваю. У меня с Голландией не платонические отношения. Мой муж работает в Го и все прелести и недостатки голландской мед.системы я знаю не понаслышке. Просто вы вроде как доктор, работаете в этой сфере, вот я и спросила, часто ли директора школ, годами лечившие астму, умирают от туберкулеза? Наверняка, должны быть примеры и на вашем опыте, раз вы за это так переживаете! Или это гипотетический страх? Тогда и кирпича на голову бояться можно...
drs Van: Nataly По-гуглите на тему туберкулез директор и школа на нижерландском языке, получите ответ. Помните? "Хорошо там где нас нет"
sweetheart: drs Van Ну что вы все из частностей составляете общую картину? Вам рассказать, сколько у нас в Башкирии (а это только одна из республик в РФ) туберкулезных больных и где они работают (в магазинах, например, или на фасовке продуктов с купленной мед. книжкой)? да, я понимаю, что случай с директором школы вопиющий, но это же исключение, а не правило, вы же это понимаете? Может хватит уже "кошмарить бабушку" и начать принимать гол. медицину такой как она есть или лечиться за свой счет на родине или в соседних странах? Или второй вариант: сделайте что-нибудь, чтобы изменить современное положение в медицине к лучшему, тем более вы имеете к ней непосредственное отношение, будучи медиком. Instead of cursing the darkness, light a candle.
drs Van: sweetheart пишет: туберкулезных больных и где они работают Не, не знаю, ничегошечки не знаю про Башкирию. А вы, видимо, и про здесь и про там все знаете? Хотя конечно не знание не освобождает... к чему собственно и хотелось призвать, что тут оно есть . как и там ( судя по вашим словам, про "Там" с кошмариками).
Nataly: drs Van я спрашивала, часто ли вы с таким сталкиваетесь.. А вопиющие единичные случаи - совсем не показатель.
sweetheart: "Не, не знаю, ничегошечки не знаю про Башкирию. А вы, видимо, и про здесь и про там все знаете? Хотя конечно не знание не освобождает... к чему собственно и хотелось призвать, что тут оно есть . как и там ( судя по вашим словам, про "Там" с кошмариками)." Я никак не могу понять, как вы читаете сообщения, так как ответы ваши не то чтобы странные, а какие то неоконченные что ли. Как блуждающие, но несформированные мысли. Может вы их мимикой заканчиваете, но не ее не видно, к сожалению. Буду по пунктам писать, может вам отвечать будет проще, да и мне будет понятнее, на что конкретно вы ответили (если вы вообще ответите и сохраните стиль). 1. Я нигде не говорила, что я знаю ВСЕ про здесь и там - я делюсь своим субъективным опытом. В данном конкретном случае (про туберкулез), говорю честно: здесь не встречала случаи заболевания вообще, а в России (в частности в своей республике) очень часто, к сожалению. И в больницах была, и с врачами разговаривала (сама не болею, к счастью). 2. Все участники (по крайней мере данной дискуссии) уже давно признали и поняли, что медицина в Го далеко не идеальна. Но надо как то учиться с этим жить, либо что-то менять. Опять же я про себя: я научилась с этим жить, нашла свой способ получать мед. помощь и всем довольна. 3. Да расскажите уже открыто: вы хороший медик из России, с опытом работы, но не подтвержденными документами и не сертифицированный для работы в Го, так как вы не хотите работать в этой "ужасной" гол. системе. Ну все понятно и ничего страшного в этом нет. Признаете, и вас станет легче понимать. Мы ценим ваши мед. советы, даже и без местного образования.
drs Van: sweetheart пишет: что вы все из частностей составляете общую картину? Частную уже не вспоминаю, похороны уже прошли. Боль осталась, как и вопросы... Тут ниже из общей катины: In Nederland krijgt één op de drie nieuwe patiënten in verpleeghuizen binnen 12 weken te maken met doorligwond(en) =В Нидерландах у каждого третьего нового пациента verpleeghuis (="дом престарелых" с мед.сестринским уходом) в первые 12 недель появляется пролежень http://nos.nl/artikel/586437-duitse-aanpak-doorligwonden-beter.html?google_editors_picks=true
paloma: Протупила темку... Живу тут уже достаточно долго, ситуаций насмотрелась и со знакомыми, и с друзьями, и с членами семьи...Вопросов к местной медицине ОЧЕНЬ много, тем более сейчас, когда платим за страховку такие деньги с "собственным риском". С квалификацией докторов тоже надо разбираться. Может, они тут и учатся, а может, и просто балду гоняют, ибо толкового специалиста найти не так уж просто. Последние три года я очень плотно завязла в этих больницах, будь они неладны, ибо член семьи болеет тяжело. Очень, очень сложно добиться адекватного лечения, обследования, постоянно косячат медики, при этом мило улыбаются и даже пытаются шутить. Столкнулась с проблемой, когда голландские медики не в курсе последних разработок по лечению заболеваний, не знают, что делается в соседней Германии даже, не говоря уж про Америку. Это выглядит для меня очень странным, но лекарство, которое смогло затормозить развитие болезни, нам пришлось искать самим, потом всякими правдами и неправдами добиваться разрешения на его использование, ибо в Голландии его, видите ли, согласно протоколу лечения данного заболевания, не применяют . Но это была последняя опция для нас, и слава Богу, оно помогло затормозить болезнь. И отдельная радость - его оплачивает страховка нам, потому как 30 капсул стоит порядка 8 тыс долларов (оно из Америки), заказывают его для нас специально у производителя, и принимать его надо каждый день без пропусков. И еще маленький пример. Умер наш сосед два дня назад, через два дома от нас жил, общались очень даже хорошо. Был достаточно здоровый мужчина для своего возраста, по врачам не таскался. Началось воспаление мочевого пузыря. Выписали ему антибиотики, получилась нехилая побочка - антибиотиками повредили почки. Ну, дядьку на диализ, через месяцок печень полетела, потом легкие. Короче, не справились, погрузили его в искусственную кому, через неделю разбудить не смогли. Полежал чуток, ну и эти квалифицированные дипломированные медики родным сказали - нифига не получится, не вытянем, всё пропало, давайте отключаем его от систем поддержания жизни. И вот, в четверг похороны. Нормально так. Вся история произошла ну ОЧЕНЬ быстро, а ведь ничто не предвещало. Дядька не пил, не курил, с собакой бегал, рыбок у себя в саду в прудике дрессировал. Мы тут все в шоке вообще, все соседи возмущаются, его все ходили проведывать в больницу (у нас тут типа село, все всё друг о друге знают и все общаются). Ну, и чтоб два раза не вставать. У меня гипертензия со стажем, со всеми сопутствующими прелестями - холестерол в крови зашкаливает, следы белка в моче...занимаюсь собой, диета, здоровый образ жизни, но на этом не выедешь. надо медикаменты подключать. И вот мне приходится в четыре глаза следить за назначениями домашнего врача, перечитывать все инструкции и всю инфу о препаратах, которые он мне пытается назначить с потолка, без учета сочетаемости друг с другом и побочек. Адова работа, доложу я вам. Вот так и живем. Хорошо быть здоровым. А если начинаются проблемы серьезные - их решать непросто ни здесь, ни в других странах. И да, найти хорошего врача - это везде и всегда большая удача. И да, можно сказать - а вот, например, в Украине или там в России такое лечение стоит больших денег и вообще там все сложно. Да, но оно и тут людям стоит больших, бешеных денег. Люди многие годы платят огромные суммы страховок, при этом зачастую вообще не обращаются к врачам,или обращаются, когда уже прижало до полусмерти.
drs Van: paloma пишет: Может, они тут и учатся, а может, и просто балду гоняют... Они-то учатся...угадывать по угадайкам, увы! Меня учили у постели больного - реального больного . а не артиста, играющего не весть что и имеющего ко всему свои болячки и как правило запущенные. Здесь мед образование другое , как собственно и медицина в целом. paloma пишет: Столкнулась с проблемой, когда голландские медики не в курсе последних разработок по лечению заболеваний, не знают, что делается в соседней Германии даже, не говоря уж про Америк Что там "америки" и "германии" они увы зачастую СВОИХ ЖЕ МЕСТНЫХ СТАНДАРТОВ НЕ ЗНАЮТ и не интересуются...а стандарты-то вроде как и по-умному написаны...и многое из них пользуется по всему миру, НО НЕ ТУТ...а тут? Есть много чего, что в данной ситуации экономии легко и просто пользовать , но... "принесите статьи"... а толку? их никто не читает. А они на английском и написаны голландцами ЖЕ! paloma пишет: И вот мне приходится в четыре глаза следить за назначениями домашнего врача, перечитывать все инструкции и всю инфу о препаратах, которые он мне пытается назначить с потолка, без учета сочетаемости друг с другом и побочек. ...Это называется " повышение ответственности пациента за течение болезни и лечение". А как иначе? Иначе случится то именно, что вы описали. paloma пишет: при этом зачастую вообще не обращаются к врачам,или обращаются, когда уже прижало до полусмерти. А смысл обращаться? К специалисту...смысл? Ну пришла я вчера с ребенком к местному детскому врачу, и что? Она вежливо поговорила и без осмотра мы ушли...смысл? А очередь к тому специалисту? Аж 3 недели! Ну было "прижало" : так сама и реанимировала, если бы ждала скорую - без потерь бы не обошлось 100%...
paloma: drs Van Мда... Картинка выходит не совсем радужная... как-то не оптимистичненько.
drs Van: paloma пишет: Картинка выходит не совсем радужная Анекдот на тему. Иисус Христос, раздосадованный тем, как плохо на Земле выполняют свои обязанности врачи, спустился, надел белый халат и стал сам вести прием больных. В его кабинет на инвалидной коляске въехал человек. — Чего ты хочешь? — спросил Иисус. — Как — чего? — возмутился больной. — Я всю жизнь прикован к этому креслу. Я хочу ходить! — Так встань и иди! — изрек Иисус. Больной встал и на своих ногах вышел из кабинета. — Как вам новый доктор? — спросили его в очереди. — Такой же, как все, — ответил человек, — даже не осмотрел. ( цитата из " уровнения со всеми известными", Н.Нестерова)
paloma: drs Van это да, забавный анекдотец. Жаль, моему соседу его не оценить уже.
drs Van: paloma пишет: Жаль, моему соседу его не оценить уже. Моему свекру так же и не только ему...
heliantus: Добрый день, у моей мамы проблема с ногой уже полгода. как выяснилось на днях - зимой упала, думала, что защемило мышцу, невролог тоже приняла за зажим мышцы. Прописали уколы и лекарства. Которые особо не помогли после окончания курса. Решили сделать фото . как оказалось - разрыв вертлужной мышцы , но фоне которого начал развиваться артроз правого тазобедренного сустава. Врачи операцию делать не советуют, говорят, что это не 100% гарантия того, что после операции все будет ок и что любое вмешательство в сустав это риск. маме назначили физио лечение, бассейн, протекторы для поддержки межкостных дисков, правильный образ жизни, вес не набирать. может ли это реально помочь ? сейчас мама продолжает еще сидеть на уколах и лекарствах. операцию в ближайший месяц пока не планирует, будет собирать информацию. Кто-то может подсказать, как лучше поступить в этой ситуации? нужна ли операция или возможны другие меры, которые смогут помочь ? заранее спасибо
Lenna: heliantusкак лучше поступить в этой ситуации? нужна ли операция или возможны другие меры, которые смогут помочь ? а чем вам может помочь форум? Здесь нет специалистов-ортопедов. Обращайтесь в second opinion
такая: Дайте, пожалуйста, ссылку про "повышение ответственности пациента за течение болезни и лечение" из голландского закона. Сама найти не смогла. Надеюсь, поможет при общении с гол.медиками.
такая: Почему нет ответа? Может, вопрос сложный, глупый или не по теме? Подскажите, пожалуйста. А то у меня лейкоциты низкие, хочу кое-какое обследование попросить. Попробую блеснуть знанием закона, чтобы выглядеть убедительней.
Lenna: такая пишет: А то у меня лейкоциты низкие, хочу кое-какое обследование попросить. Попробую блеснуть знанием закона, чтобы выглядеть убедительней. не думаю, что цитирование закона поможет вам убедить домашнего. Лучше убеждайте детальным описанием симптомов и возможными в вашем случае заболеваниями
валерия : Ребят! Помогите! пишу диплом сравнительный анализ нидерландов и россии по социальному обслуживанию пожилых людей. Гугл просто ужасно переводит местные сайты(((( и вовсе не выдает ни выплаты по AOW ANW WW (( даже сылок на законы нет! Буду рада и ссылка и источникам и расчетам! всему всему по теме! valerusik-89@mail.ru Благодарю за помощь!
Lenna: валерия а при чем тут медицинский форум? О пенсиях и пособиях есть тема в основном форуме
гость: Здравствуйте,скажите пожалуйста,если у человека имеется генетическое заболевание, платит ли он какую-то особенную страховку? Мой знакомый из Финляндии сказал,что у них люди с генетическими проблемами платят за страховку больше чем здоровые люди. А как то дело состоит здесь?
Lenna: гость Ziektekostenverzekeringen Bij erfelijke aandoeningen worden de kosten van erfelijkheidsonderzoek, DNA-onderzoek, controles en screening in principe vanuit het basispakket vergoed. Hierbij geldt natuurlijk wel de eigen bijdrage en/of het eigen risico van de verzekerde patiënt.
гость: Lenna пишет: гость Ziektekostenverzekeringen Bij erfelijke aandoeningen worden de kosten van erfelijkheidsonderzoek, DNA-onderzoek, controles en screening in principe vanuit het basispakket vergoed. Hierbij geldt natuurlijk wel de eigen bijdrage en/of het eigen risico van de verzekerde patiënt. спасибо!
Сливка: Всем привет. Девушки кто-нибудь в курсе, большой счет из ziekenhuis выставляют уже после операции, можно ли его частями платить? Моя страховая покроет только маленькую часть, а остальное придется самой((((
Lenna: Сливка это зависит от вашей страховой. В принципе, это воможно. А счет приходит уже после операции, причем может и через год
Сливка: Lenna
Lenna: Tochka ваше сообщение перенесено в кабинет терапевта
Тюльпанчик: Моя знакомая с бельгийским гражданством живет и работает в Голландии (провинция Северная Голландия) и, конечно, оплачивает голландскую страховку. Но лечиться ездит в Бельгию - так как там дешевле и очереди к специалистам меньше. Я вообще не понимаю, как голландцы терпят систему страхового вымогательства. Вот в Швеции налоги будут не больше, если не меньше голландских, при этом страховка бесплатная государственная для всех. Платишь за посещение терапевта 15 евро, 35 за специалиста. После 120 евро - все обслуживание бесплатно до конца года (это вам не 390 евро eigen risico). Правда, очереди к специалистам там не сильно меньше голландских, и уровень медицины тоже от голландского не далеко ушел. Например, рядом с Германией и близко не стоял, даже в плане наличия определенных лабораторных анализов. Но зато в Голландии альтернативная медицина гораздо лучше шведской и оплачивается худо-бедно многими страховками.
Тюльпанчик: Получила направление к специалисту, у которого нужно наблюдаться регулярно. К тому врачу, которого посетила, больше не хочу идти. Подскажите, пожалуйста, нужно ли новое направление у терапевта получать, чтобы попасть к другому специалисту в той же области?
112: Тюльпанчик Вы можете всегда обратиться за вторым мнением. Иногда можно направление получить задним числом у домашнего врача.
Tatyanaci: Добрый день! У кого-нибудь есть контакты хорошего травматолога? Мой будущий муж неделю страдает от адских болей после падения, выданные в больнице таблетки не очень помогают. Думаю, может нужна блокада...
Lenna: Tatyanaci он же может обратиться с жалобами к домашнему врачу и попросить доп. обследование или рецепт на другое обезболивающее
Таша: А еще вариант в таком случае - обратиться к физиотерапевту. Если у вас хорошая страховка - то можно и без направления врача.
Никита: Нахожусь в небольшом городке , к кому обратиться по поводу помощи уролога?
Lenna: Никита к любому специалисту можно попасть только с направлением домашнего врача. Так что сначала - к домашнему по месту жительства.
полная версия страницы