Форум » 🚑 Приемный покой » Отношения врачей и пациентов в Голландии » Ответить
Отношения врачей и пациентов в Голландии
Lenna: см. в теме
Ответов - 108, стр:
1 2 3 All
drs Van: vi44 пишет: Жалобы, по моему опыту, ничем здесь не заканчиваются Ну не все ХА одинаковые.У меня иной опыт, но это может быть потому, что...я не всегда сижу с этой стороны, но и с той... так вот кое-где принято обзванивать...бывает, что что-то срочное и больной будет вызван на прием, кому-то будет предложено пересдать,кому-то будет предложено на прием для разговора прийти... потом, для тех, кто не говорит по-голландски сушествует субсидируемая (государством с 2010года !) телефонная служба синхронного перевода (она пока увы, не совершенна), но есть, только о ней почему-то не все ХА знают... Потом, что очень важно для нелегалов и малоимущих легалов существуют субсидии от гементы( в каждой своя сумма) для оплаты визитов к врачу пациентов без страховки...и тогда, где-то такой визит нелегалу, который "в процедуре" любой консульт -может стоить от 5 евро...леук, хе? Потом УЗИ... стоит свой аппаратик со всеми датчиками как надо. При нужде-под рукой. Надо просто наверное искать того ХА, который не "отсиживает" время на месте, а развивается со временем...н-да... А моя ХА, что от дома в 3 метрах за углом, все ноет "те дрЮк" и всегда " Het spijt me!"(= извините) Тут ничего не сделать, само пройдет или: "мы в Го так/это не лечим ". Враки, лечат! Ищите и найдете! Лучше искать не по телефону, а заглядывать в практику... Что за пациенты сидят, о чем говорят...Конечно стоит времени, но стоит того. Ведь ваше здоровье-то дороже! Lenna Есть и позитив в Го медицине, только его надо искать...
Вероника: drs Van пишет: Что за пациенты сидят, о чем говорят... и о чем же они должны говорить?
drs Van: " Вот уже столько раз раз просил отправить к специалисту..." - плохой знак хорошего контакта с врачем, т.к. если нужен действ. консульт, то будет направлен, если не нужен, то будет обьяснено почему и обсуждаться не будет... Один ХА как duizendpoot может и панариций сам всрыть и кандиломы прижечь, а другой будет ждать когда само, а третий переведет...я лучше к первому пойду...О сем народ тоже часто беседует.
narska: напомнило мне Это вы что-нибудь съели, не знаю, но я не заметила, что люди тут в комнате ожидания что-то обсуждают, журналы читают в основном.
Вероника: Придумают тоже. Не беседуют тут о болячках. Журналы читают.
yuki: Скажите, пожалуйста, я тут всего нелестного начиталась о нидерландских семейных врачах, это во всей Европе такое отношение к пациентам? Или есть страны, где обслуживание лучше?
drs Van: yuki Из личного опыта : Бельгия, Германия- лучше.
гостья: yuki мой опыт в бельгии: проще попасть к спецу, но вот толка от них в Го же к ним труднее попасть, но и толку от них больше, но это мой личный опыт! домашний врач - это уж как попадешься..в бельгии опыт положительный (врач один), в Го - и отрицательный, и после смнены врача - положительный, но ооочено часто слышу негативные отзывы в основном о домашних.
гостья: а как насмчет аткой идеи, сделать список врачей, у кого с какими опыт положительный и отрицательный..чтоб других предупредить или наоборот чтоб люди могли выбрать,куда пойти и не спотыкались о те же камни, конечно, городов много, но я вот предлагаю свою помощь в создании такого списка! наверняка есть и другие желающие..модераторы, как вам идея? а то народ мучается..ищет врачей, а многие уже прошли через это и глдишь, отзывы по своему городу посмотрят. отзывы в инете часто незаполненные..а мы бы все свели в табличку.
drs Van: гостья Нет смысла, точнее он есть... только как? В каждой практике работает 1-6 врачей, кроме постоянных - есть те которые "замещают", т.е. на день-два-неделю-полгода-год...временно или нет , кто вам скажет? только если это официально-зарегистрированный "врач- на- замену", а так - увы! "Домашняя практика"- это частный бизнес со всеми позитивными и негативными моментами "малого ЧАСТНОГО бизнеса"...ну создадите вы список, а он будет меняться почти ежедневно, т.к. тот или иной врач сегодня тут, а завтра там...сколько практик, столько и мест работы...Сколько практик -столько и "особенностей", везде своя тактика ведения больных, в основе которой положены стандарты принятые обьединениями этих ХА. Но ! каждый работает на своем уровне-знаний-умений-опыта-...дохода. И вариации- creativiteit не запрещены. Просто, если один не устраивает - ищите другого ! Успеха!
Ptax: гостья Так такая табличка уже есть, в голландском варианте www.zorg.independer.nl
гостья: да о чем вы сегодня там,завтра тут..врачи сидят эти годами в одном и том же месте в большинстве своем..ну хорошо, давайте просто по именам список созданим! ищешь в своем городе, а потом можешь тут имя сверить, и не отолько ХА, но и специалистов неплохо бы. а на том сайте только ХА и особой инфы-то нет..вы посмтрите, там все пусто, буквально на пару врачей заполнено, так и на других сайтах я именно об опыте - положит, отриц и почему..каждый сам может выводы сделать.
drs Van: гостья Интересно, а что считать "положительным" и что "отрицательным"? Из жизни : приходит к ХА польская пара( папа-мама) и друг с подругой( как бы что бы переводить) с ребенком до месячным. И выясняется, что ни один из взрослых ни на немецком-турецком-хинди-русском-английском-болгарском-литовском не говорит и не понимает...и переводчик телефонный с польского извиняется, говоря , что этот диалект ему не понятен...как вы думаете они уйдут довольные? А главное как им помочь? И КАК они где-то кого-то оценят?... а тут еще и эта "палочка-выручалочка" с начала 2012 будет платной... http://knmg.artsennet.nl/Nieuws/Nieuwsarchief/Nieuwsbericht-1/Stopzetten-tolkenvergoeding-treft-artsen-en-patienten.htm Я уже не говорю о последствиях таких оценок...
гостья: drs Van да что вы так горячитесь, врач что ли? боитесь, что и вас оценят я сама в zorg работаю и видя работу некотрых коллег очень хочу одних порекоммендовать, а от других предостеречь..критерии придумать можно..человек сам для себя выводы чтобы делал. положит . и отриц. опыт - это обобщенное понятие и , естетственно, очень индивидуальное..ну не буду же я сейчас предлагать целую систему оценивания, если пока еще никто даже не заинтересовался. это все оговаривается и обдумывается, главное желание. я вот помощь предлагаю, если других желающих нет..ну значит еще не время. С уважением, Маша
гостья: а что касается вашей пары..ну а пришла бы голландская пара к врачу в польше, кот. ни на каком языке не говорит..если куда-то едешь и говоришь только на своем диалекте, то позаботиться о себе нужно заранее самостоятельно..кто ж тут поможет. польского врача , может, поискать..только как ..и вообще ситуация какая-то экзотичная, как к врачу то пришли, ни какого языка не зная, записаться ж нужнло, или хоть объяснить, кто и что они вообще при визите-то в практику
drs Van: гостья пишет: как к врачу то пришли Да вот пришли, так же как и вы приходите. И ситуация совсем не экзотическая...и почти каждый день. Это вы привыкли, что вокруг минимально все читать умеют,но здесь в Го...ах, увы, это не редкость, что пациент не только языка не знает голландского, но и на своем-то ни читать, ни писать...уж как там обьяснить-то что очередь сидит и ждет и что тоже надо ко времени прийти, а не тогда когда...и уж про "самостоятельно" и пр...н-да-с! Конечно это не везде, но в ... районах крупных городов типично. гостья пишет: критерии придумать можно Вот и придумайте, а то понимаешь, все эти комиссии все никак не оценят, а все так просто! ... только будете вопросник-то составлять, в Nederlandse GrondWet заглядывать не забывайте, да про разделы CivilWet и ZorgWet не забудьте. гостья пишет: я сама в zorg работаю
Ptax: гостья вы даже не удосужились тот сайт полистать, есть там и по клиникам. Нет в Голландии общедоступной централизованной оценки врачей (на сколько я знаю). Пишут v internet либо те у кого много времени, либо хотят сделать врачу приятное, либо имеют жалобы. Мои врачи оценены на том сайте, причем совпадает с моим эмпири́ческим опытом. Я вижу лишь один выход- хотите лишь к тем, которые на сайте положительно оценены. Причем каждый врач имеет свои сильные стороны и слабые. И оценки очень субьективные.
гостья: Ptax я полистала, но никаких оценок врачам не нашла, все пусто, только для ХА буквально на несколько врачей отзывы, а так все пусто..я не ищу оценок, я уже обыскалась, везде надо оставлять мэйл, поэтому народ не спешит заполнять оценки. я предложила свой вариант создать, для нас, русскоговорящих. нет желающих - пожалуйста, мучайтесь дальше с походами к непрофессионалам. захотят, напишут, поднимем тему. я уже поняла, что вы и drs Van против, и что оценки субъетивные я уже и сама написала. вот странный народ, жалоб и недовольств полный форум, а как конкретно предлагаешь хоть что-то разрулить, так тишина и никому как будто и не надо. Маша.
Ptax: на "здоровье" редко кто бывает, например на данный момент за сегодня его посетили всего 24 человека... Легка беда начало... так начните пожалуйста, Маша, со своих врачей, может кому поможет. Я же мало по врачам хожу, и не думаю, что могу рекомендовать тех у кого была, или наоборот не рекомендавать... Я из тех, кто все на ногах переносит, у врача больше 5ти минут не сидит, и в больницу попадает за 5ть минут до смерти- типичный голландский пациент .
drs Van: гостья пишет: конкретно предлагаешь хоть что-то разрулить Интересно и как вы будете рулить-разруливать?...
гостья: drs Van я уже свое предложение высказала выше..какая вы непонятливая
drs Van: гостья пишет: предложение высказала выше Вы конкретно-то КАК и ничего не предложили.
ляля: Организация по защите интересов и прав потребителей(Consumentenbond) проводит в этом году интересную и нужную кампанию по теме врачей-пациентов-качество zorg.. на их сайте все расписано, речь идет в т.ч. о том, чтобы пациенты проще могли выбирать, куда обратиться и о том, чтобы врачи поменьше замалчивали врачебные ошибки (которые, как оказывается, тут очень часто замалчивают). http://www.consumentenbond.nl/campagnes/zorg-campagne/over-de-campagne/ там еще много ссылок, знайте ваши права как пациент, куда обращаться, если проблемы с врачем..и т.п.
happy: Скажите пожалуйста, принято ли в Голландии в качестве благодарности дарить врачу что-либо в виде цветов или других ценных подарков? У меня опыт только положительный здесь, недавно меня прооперировали, все прошло на очень высоком уровне, я очень благодарна и специалисту, направившему меня на операцию и хирургу, который оперировал меня в течение 7,5 часов. Хотелось бы выразить знак внимания этим людям в виде подарков. Насколько это уместно делать здесь?
drs Van: happy Цветы или пирожные всегда к месту! ( пирожные лучше дежурной смене сестер- братьев)
ronna: happy я после операции угощала сестер конфетами привезенными с родины,муж ездил покупал цветы.они были очень рады немного смущались правда. а оперирующему врачу отправили открытку и букет уже немного позже,после выписки.потом во время контроля он скзал,что ему очень приятно было.
Тюльпанчик: гостья пишет: а как насмчет аткой идеи, сделать список врачей, у кого с какими опыт положительный и отрицательный..чтоб других предупредить или наоборот чтоб люди могли выбрать,куда пойти и не спотыкались о те же камни, конечно, городов много, но я вот предлагаю свою помощь в создании такого списка! наверняка есть и другие желающие..модераторы, как вам идея? а то народ мучается..ищет врачей, а многие уже прошли через это и глдишь, отзывы по своему городу посмотрят. отзывы в инете часто незаполненные..а мы бы все свели в табличку. Я всецело за. В свое время на интернет-форуме, связанном с моим заболеванием, мне посоветовали отличного врача. Мне это очень помогло. Вот сейчас нужны ХА и гинеколог в Амстердаме, не хотелось бы идти к кому попало...
Lenna: Тюльпанчик пишет: Я всецело за ну тогда вам сюда https://www.zorgkaartnederland.nl/
полная версия страницы