Форум » * Архив Кабинета Педиатра » Kraamzorg - плюсы и минусы » Ответить
Kraamzorg - плюсы и минусы
Lenna: ksena пишет Девочки подскажите пожалуйста, чем конкретно помога Вам дама ну "патронажная сестра" что ли так ее по русски назвать которая посещала вас после рождения ребенка первых пару недель! Если учесть, что ребенок непервый, как кормить грудью и одевать памперсы я знаю. Но познания приобретены на родине. Мы эту помощь оформили, как положено, но хочется узнать подробнее, как это бывает на практике?
вика: Quelle Вот в ванной у меня как раз и стоял таз, кот. использовала предыдущая краамзорг (у меня было их 2), а её почему-то понесло в кладовку, за грязным половым. Тем более видно было, что это половое ведро, т.к. со шваброй и сеткой для отжима внутри. Ну это ничего, у сестры мужа краам пол вытирала одеждой малыша. Она увидела, говорит: " Ты что делаешь? ". Она говорит: " А чего, в машинке постирается..." Ну это может только нам такие "кадры" попадаются... С утра вставать приходилось в 8, только из-за нее, и сидела она до 16.00, все писала... Развлекай её, вместо того, чтоб насладиться семьей. И за это за все еще и заплатили потом более 100 евро. Я, често говоря, обрадовалась когда она ушла. О, вспомнила ещё! Она еще и пылесосила рядом с малышкой, когда та спала. Мой совет тем, у кого скоро будет краам: говорить им сразу, если что-то не нравится, если не поняли, то еще раз повторить. А то я, млин, по-вежливому говорила, а меня не понимали или не хотели понимать.
Quelle: вика ну это уже просто человеческий фактор, ничего тут не попишешь. В отзывах надо было указать на все ляпы, чтобы у других мамочек они так себя не вели. По поводу вставать рано и развлекать, да еще потом и доплачивать... А зачем вы так много часов заказали?? Их моего опыта - если ребенок первый и больше нет детей в доме, то три часа в день более чем достаточно. На 8 часов домашней работой уже не загрузить. За три часа нормал. патрон. сестра успевает все сделать. А совет правильный - нужно понимать, что она пришла вам на помощь, а не вы и соответственно она должна выполнять ваши пожелания. Я где то уже писала, что наша прибегала утром на час-полтора, выполняла свою работу и снова приходила к вечеру, чтобы искупать малышку и прочее.
вика: Quelle ППКС
helenka: Всегодняшней газете вычитала в статье про крамзорг: 95% семей в Го в случае рождения ребенка пользуются услугами крамзорга (это к тому, что при желании наверное легко можно отказаться от оного). По закону - максимальное кол-во часов 80, минимум -24(разделенное на 8 дней). Собираются ввести новый закон, по которому планируется увеличить кол-во крам-часов.
Vesna: Но у нас же было всё по закону! как надо,по страховке,у нас ещё дополнительная есть.Всего было 44 и дополнительно за день по 1,5.Странно....
vika: Девочки, завтра к нам прийдет краамзорг на первую встречу. Мне вот интересно,что на этой встрече лучше всего обсудить и какие вопросы задать с практической точки зрения.. Из всего, у нас в наличии есть только коляска.НУ и естественно другая детская "мелочь", но в упакованном виде,т.к. пока нет шкафа и комода. Детскую мебель привезут только 23 апреля. Мы пару недель назад только переехали,поэтому еще ничего не готово. На выходные свекр приедит стены красить.. Т.е.,фактически,у нас все "голое" Или это будет просто визит типа "попить кофе и поболтать о жизни"? Кстати, человек,который приходит и будет в будущем краамзоргом или пришлют кого-то другого?
Ириша: vika На первую встречу приходит административный работник, краамзорг будет другой человек. В принципе они всегда смотрят на готовность, сравнивая со своим списком. Думаю, что поймёт и увидит, что вы только что переехали и всё ещё в процессе. Мне кажется, что прочитав эту тему, вопросы сами придут, или уже в процессе разговора будете смотреть. Если у вас есть пожелания по поводу краамзорга, например, не хотите стажеров, либо какие-то другие моменты, то это надо извучить. Успехов на встрече Здоровья и лёгких родов!
Vesna: vika,когда ко мне пришла краамзорг, мы только 2 дня как переехали.Всё было у нас для рождения , НО ничего как говорится не БЫЛО готово.Ни мебель для детей , НИЧЕГО.Пришла она, даже не смотрела,мы только обсудили что у нас есть ВСЁ...ну и желания, да, я попросила что бы у нас был помощник от начала и до конца( у некоторых менялись люди и действовали по разному вводя в заблуждение).
вика: vika У меня спрашивала есть ли kruik, badje, badstandaart и еще кое-что из мелочевки. У меня почти еще ничего этого не было, считала рановато покупать на 7-м месяце. Сказала ей, что на след. неделе все купим. И анкету давали заполнить, там можно указать, что не хотите стажеров, курящих краамов. А также дали kraamdossier, папку такую, куда потом все данные краам заносит. Или это будет просто визит типа "попить кофе и поболтать о жизни"? Так и будет!!!
KLM: Вот и к нам сегодня приходила крамзорг. Сказала, что по закону обязательных положено 44 часа. А дальше, как мы уже сами хотим больше или меньше. У нас будет 8 дней по 5,5 часов. Обратила наше внимание на высоту кровати, конечно же. Объяснила тем, что конечно же это удобно для крамов. Во-первых, крам будет меня осматривать; во-вторых, помогать с кормлением ребенка; ну, и в-третьих ежедневная смена белья Вот теперь нужно тоже готовить достаточное количество белья, а может конечно я ей скажу, что не нужно так часто. Посмотрим. Готовность нашу не проверяла. У нас практически все есть. Посмотрела детскую комнату, но у нас там ремонт в полном разгаре. Ну, еще рассказала несколько организационных вопросов. Спросисла наши требования. Дала маленькие подарочки. На том и расстались. Да, и даже кофе не пила.
babochka: KLM А зачем они постельное белье меняют каждыи день>? Лучше бы сменную обувь одевали или руки мыли..(подозреваю, что такие правила им чужды )
Mira: babochka пишет: Лучше бы сменную обувь одевали или руки мыли..(подозреваю, что такие правила им чужды babochka, не все такие. У меня с сыном из трех крамзоргов одна всегда разувалась и мыла руки без моих напоминаний, а с дочерью обе женщины приносили с собой сменную обувь и одна из них всегда мыла руки по собственной инициативе
babochka: Mira Ну как говорится в семье не без .. то есть не без нормальной крамзоргши... ..радует А как вот у акушерок с правилами дела обстоят>?
KLM: babochka, Белье они видите ли меняют, потому что они считают, что много бактерий Я в ужасе. Представляешь. А то что, многие из них, действительно в уличной обуви приходят, это не значит, что они приносят бактерии в дом. По поводу требований, мы сразу сказали, чтобы приходила со сменной обувью, была не курящая, мыла руки и пальцы в рот к ребенку не клала. А дальше увидим, какая к нам крам придет.
Ясминка: KLM Я заказывала крамзорг с такими же требованиями как и Вы. И все было неплохо, но в предпоследний день она таки засунула свой палец в рот моей малышке, но, увидев мое лицо , сразу опомнилась . Люба, у вас уже последние недельки, очень советую Вам (если Вы еще этого не сделали) побольше почитать про грудное вскармливание (техника прикладывание и т.д.). Я этот момент упустила, как то мне казалось, что само все естественно произойдет, но увы... у нас были большие проблемы Легких родов Вам!
zooky: У нас назначена встреча с краамзоргом через 2 недели. KLM Ясминка Меня почему то тоже сильно передергивает, когда младенцу палец в рот запихивают
KLM: Ясминка, Спасибо большое за совет. Непременно воспользуюсь. Надеюсь, конечно, на помощь крам. Но как я поняла уже, надеяться нужно только на себя. Сейчас я читаю много о родах: как дышать, расслабляться и т.д. Но иногда уже читаю и послеродовые темы. Конечно, ребенок первый и много волнений, вопросов и т.д. Но кое-что встает уже на свои места и приходит понимание того или иного. Так что, верю что будет все хорошо. Ну, а за вопросами, конечно же к знатокам
KLM: zooky, Лен, я думаю любую мамочку передернет. Я когда увидела это в первый раз, я была в ужасе. Я даже как мама не буду этого делать. Это же сколько микробов попадает малышу в рот. Хотя я видела здесь продаются специальные напальчники, видимо для этого дела. Но все равно это не для нас.
Ollie: KLM А если Ваш голладский муж будет вместо соски свой палец в рот засовывать - Вы что будете делать? Кстати говоря, королевская семья постоянно палец во рту младенца держит ... и ничего .. прекрасные принцессы растут. Девчонки, Вы тут придумываете, ИМХО, сами себе проблемы. Я тут где то писала, не надо расценивать крамзорг как какую то большую опасность. Отнеситесь к этому проще. Краамзорг может оказаться на момент рождения ребенка самым близким и понимающем подспорьем. Если, например, мамы нет рядом. Для меня краамзорг остался в памяти - самым приятным моментом, при учете того, что наша женщина курила, две сигареты за время прибывания у нас. Курила на улице, вместе с мужем. Что их теперь - поубивать всех за это? И мужа тоже? Относитесь проще ко всему, тогда и проблем у вас станет меньше.
KLM: Ollie, Мой муж не будет палец в рот ребенку "засовывать"!!! А кто это делает, это их личное дело, в том числе и королевской семьи. Никто никого "убивать" не собирается, если даже она курит. Проосто у нас есть право выбора, которым лично я собираюсь, воспользоваться. По-моему, никто из этого проблемы не делает. Мы обсуждаем насколько это приемлемо или нет в наших случаях. А про крамзорг у каждого свой опыт. В наших случаях еще не приобретенный. Лично я не настраиваюсь на негатив изначально, а стараюсь избежать ситуаций, которые мне НЕ НРАВЯТСЯ. Поэтому относится или нет проще к каким-либо ситуациям, решать тоже мне.
Ollie: KLM Так я Вас и не заставляю ... извините, если Вас обидела ... у меня у самой опыта не много .. так что не буду спорить ... Просто интересно, зачем Вам опыт знатоков, если Вы сами с усами?
KLM: Ollie, Я не спрашивала совета по этому поводу, а делилась информацией, какие требования лично я выдвинула для крам.
vika: Девочки, а зачем палец засовывать в рот? Чтобы не плакал? Из всех моих голландских знакомых с детками никто никогда не засовывал палец в рот ребенку.. По крайней мере, я не видела..В любом случае,если причина в том,чтобы успокоить ребенка,почему не дать соску? По-моему соска гигиеничней,чем палец.. да и выглядит эстетичней.. Или палец полезней? Или это культурная особенность? Просто хочется знать, вдруг я что-то упустила о такой полезной вещи?
mogo: vika Рассказываю, навещали мы сестру мужа, она родила девочку, мило сидели, разговаривали, мама сходила, покормила грудью и вернулась с малышкой к нам, малышка была сонная /10 дней от роду/, пыталась заснуть, но явно ей не хватало чего-то пососать, мама дала пальчик, потом папа свой, так с пальчиком папиным и заснула, я спрашиваю:"А соску вы не даете ей?". Нет, нет, что ты, нам сказал крамзорг, пока кормишь грудью, соску давать нельзя!!! У папы второй ребенок, у мамы /в 45 лет, хотя это к делу не относится/ -первый. Я и думаю, тут маленькому, значит, нельзя соску, а в 4 года, бейби, соси себе на здоровье. Дети разные бывают: одним нужна соска, другим и в рот не засунешь. Но если нужно, чтобы ребеночек уснул и ему требуется, почему не дать соску, вместо пальца, заснет спокойно малыш, потом соску вынуть изо рта.
ludmila: у меня краам-помошь была потрясная,хотя до рождения моей малышки была настроена против(как это кто-то чужой будет ковырятсья на моей кухне ну и пр.)Молодая,быстрая,аккуратная,с 10-летним опытом работы.Приходила утром в белоснежном отутюженном рабочем"костюмчике"(халатик и брючки),с тапочками.И в 39 градусную жару драила ванную,пылесосила(правда,ежедневно было и не нужно).меня сразу туго перетянула жестким полотенцем,и через нед.после родов у меня"втянулся"живот(а был на тройню).Ну и ес-нно учила-как купать,прикладывать к груди.,мерять т-рку.многому другому.Всегда только советовала.и с пальцем в рот сказала-можно попробовать соску,либо палец.Соску моя маська выплёвывала,а палец мой сосала до засыпания 1 неделю.Вcпоминаю только с благодарностью. Девчонки,положит.настрой-великая вешь! и ведь если чего не понравится-можно и нужно всегда сказать.(они это сами просят). Всем удачи,хорошего настроя и самочувствия!
zherebenok: ну-ну:о) никогда не говори никогда:о) мы-я не будем делать того-то и того-то:о) да нельзя знать заранее что ты будешь делать, а что не будешь:о) vika , наша малая сначала не хотела брать соски (как потом оказалось, ей не нравились "срезанные" орто...), да и вначале я не очень хотела давать соску, чтобы у нее захват не испортился, вот поэтому иногда мы ей давали палец, пока не подобрали соску:о) но я мужу сразу сказала, что пальцы можем давать только мы с ним...
vika: Спасибо за разъяснения,девочки... Посмотрим на счет пальца.. Мы тут купили специальную штуковину на случай,если ребеночка нужно будет докармливать во время ГВ,нам на курсах по грудному вскармливанию посоветовали. Забыла ,как называется, но похоже на шприц с длинным изогнутым наконечником. так вот кормить этой штуковиной нужно тоже положив на мизинчик и дав его ребенку.. Так сейчас в больницах прикармливают деток,которые на ГВ.. Ну и я согласна по поводу того,что,если прийдется давать палец сосать,то только я и муж,а чтобы каждый пальцы совал- не хочется.. А так, как говорится, посмотрим по обстоятельствах.. П.С. кстати,сегодня заказала я эти подпорки для кровати.Пусть принесут,а там посмотрим,что с ними делать.Скаали,что принесут чего-то еще,только вот я не поняла что. Обьяснили,что это на случай,если после родов не смогу ходить в туалет.. Посмотрим,чего это такое. Наверное, судно какое-нибудь.. Надеюсь,что это мне точно не пригодится..
zherebenok: vika , а мне в больнице выдали маленькие стаканчики и мы малой просто в рот заливали смесь пару раз:о) так что если вдруг не получится с этой штуковиной, можно из стаканчика:о) (а вообще, будем надеяться, что не пригодятся эти все штуки:о)
KLM: Ludmila, А тебя крам как-то специально перевязывала или просто туго? И каким полотенцем? Можешь написать поподробней об этом, пожалуйста!
ludmila: KLM : приветики! Любаш-перетягивала(обматывала)от желудка до бёдер толстым жёстким полотенцем в лежачем положении(я т.е).Так,чтоб вздохнуть трудно было,и концы скрепляла безопасными булавками(они по идее тоже входят в обяз.набор для малышика).Так вот и ходила я крамнеделю-еле дыша и малюсенькими"японскими" шажочками(послеродовая гейша )
vika: ludmila Мне мама тоже сказала,после родов перетянуться куском длинной ткани или полотенцем. они в свое время раньше так делали..Тогда ведь бандажей особых не было..
KLM: Людочка, спасибо. А то я тоже уже думаю, как я буду вес сбрасывать. Нужно запастись длинным полотенцем. И крам попросить обмотать или мужа. "Послеродовая гейша" -
zooky: Ollie я немного неправильно выразилась по поводу пальцев, а тут уже такая дискуссия разгорелась Я, как и vika, имела ввиду, что мне ужастно не нравится, когда кто-то КРОМЕ папы и мамы засовывает малышу пальцы в рот А по поводу краамзорга я не заморачиваюсь особо, повезет с человеком, значит хорошо, а не повезет, так это же не навсегда
vasilek: zooky А у папы и мамы микробы другие что ли? Не такие как у остальных?
zooky: vasilek ага, свои родные
Ollie: zooky пишет: Ollie я немного неправильно выразилась по поводу пальцев, а тут уже такая дискуссия разгорелась Я, как и vika, имела ввиду, что мне ужастно не нравится, когда кто-то КРОМЕ папы и мамы засовывает малышу пальцы в рот Я Вам больше скажу, я так вообще против, чтобы кто-то пальцы в рот засовывал, включая мамов и папов. Мои дети пальцы не сосут. Но обстоятельства складывают порой по разному, и то что подходит к одному ребенку, не подходит другому. Поэтому все что я советую, я советую из своего опыта, и после рождения троих детей считаю просто необходимым жизнь себе не усложнять различными заморочками, которые для мамочек, которые станут ими впервые, по их мнению имеют первостепенное значение. А там уже кому что больше нравится слушать
Вероника: vasilek пишет: А у папы и мамы микробы другие что ли? Не такие как у остальных? позволю себе пискнуть, что в каждой семье несколько специфичный набор микробов
Beatrix Kiddo: Только сейчас прочитала темку, а краамсорг уже заказан. Думаете теперь поздно сови пожелания высказать (чтоб не курила и со сменной обувью и руки мыла), я анкету уже послала назад. С другой стороны, нам надо еще англоговорящую, мб их мало, и уж не выпендриваться, кого пришлют, того пришлют.
NataliaS: Девочки нужна ваша помощь, я похоже опаздала зарегистрироваться у Kraamzorg, а нам уже 28,5 неделек. Может кто знает контакты Kraamzorg которые частным образом практикуют, слышала что есть такие. Спасибо
Odillia: я зарегистрировалась на 32 неделе если не позже, попробуйте все равно им позвонить, они сами подскажут что делать.
полная версия страницы