Форум » * Архив Кабинета Педиатра » Прививки: названия, сроки (2) » Ответить
Прививки: названия, сроки (2)
Ольга: Интересует мнение врачей-педиатров, особенно тех у кого есть детки, полезности данной процедуры.У моего дитя после прививки опухоль-шишка в ноге уже 3 недели.Можно ли что-то предпринять или уже поздно? Что еще надо знать мамочкам: дифтерия - Difterie, коклюш - Kinkhoest, столбняк -Tetanus полиомиелит - Poliomyelitis оспа - Pokken ветрянка - Waterpokken краснуха - Rodehond скарлатина - Roodvonk туберкулез - Tuberculose: корь - Mazelen: свинка/паротит - Parotitis, Bof АКДС-коклюшно-дифтерийно-столбнячная адсорбированная вакцина= голландской DKTР, в которую еще и полиомелит входит. БЦЖ - это вероятно местная BCG (Bacille Calmette-Guerin). Ее предлагают сделать обычно иностранцам, которые потом могут посещать неблагополучные по туберкулезу страны Начало темы http://medholland.borda.ru/?1-0-0-00000013-000-0-0
denlen: takto А вы вообще никакие прививки не ставили?
denlen: Я вот не понимаю, а зачем мальчиков-то от краснухи прививать? Им же беременность не грозит. drs Van пишет: Так мы ВМР делали, а вот "мексиканский грипп" - нет. Я вот боюсь эту ВМР ставить, от нее может аутизм возникнуть. В книге (название я дала выше) я узнала, что если начинать вакцинацию в 6 мес., то необходимо только 3 прививки DKTR. А если в год начинать, то только 2 DKTR. О вообще можно начинать не с 2 мес, а лучше после года. До 14 мес. программа вакцинации бесплатна. Такую информацию, конечно, в консультациибюро не дают. Им всех надо под одну гребенку с 2 мес. вакцинировать. В Японии начинают прививать только с 2 лет, и wiegendood там в разы уменьшился.
drs Van: denlen пишет: от нее может аутизм возникнуть Это Вы где такое вычитали??? Поделитеь сылочкой! denlen пишет: Японии ... и wiegendood там в разы уменьшился Там улучшили наблюдение за детьми после родов+ стандарты диагностики-лечения...что сразу дало результат.
vika: Юльчик В том-то и дело,что те таблетки,которыми нас кормили-были очень серьезные антибиотики,которы нужно было пить по схеме и которыми лечат туберкулез,т.е. они хорошо били по печени и почкам.. В любом случае, вакцина вакцине рознь. но меня просто интересовал вопрос,что будут делать если прививка не приживется,и палочка так сказать поселится в организме в спящем состоянии. тетки вылупили на меня глаза,сказали что не знают,что такое может быть.В общем,мне не дали удовлетворительный ответ. Пойетому я рэсила не рисковать и не делать эту прививку.Откуда я знаю,может быть у моих детей тоже какая-то оссобенность организма,что они не будут сопротивляться палочке Коха... Даже не знаю,есть ли ранзица в вакцине,палочки-то одинаковые,просто состав разный.. Напиши,что тебе скажут по этому поводу..Мне просто интересно,т.к. БЦЖ я делать все-равно не буду. P.S. Кстати,я даже сaма не знаю,после всей этой эпопеи с туб.диспанцерами,есть ли у меня какой-то иммунитет,или мне спящую палочку просто вытравили антибиотиками, и в силу этого запретили делать БЦЖ вообще дабы повторно не заразить?
lenaa: vika Мне вчера в GGD сказали, что бывают случаи, когда не образовывается рубчик, это значит вакцина не подошла или что-то еще. Если такое случится, возможно надо будет перевакцинация или нет, но это решает не она (женщина, которая делала прививку), а их врач. Вика, там если есть сомнения и вопросы, сотрудница очень приветливая и сразу же при тебе звонит врачу, чтоб уточнить. Я ее спрашивала про менингит, она при мне перезвонивала врачу. На мой вопрос - что делают после успешной вакцинации, ведь на Украине манту каждый год, т. к. прививка действительно не защитит от заражения, но облегчит форму, она перечислила симптомы, при которых надо пойти к дом. врачу, и он направит на флюраграфию и т.д. Те таблетки, которые тебе прописывали в детстве в советские времена, так это уже в прошлом. Ну конечно же дело индивидульное, для меня такой вопрос не стоял, так как туберкулезный менингит мой ребенок (ни дай Бог) перенести уже не сможет. Я не уверена и не предлагаю тебе делать прививку. Викуся, извини, мне кажется, что ты не у тех спрашивала, что делать. В любом случае, с прививками или без, желаю всем нашим деткам крепкого здоровья.
takto: drs Van пишет: Правильно! Не прививали ж в прошлых веках, и человечество выжило...правда рожали раньше по 7-11 детей и если кто-то путем естественного отбора не становился взрослым... это Вы о краснухе что ли? ну что за манера постоянно передергивать и прыгать с тему на тему, порождая ругань и хаос)) зачем?
takto: drs Van пишет: Глупо: поедете в отпуск куда-нить в...А там вообще не прививают (есть страны, где тот же туберкулез почти норма... туберкулеза где угодно навалом про прививку от него вон девочки чуть выше уже в красках написали. что прививай что не прививай, результат один и тот же может быть drs Van пишет: Конечно, вон правительства всех стран с этой ВОЗ, ну не дураки ли ? Прививают, да еще бесплатно... с расчетом на будущее растущего покаления. не дураки, конечно, столько бабла-то крутится и отстегивается. бесплатно сыр в мышеловке, а вакцины вообще-то денег стоят и закупаются на деньги, поступающие от налогоплательщиков просветительская сторона?? не смешите меня, Вам точно просветиться пора. такая взрослая, а в сказки верите и еще и других там рьяно убеждаете Вы за последствия прививок, если что перед мамашками ответите? ни один врач отвечать не берется. поэтому это решение каждого родителя, и то что Вы под ником, указывающим на Вашу принадлежность к врачам, задвигаете такие речи, по меньшей мере безответственно. тем более, что Вы не педиатр и не иммунолог
takto: denlen пишет: takto А вы вообще никакие прививки не ставили? нет, не ставили и в mathemagenic пишет: сельскую Индию надолго ездили но я никому ни в коем случае не навязываю свою позицию, т.к. ни за одного ребенка, кроме своего отвечать не могу и не хочу а позиция моя проста: есть болезнь - надо лечить, нет болезни - не надо лезть. вероятность всех этих болезней очень мала. вероятность последствий вакцинации намного выше. вероятность подрыва иммунитета - 99%. если честно, я боюсь вакцин, потому что знаю состав, и про ртуть, и про "чистоту" тканей животных, на которых выращиваются вирусы для вакцин мне в начале года вкололи антистолбнячку якобы понадобности, не отвертеться было, я мучилась 3 дня, температура, общее состояние дрянь, колбасило проще говоря. как это колют детям без надобности не понимаю а еще после 1,5 лет изучения материалов по теме я нашла статьи научного работника и мамы по совместительству, которая для меня поставила точку по данной теме: http://samara-consult.narod.ru/all_doc.htm пролистайте вниз, последняя статья про прививки (обязательно читать до конца), также есть статьи про БЦЖ и по манту в заключении скажу, что болезней всяких-разных на свете масса. и вижу свою роль как матери в укреплении иммунитета, а не подрыве его с помощью чьих-то экспериментов, тем более что мы много путешествуем и не можем себе позволить ослабленный иммунитет всем здоровья и уверенности в своих решениях!!!
vika: takto Кстати,вы когда в Индию-то возвращаетесь? я думала,вы уже переехали..
takto: vika Мы на сезон дождей просто не остались, он уже заканчивается, так что скоро снова поедем)
Skarlett: takto пишет: и то что Вы под ником, указывающим на Вашу принадлежность к врачам, задвигаете такие речи, по меньшей мере безответственно. тем более, что Вы не педиатр и не иммунолог я тоже пару паз спрашивала уважаемую о ее образовании и проф. пригодности так сказать..Но видимо мои вопросы как и ответы по-прежнему кажутся категoричными, т.к. ответа я так и не получила, только перепрыгивания, передергивания, обвинения и страшилки для особо внушаемых.)) Да, если кто не знает и может просто для информации: я своим прививки не ставила и не буду. Вернее сташему делали, а двум младшим нет.
Bonnie: Skarlett пишет: Да, если кто не знает и может просто для информации: я своим прививки не ставила и не буду. Вернее сташему делали, а двум младшим нет. Можно Вас спросить, заметили ли Вы разницу в частоте и тяжести простудных и др. заболеваний у Вашего старшего и двух младших? А также, были ли случаи заболеваний тяжелыми инфекционными болезнями, от которых делают прививки, и как это диагностируется и лечится в Голландии? Конечно, если у Вас есть такой опыт. Мне в конс. бюро сазали, что многие инфекционные заболевания, такие как корь и свинка в Гол. встречаются редко из-за почти массовой вакцинации, и врачи практически не имеют опыта в их лечении.
takto: Bonnie Такую страшилку еще не слышала, вакцинируйте, потому что лечить не умеем... маразм крепчал. К слову они не умеют лечить массу заболеваний, это же не повод жить в скафандре?
Юльчик: takto Мне кажется, вы не совсем правильно поняли пост Бонни - как я поняла, она имела ввиду то, что из-за массовой вакцинации процент заболевшихся снизился, так что врачи с некоторыми болезнями почти и не сталкиваются, в силу того, что заболевших нет. Мое лично мнение про прививки - можно их делать, можно их не делать. Болеют все - и привитые, и не привиты. Мне кажется, что к не привитым болячка прицепиться быстрее, чем к привитым. А посему я рада, что в садике у нас детки все в группе привитые, мне так спокойнее. не знаю как сейчас, но раньше в России в детский садик ребенка не брали, если у него не все прививки были сделаны...
takto: Юльчик я все правильно поняла, спасибо) Юльчик пишет: не привитым болячка прицепиться быстрее это почему? у непривитых иммунитет-то посильнее будет. где логика? Юльчик пишет: но раньше в России в детский садик ребенка не брали, если у него не все прививки были сделаны... и что?
Bonnie: Девочки, так как разговор зашел о моем последнем посте, мне бы хотелось уточнить, что я имела в виду. Дело в том, что я сейчас активно раздумываю о том, делать ли своем ребенку какие-то прививки и пытаюсь узнать все, что можно найти на эту тему. Несомненно есть здравые мысли и аргументы с обоих сторон "барикад". Решение хотелось бы принять осмысленно и ответственно. Отсюда возник мой вопрос: сталкивалась ли Skarlett, не делавшая прививки двум младшим детям, с тяжелыми инфекционныи заболеваниями и как их лечили здесь, в Голландии? Это на тот случай, что если ребенок не будет привит, то в случае заболевания он сможет получить адекватную медицинскую помощь. Конечно, я не исключаю, что привитый ребенок также может заболеть и может даже в более тяжелой форме.
Skarlett: Bonnie Разницу в частоте и тяжести простудных и др. заболеваний есть: старший болел чаще простудными, дольше и в более тяжелой форме. Младшие посопливят пару дней и снова здоровы. ""Болел"" потому что сейчас мы практически не болеем. Секрет здоровья мама узнала.)) Тяжелыми инфекцинными заболеваниями мы не болели и болеть не будем.:) Болели ветрянкой ( у старшего был сильнейший зуд, высыпания и темпа, а у младших только высыпания, которые быстро и бесследно прошли) и недавно самый младший, ему было 2 года с хвостиком, переболел желтухой. Не лечили вообше никак ничем, выздоровел дней за 5-7, уже не помню точно. Он на ГВ правда, это думаю тоже нужно учитывать. :) К слову, у моих знакомых у которых есть привитые и не привитые дети точно такая же "статистика". :)
Bonnie: Skarlett , спасибо большое за ответ! Разница действительно существенная. Желаю Вашим деткам крепкого здоровья и никогда не болеть! Честно говоря, любопытно узнать о "секрете здоровья". Поделитесь, пожалуйста, если это возможно .
strela: У мого ребенка одна прививка- БЦЖ, пока не ходил в школу болел 3-4 раза в год соплями без температуры. В 3,5 переболел ветрянкой - 1 день температуры, 4 дня высыпаний. После того, как начали ходить в школу болеет постоянно, январь болел весь - температура держалась 11 дней - рекорд)))) Так что не берусь утверждать, что у детей без прививок иммунитет сильней.
takto: strela так чтобы совсем не болели - большая редкость это же нормальное развитие иммунитета - через болезнь тем более в школе, новая среда но 11 дней! это же не вирус, а бактериальное что-то?
mathemagenic: Информацию про заболеваемость детей с прививками и без нужно точно собирать с учетом того, ходят ли дети в детский сад. Мы старшего прививали только после года с хвостиком, но в детском саду он был с трех месяцев и болел - именно в тот первый год - много, в основном всякими мелкими гриппами. А то, что детские болезни из за прививок встречаются намного реже меня, честно говоря, беспокоит - потому что перенести их лучше в детском возрасте, а получается, что вероятность ими заразиться "вовремя" намного меньше, потому что все вокруг привитые. taktoСпасибо за ссылку. Про полио мы все еще думаем - в частности потому, что в свое время на меня именно индийские дети с полио произвели большое впечатление. Пошла в личку писать про домашнее обучение.
obouma: Skarlett пишет: Секрет здоровья мама узнала.)) а напишите,пожалуйста Если что,можно в личку
takto: obouma пишет: Skarlett пишет: цитата: Секрет здоровья мама узнала.)) а напишите,пожалуйста Если что,можно в личку и мне и мне!!! гомеопатия что ли?)
takto: mathemagenic пишет: именно индийские дети с полио произвели большое впечатление я себе объясняю историю с полио так: - неизвестно полио ли это было вообще (энтеровирусы часто путают) - в Индии абсолютно иные санитарно-гигиенические условия, абсолютно! - к тому же как не странно, в Индии всех вакцинируют (живой вакциной), но несмотря на это именно в Уттар Прадеш бывают случае заболевания. То ли штамм не тот, от которого вакцинируют, то ли климатическо-гигиенические условия способствуют развитию вакционозависимого полио (что-то подобное случилось в Таджикистане пару лет назад) еще про осложнения от полио читала, про % случаев осложнений (что-то около 0,5% от общего числа заболевших) и % последствий этих осложнений (еще какой-то % от того %). вот тут точно по цифрам не скажу, искать в избранном надо. если кому надо поищу
vika: Bonnie У меня оба ребенка привитые,кроме БЦЖ.. в садик ходят с 7 месяцев 4 дня в неделю. Старший за 3 с половиной года в садике пропустил всего лишь 2 дня по болезни:один раз болело горло,он ничего не ел и не пил,поэтому не водили день перед выходными. А во втрой раз была т-ра из-за отита. Младший за почти полтора года пока ни одного дня не пропустил.. У старшего часто были отиты и сопливил он тоже..но это было связанно с физиологическими особенностями.Как только исполнилось 3 года, все прошло,как врачи и говорили.. За полтора года он ни разу не заболел даже простудой. У младшего вообще никаких проблем. даже зимой сопли у него были 1 раз.. Я больше чем уверенна,что если бы я не прививала младшего,то все бы сказали,что именно из-за непрививания у него такой иммунитет.. В одной из статьей из ссылки,которую Takto дала,сказанно,что детки рождаются со слабым ,средним и сильным иммунитетом. ИМХО, прививки не влияют на иммунитет,детки уже родились с определенным типом иммунитета.. Поэтому в основном бьет по детям со слабым иммунитетом.. У меня дети оба привитые,но абсолютно разные, как в плане здоровья,так и в плане развития и характера.. так что я бы не стала все списывать на прививки. А по поводу инфекционных заболеваний,у непрививтых детей практически нет шанса заболеть ими в Голландии,т.к. здесь практически все привитые.. т.е. фактически сравнить можно,если внедрить привитого и непривитого ребенка в "опасную" среду так сказать. Но так как таких экспериментов никто не проводит,то все остальное я считаю голословной статистикой и совпадениями. В любом случае, прививки - дело индивидуальное,здесь никто не может навязать свое мнение,могут посоветовать. А советчиков ой как много с обеих сторон... К счастью,здесь вас никто не будет терроризировать,если вы прививки не будете делать. Дают право выбора.. В Голландии есть специальное общество,которое против прививок.Они любят тусоваться на всяких мамских выставках... Если вам так интересно узнать их мение,то сходите на одну из них.. вот в Утрехте будет в октябре,кажется..В Амстердаме - в феврале.. Посмотрите,чем они вас убедят.. Меня особо не убедили.. В любом случае,на своих детях я никакой вредной симптоматики прививок не наблюдала и не наблюдаю.. В любом случае,я почти на 100% уверенна,что вы уже сделали свой выбор,только ищете ему подтверждения. Так вот у всех все индивидуально. Но если не дай Бог ваш ребенок заболеет одним из этих инфекционных заболеваний,которое даст осложнение,то вы себе никогда этого не простите. То же самое в обратном случае. Но вред от стандартных прививок не настолько массов,чтобы от них отказались. Вот БЦЖ была признана опасной и неэффективной,поэтому очень многие страны мира от нее отказались. В любом случае,удачи вам в выборе!!! И всем деткам здоровья, как привитым,так и непривитым!!! Осень на дворе, скоро сезон соплей!!!!
mathemagenic: takto Я бы про полио почитала, если есть возможность ссылки найти. Не очень к спеху - мы до двух лет точно решили ждать :)
Bonnie: vika , спасибо за реакцию на мое сообщение. Я пока отказалась от прививок, по крайней мере до года. Хочу дать себе время подумать и все по возможности взвесить. Хотелось бы максимально избежать все риски, связанные с вакцинацией и ее отсутствием. Хотя уже решила, что от краснухи и паротита скорее всего прививать не буду, я писала об этом выше. strela пишет: Так что не берусь утверждать, что у детей без прививок иммунитет сильней Согласна с Вами, мне кажется, иммунитет зависит от очень многих факторов, а прививки и их отсутствие - это только один из них, хотя и существенный. Поэтому я и спросила у Скарлетт, чтобы узнать о детках, растущих в одной семье, т.е. в более менее равных условиях, хотя, конечно, дети сами по себе тоже могут быть разными. Действительно, очень сложно это правильно оценить. Вот бы найти где-нибудь достоверную статистику по этому вопросу. К тому, чтобы задуматься о риске прививок меня подтолкнул реальный случай из жизни. Мой пятилетний племянник из Москвы, которому родители делали все прививки по плану, прошедшей зимой заболел артритом. У ребенка воспалился сустав большого пальца на правой ножке, палец распух, покраснел, боль была очень сильная. К счастью, у моей сестры была возможность положить его на обследование в хорошую больницу, где у него обнаружили микоплазму, которая бывает только у животных и человеку передается только через кровь. Контактов с животными у ребенка не было ни дома, ни на улице, ни в садике. Вирусолог на консультации сказала, что большая вероятность, что микоплазму внесли с вакциной, так как иногда они (вакцины) бывают заражены вирусами и бактериями животных, на основе организмов которых их изготавливают. Мальчику прокололи сильнодействующие антибиотики, и вроде бы эту гадость вывели. После этого случая я крепко задумалась, хотя до этого была готова полностью прививать своего тогда еще будщего ребенка.
drs Van: Bonnie Посудите сами в каких стреильных условиях должен был человечек жить, что бы до 5 лет ни разу и ни где не иметь контакта с животными??? И кошечку соседскую " чистенькую" ни разу не погладил? И котеночка-щеночка в отпуске в " Египте- Турции " не приласкал ??? Тогда бедный ребенок ...
takto: mathemagenic пишет: takto Я бы про полио почитала, если есть возможность ссылки найти. Не очень к спеху - мы до двух лет точно решили ждать :) нашла! http://eugenegp.livejournal.com/13895.html
takto: drs Van Bonnie пишет: обнаружили микоплазму, которая бывает только у животных и человеку передается только через кровь и не уходите от вопросов, пожалуйста я задавала Вам парочку выше спасибо!
takto: vika пишет: прививки не влияют на иммунитет,детки уже родились с определенным типом иммунитета.. Поэтому в основном бьет по детям со слабым иммунитетом.. очень противоречиво влияют, но по-разному, в зависимости от врожденного иммунитета (плюс вероятно иммунитета, приобретенного благодаря ГВ) меня намного больше впечатлила вот эта часть статьи: Что такое возрастные особенности иммунной системы? У человека иммунная система, как и нервная, совершенствуется всю жизнь. Что касается иммунной системы ребенка, то она от момента рождения до 13-15 лет (пубертат) в значительной степени отличается от таковой взрослого человека. В первые месяцы после рождения противоинфекционная защита осуществляется в основном за счет материнского иммунитета. Имеются и собственные клеточные и гуморальные факторы, но они являются представителями так называемой неспецифической системы защиты. Неспецифичность этих факторов заключается в том, что они способны узнать чужое и убить его. Но вот запомнить и в последующем развивать на этот возбудитель ответную иммунную реакцию эта система не в состоянии. Именно в этом отношении иммунная система ребенка считается незрелой. В первые 5 лет жизни ребенка иммунная система проходит этапы своего эволюционного становления. Эти этапы разделяются критическими переходными периодами, когда в иммунной системе происходят переключения на новые более эволюционно совершенные уровни функционирования. И, как вы понимаете, лучше этому процессу не мешать. Иммунологическая память начинает формироваться только, начиная с 2-х летнего возраста. И до пятилетнего возраста иммунная система не способна формировать эффективный и длительный клеточный иммунитет на вакцины. Введение инфекционных возбудителей (в виде препаратов вакцин) является вмешательством в иммунную систему ребенка. Вмешиваясь в формирование иммунной системы на ранних этапах ее развития можно оказать неблагоприятное воздействие (что приводит к иммунодефицитным состояниям) и помешать естественному ходу событий. Резюмиря вышеизложенное, можно заключить, что в процессе массового прививания под укол неизбежно попадают дети до пяти лет со слабой иммунной системой, которая не способна выработать эффективный поствакцинальный иммунитет и запомнить его на длительное время. Кроме того, введение вакцин таким детям вызывает еще большее ослабление работоспособности иммунной системы. Именно у таких детей возможна персистенция возбудителя, вводимого в составе живых вакцин. Именно такие дети являются резервуаром инфекции для окружающих. Именно такие дети относятся к группе риска по развитию различного рода иммуноопосредованных заболеваний в дальнейшем.
takto: т.е. получается, что с вероятностью 30% (если предположить, что иммунитет 30-ти % способен без очевидных последствий отреагировать на вакцину) можно добиться не негативного, но все равно непонятно какого результата, т.к. иммунная система в этом возрасте работает не так, как рассказывают педиатры многое, конечно, зависит от наследственности и всего такого. я вот с нашей не решилась бы: папа астматик и аллергик, у меня до 15 лет была непонятная пищевая аллергическая реакция (пока мясо не перестала есть). но даже если упустить наследственность, любые действия такого рода должны нести конкретный смысл, а его я пока не улавливаю: вакцинируемые заболевают, иммунная система реагирует не так, как предполагалось. эксперимент одним словом
Bonnie: drs Van пишет: Посудите сами в каких стреильных условиях должен был человечек жить, что бы до 5 лет ни разу и ни где не иметь контакта с животными??? И кошечку соседскую " чистенькую" ни разу не погладил? И котеночка-щеночка в отпуске в " Египте- Турции " не приласкал ??? Тогда бедный ребенок ... drs Van , Вы можете удивляться, но это действительно так, ребенок не имел контакта с животными, на сколько об этом известно его родителям и воспитателям в садике. Как я поняла, не достаточно было просто погладить кошечку, чтобы подцепить ту гадость. По крайней мере нужно быть ею оцарапанным, но этого точно не было.
guesty: Я согласна с мнением vika. Дети рождаются уже с определенным видом иммунитета. И если нет отягощенной наследственности, то вряд ли прививки принесут неискоренимый вред. То же самое с ГВ. Я уже писала как-то. Знакомая кормила ребенка очень долго, но у него каких только аллергий нет, половину обычного рациона он до сих пор не ест. Хотя у них с мужем ничего подобного нет. Как тогда это объяснить?
takto: guesty а у нас речь о вреде или о пользе? и как Вы представляете, такие консерванты как алюминий, ртуть, формальдегид безвредны? и речь тут не только об иммунитете, они влияют на мозг и общее состояние организма. и это не говоря о посторонних вирусах и бактериях не поняла, знакомая кормила долго и прививок не делала?
guesty: takto Прививки они делали, но вот ГВ у них не стало панацеей от всех бед. А как мы тогда выросли вполне себе здоровыми? Ведь во времена нашего детства не было и речи об отказе от прививок.
takto: guesty пишет: Прививки они делали, но вот ГВ у них не стало панацеей от всех бед. а кто говорил, что ГВ панацея от последствий прививок?? guesty пишет: А как мы тогда выросли вполне себе здоровыми? ну не знааааю, я не очень много по-настоящему здоровых людей знаю. себя считаю достаточно здоровой, но до 15 лет была страшная пищевая аллергия непонятно на что, вероятно на мясо, потом фиброоденомы. муж аллергик и астматик (таковых кстати МАССА), а всевозможные раки, болезни альцгеймера, паркинссона и пр., постоянно возникающие птичьи-свиные и пр. гриппы, фермент, делающий бактерии устойчивыми по отношению к антибиотиками? человечество уже давно нездорово и игры с иммунитетом приносят больше и больше проблем. ИМХО
obouma: guesty пишет: Ведь во времена нашего детства не было и речи об отказе от прививок. может просто были другие вакцины?
Танюшка: takto и другие сторонники антивакцинаторства, дело в том, что привитый ребенок с высокой долей вероятности не заболеет той болезнью, от которой был привит, или перенесет ее в очень легкой форме. Однако, для непривитого ребенока болезнь может закончится летальным исходом. Эффективность вакцинации уже давно научно подверждена. В этом сомневаться не приходится, как и в том что земля круглая. Или вы считаете, что земля плоская и стоит на четырех слонах? Конечно, при каждой вакцинации существует риск трагического или летального исхода. Но он очень-очень мал. Почти при каждом медицинском вмешательсве, есть риск нанести вред организму, но он настолько мал, что люди рискуют. И знаете, человечество пока живет и преумножается. И не последнюю роль в этом играет медицина. К сожалению, родители в праве отказываться от прививок, тем самым подвергая опасности жизни своих детей. Кстати, Согласно заключению экспертов Всемирной организации здравоохранения большинство доводов антивакцинаторов не подтверждаются научными данными. А все ваши доводы типа "у моей соседки сын после привики заболел" абсолютно ненаучны. Это лишь ваше наблюдение (которое, кстати, не противоречит научным данным), а не установленный факт.
takto: Танюшка ты прям официальную версию фармацевтичских компаний наизусть заучила)) Танюшка пишет: привитый ребенок с высокой долей вероятности не заболеет той болезнью, от которой был привит вот тебе задачка для решения тогда. объясни, пожалуйста, как же так получилось, что заболели привитые да еще и летальными исходами, 2010 год, полио: http://bez-privivok.livejournal.com/457921.html там ссылка на ВОЗ, если что Танюшка пишет: Эффективность вакцинации уже давно научно подверждена научные данные с описание выборки, сроков исследования и наблюдений в студию, пожалуйста Танюшка пишет: В этом сомневаться не приходится, как и в том что земля круглая потому что кто-то тебе так сказал? ты же ни фактами, ни исследованиями не располагаешь, но с такой уверенностью делаешь такие заявления. мой тебе совет: фильтруй и проверяй поступающую инфу)
полная версия страницы