Форум » * Архив Кабинета Педиатра » Прививки: названия, сроки (2) » Ответить
Прививки: названия, сроки (2)
Ольга: Интересует мнение врачей-педиатров, особенно тех у кого есть детки, полезности данной процедуры.У моего дитя после прививки опухоль-шишка в ноге уже 3 недели.Можно ли что-то предпринять или уже поздно? Что еще надо знать мамочкам: дифтерия - Difterie, коклюш - Kinkhoest, столбняк -Tetanus полиомиелит - Poliomyelitis оспа - Pokken ветрянка - Waterpokken краснуха - Rodehond скарлатина - Roodvonk туберкулез - Tuberculose: корь - Mazelen: свинка/паротит - Parotitis, Bof АКДС-коклюшно-дифтерийно-столбнячная адсорбированная вакцина= голландской DKTР, в которую еще и полиомелит входит. БЦЖ - это вероятно местная BCG (Bacille Calmette-Guerin). Ее предлагают сделать обычно иностранцам, которые потом могут посещать неблагополучные по туберкулезу страны Начало темы http://medholland.borda.ru/?1-0-0-00000013-000-0-0
Alena: narska ой врачи... кароче сыпь прошла к обеду, но фенистил еще даю. в общем похоже мы попали в 5-15% случаев с такой реакцией на эту прививку
drs Van: Alena пишет: 5-15% случаев с такой реакцией Это вам еще повезло... а у нас инфекционно-токсический шок был...
Юльчик: У нас дерматит (экзема, аллергия) - короче, как ни называй - краснота и сухая кожца на щеках и подбородке. Началось после того, как дитё съело в саду rorei. Теперь мы лечимся у гомеопата, стало лучше. Нам предстоит прививка BMR, но наша гомеопат сказала, что надо обязательно перенести, чтобы прошло 1-2 мес после того, как вся краснота с лица вообще уйдёт. Иначе будет опять хуже. Кто что может прокомментировать?
Alena: Юльчик гомеопат прав. при таком не рекомендуют делать прививки и даже на украине дают медотвод от прививок в случае алергии, не говоря уже о дерматите и экземе
Бриллиант: А нам говорили делать прививки, хотя у нас и дерматит и аллергия на молоко и орехи. Сын все прививки очень хорошо переносил, а последней (там где краснуха) я очень боялась, но и ее перенес незаметно.
guesty: Девочки,вам всем приходило на дом приглашение от GGD на прививку от туберкулеза? Нам ничего не приходило,мы на днях сами звонили,чтобы назначить afspraak для этой прививки (едем в Ро на 4 недели). И вот нам что в GGD сказали: мол, мы рекомендуем эту прививку тем,кто едет на срок от 2 мес, а так типа риски от прививки немалые, вроде того что это далеко не невинная прививка. И назначили вместо этого 2 раза манту: до поездки в Ро и после. Мне вот это не совсем понятно: для чего делать манту ДО поездки? Ребенок до этого за пределами Го не бывал, никаких факторов риска в семье или окружении нет. В общем, я в недоумении У кого-нибудь так было?
lenaa: guesty Странно, мне целых два раза приходило приглашение, и я ездила на 1 месяц, и я никого не уведомляла о поездках. Может к Украине другое отношение, чем к России?... (в смысле другие статистические данные заболеваемости туберкулезом). Ой, что-то вы меня испугали, мы вот собирались делать, а вам в самом GGD сказали, что прививка не безневинная.
drs Van: guesty пишет: едем в Ро на 4 недели А вы в Ро не хотите прививку сделать? Как бы по поводу БЦЖ-прививок там опыта-то побольше...А вот где риска больше...я думаю в Го. Почему? Потому как флюшку-то только приезжим делают, а тем кто тут живет-работает нет...Ни кто с детьми в школе-саду, ни тем кто в продуктовых магазинах-ресторанах...
guesty: lenaa Да, мне тоже показалось это странным. Нам не только приглашение не прислали, но еще и отговаривают.Но я вот читаю эти дни все про вакцинацию от туберкулеза и склоняюсь все больше к тому, что пока делать не будем. drs Van Не-а, в Ро мы точно прививки делать не будем. У детей ведь разные бывают реакции на прививки, тем более что вакцинация от туберкулеза не относится к безобидной. А в отпуске хотелось бы отдыхать. И потом мне вот педиатр знакомая в Ро некоторое время назад сказала,что не видит в нашем случае смысла в прививке. Сейчас вот в инете начиталась. Оказывается,эта прививка вовсе не является панацеей от болезни.В подтверждение этому нашла тему в каком-то форуме русских мам,где они делятся впечатлениями пребывания в тубдиспансерах со своими заболевшими туберкулезом детками. А детки-то все привитые были. drs Van пишет: А вот где риска больше...я думаю в Го. Я всегда думала,что туберкулез - это болезнь бедных стран. Стран, где многие люди живут в плохих социальных условиях, плохо питаются, спортом не занимаются и т.п. Раз в Го не проводят регулярные флюшки взрослым и обязат. вакцинацию для детей,значит, туберкулез здесь все-таки не так бушует как на родине. Иначе бы тоже были обязательные профосмотры для работников детских учреждений и пр.
Alena: мы бцж делали при рождении( в укр родились) когда сюда приехали, я просто уговаривала сделать манту нам( в год и 2 это было), но мне отфутболили что мол в Го такоего не делают, флюшка наше все...
drs Van: guesty пишет: не так бушует как на родине Но от него так же умирают...и болеют. Знакомый будущий доктор тут после прохождения практики на как бы "чистой" торакальной хирургии...начал просто мокнуть по ночам, по моему совету сходил в ГГД и выдал огромную "Манту", и "флюшка ", ах, жалко. паренек умненький, а дальше как в ГГД уже работать ему будет нельзя, даже если ТБ подлечит...и пациенты у него были одни голландцы, белые...так что тут что-то бушует, только то что бушует не исследуется...если поголовно всех обследовать, можно ведь такие цыфири получить, вдруг опять ВОЗ озадачится?...
lenaa: guesty Я как-то вычитала, что в Украине высокий уровень заболеваемости туберкулезом из-за drug resistance. Раньше люди сами себе шли в аптеку и "при первом чихе" покупали антибиотики и безконтрольно их употребляли, это привело к тому, что у них сопротивляемость к ряду антибиотиков. Насколько это правда я не знаю.
guesty: lenaa Хотела спросить у вас про прививку от туберкулеза. Вы её все-таки сделали? Как малыш отреагировал на прививку? Мы вот были в GGD, где нам сделали манту и сказали на этот раз, что они все же рекомендуют привику сделать,если мы в Ро регулярно будем ездить. Сижу-думаю...
drs Van: guesty пишет: Сижу-думаю... А о чем? Делать надо. Это единственная зашита на данный момент. И цепануть сию гадость тут куда проще чем там...там-то вы наверняка в рассадных местах не тусуетесь, а тут и в магазине чей-то чих словить можно. Вас-то привили-защитили, и вы решаете сейчас за свое чадо.
guesty: Ну если бы мы из Го никуда не выезжали, то я бы не стала делать прививку. Меня именно беспокоят путешествия - аэропорты, поезда, вокзалы в Ро, особенно в крупных городах. Ладожский вокзал когда-то казался таким классным. А сейчас ... В какой зал ожидания не зайди, чуть ли не на каждой скамейке то бомж сидит, то просто человек такого вида, что близко рядом не сядешь. Так что склоняюсь все же к прививке. На этой неделе манту сделали, через три дня на контроль. Если все ок, то сказали что сразу и прививку сделают, если мы решим ее делать. А можно ли на одной неделе делать и манту и саму прививку?
lenaa: guesty Нет, пока не сделали. у нас 25 мая плановая прививка, если все пройдет хорошо, я выжду 1 месяц от плановой прививки и пойду делать от туберкулеза. Буду благодарна, если вы поделитесь своим опытом. Вам предложили манту потому, что вы недавно были в Ро? Или манту всем предлагают?
Юльчик: guesty А можно ли на одной неделе делать и манту и саму прививку? Да, можно - я узнавала в GGD. Например, если сделать манту в пон-к, то рез-ты смотрят через 3 дня - те в четверг, и если все нормально, то сразу могут поставить прививку. ПОэтому лучше подгадать так, чтобы выходные дни не оказались как раз 3м или 4м днем, когда в самый раз смотреть рез-ты манту
guesty: lenaa Манту нам назначили, потому что ребенку больше года. За пределами Го он еще не был. Юльчик Ок спасибо. Мы так и будем наверное делать.
takto: guesty не делали и вряд ли будем (ттт) не хотим ослаблять иммунитет без надобности в России, кстати, в роддомах эту прививку уже не так рекомендуют, как раньше подруге посоветовали не делать, если в семье не было случаев
Фероника: девочки,еще раз,я тоже не знаю,как поступить с прививкой от тубика. мы едем в Беларусь на полтора месяца в июле. в конце июля нам 6 месяцев.на этот срок выпадает прививка очередная.как делать? раньше поездки,т.е. опережая по срокам вакцинации, или позже,после приезда??? и делать ли прививку от туберкулеза?и когда ее надо сделать,за месяц до поездки? проясните немножко ситуацию,пожалуйста.
mathemagenic: Хотим сделать прививку от полиомиелита без всего остального. Муж в инете покопался, говорит, что в Голландии отдельных вакцин полиомиелита нет, нужно покупать в Германии или Бельгии. Кто-нибудь с такими вариантами сталкивался?
Bonnie: Девочки, кто отказывался от прививок, поделитесь пожалуйста своим опытом, как это здесь происходит. Нужно ли писать отказ, как это принято в России? Или достаточно отказаться на словах?
mathemagenic: Bonnie Ничего писать не нужно, просто в консультациибюро говорите, что прививки делать не будете (или, например, что будете делать по альтернативному графику - не все и позже). Они могут вас попугать-поубеждать, но нужно просто стоять на своем, не вдаваясь в эмоции. Они обычно делают запись в вашем деле и больше не пристают. В детских садах, насколько я знаю, никаких вопросов на эту тему не задают.
Bonnie: mathemagenic , большое спасибо за ответ!
Bonnie: mathemagenic , Если Вы бываете с ребенком в Москве, возможно это Вам будет интересно: я случайно нашла информацию об отдельной вакцине против полиомиелита на сайте Московского Института Иммуналогии: http://www.inim.ru/uslugi-instituta/vaktsina.html Вакцина называется Имовакс полио.
denlen: Я прочитала голландскую книгу "Vaccinaties doorgeprikt". Всем мамам рекомендую. Оказывается детей вакцинируют от некоторых болезней, которые и не особо опасны. У меня вопрос к мамам, которые вакцинируют по индивидуальному графику и не от всех болезней. От каких болезней вы не стали прививаться, или напротив, против каких стали? Поделитесь опытом.
Bonnie: denlen , я сама в детстве перенесла свинку и краснуху, поэтому могу сказать, что это совершенно не смертельные заболевания, которые переносятся в детском возрасте достаточно легко, особенно краснуха. Я от этих болезней ребенка точно прививать не буду. Про остальные болезни сказать по своему опыту не могу. Есть интересный антипрививочный сайт Александра Котока, украинского врача-гомеопата, который написал книгу "Беспощадная иммунизация". Там можно найти информацию по каждой болезни, от которой делают прививку: click here
drs Van: Bonnie пишет: от этих болезней ребенка точно прививать не буду Хорошо, если краснухой переболеет в детском возрасте и...совсем плохо, если не зная, что НЕ ПРИВИТА, переболеет ей, как "насморком" во время беременности. Почему? Почитайте на тему врожденной краснухи...Если все вокруг привиты, то шанс контакта с краснухой мал, а если еще кто-то тоже не привился и малость присопливил рядом ( краснуха оч. заразна, почти до 100%)...с беременной, что тогда? Локти будет не укусить...будете того "Котока" благодарить? Ему-то что? За не политические убеждения теперь не садЮть, даж на Украине.
mathemagenic: denlen Со старшим мы делали только DKTP (после года, дважды). С младшей скорее всего будем делать только полио, в 2 года. drs Van:Хорошо, если краснухой переболеет в детском возрасте и...совсем плохо, если не зная, что НЕ ПРИВИТА, переболеет ей, как "насморком" во время беременности.Во-первых, девушка, не привитая в детстве и не переболевшая краснухой, может вполне сделать прививку от нее. Во-вторых, анализ на наличие антител к краснухе входит в стандартный набор анализов при беременности в Голландии (мне, по крайней мере, делали оба раза). А еще мне кажется, что если родители делают сознательный выбор в пользу отказа от прививок, то вполне логично, что эти вопросы возможных последствий этого во взрослом возрасте обсуждаются с повзрослевшими детьми, чтобы те могли сами решить, стоит ли прививаться от того, чем они не переболели. Bonnie Спасибо за инфо по полио.
drs Van: mathemagenic пишет: А еще мне кажется, что если родители делают сознательный выбор в пользу отказа от прививок, то вполне логично, что эти вопросы возможных последствий этого во взрослом возрасте обсуждаются с повзрослевшими детьми Увы, практика показывает, что беседы уже проводят в ЖК/роддоме или в дет.отд.больницы отвечая на вопросы "почему"...а глаза подзабывших бабушек стареющих на глазах, я например, не могу забыть...Конечно должен каждый решать сам делать-не делать. Так мы ВМР делали, а вот "мексиканский грипп" - нет.
Юльчик: Сегодня были с дочкой в ГГД - сделали манту, в пятнциу пойдем показываться и, если все ок, то будем делать прививку БЦЖ. Я помню, что в детстве нам всегда говорили, что манту ни в коем случае нельзя мочить 3 дня, пока врач не посмотрит. А в ГГД мне сегодня сказали, что мочить можно, просто плавать в бассейне не нужно и тереть это место... А так нормальную ванну вечером можно принимать ребенку. Я вот теперь в замешательстве - кому верить то??
takto: drs Van пишет: совсем плохо, если не зная, что НЕ ПРИВИТА, переболеет ей, как "насморком" во время беременности. между 2мя годами и беременностью есть как минимум пара десятков лет. зачем делать маленькому ребенку, у которого иммунная система еще только развивается. это раз два - насколько мне известно, вакцинный иммунитет "живет" не более 10 лет. пять же какой смысл маленького ребенка прививать с расчетом на беременность?
drs Van: takto пишет: вакцинный иммунитет "живет" не более 10 лет Зависит от вакцины. takto пишет: же какой смысл маленького ребенка прививать с расчетом Правильно! Не прививали ж в прошлых веках, и человечество выжило...правда рожали раньше по 7-11 детей и если кто-то путем естественного отбора не становился взрослым... совсем не прививать? Глупо: поедете в отпуск куда-нить в...А там вообще не прививают (есть страны, где тот же туберкулез почти норма...заразиться-то легко, а "локти кусать" и лечиться?) Конечно, вон правительства всех стран с этой ВОЗ, ну не дураки ли ? Прививают, да еще бесплатно... с расчетом на будущее растущего покаления. Н-да, отстает у нас просветительская сторона вакциннации... конечно, прочитать тут http://www.rivm.nl/ что на русском о прививках понаписано...так и подумается: "Дете травить не дам"...так "грамотно" там переведено. И кто переводил?
mathemagenic: drs Van пишет: Так мы ВМР делали, а вот "мексиканский грипп" - нет.Из любопытства - а почему вы не делали прививку от мексиканского гриппа? Ее, по-моему, и правительство и ВОЗ рекомендовали, к тому же бесплатно... А про поездки в другие страны - если бы мы сейчас собирались в сельскую Индию надолго, то и полио сделали бы, может и еще что.
lenaa: Юльчик У Комаровского две передачи - одна про туберкулез, другая про манту, насколько помню, он говорит, что манту намочить можно, главное не расчесать/расцарапать. Точно не помню, здесь можно он-лайн посмотреть, там внизу Выпуск 64 и 65 http://www.komarovskiy.net/events/shkola-doktora-komarovskogo-online.html Мы в понедельник сделали манту, завтра пойдем смотреть результаты и надеюсь сделать вакцинацию.
drs Van: mathemagenic пишет: Из любопытства - а почему вы не делали прививку от мексиканского гриппа? А вы соотв. тему почитайте, там написано. А пост-фактум и ссылка на статейку подтверждающую правоту.
Юльчик: lenaa Спасибо Лен! Я посмотрела и перестала заморачиваться. Хорошая передача! Вы сделали сегодня прививку?
lenaa: Юльчик Да, сделали. Правда ребенок сразу узнал тетеньку, которая ему манту делала в понедельник и сразу начал плакать не дожидаясь прививки. Надеюсь, что нужный рубчик образуется и прививка не доставит дискомфорта ребенку. Вам удачи завтра!
vika: А у нас БЦЖ - единственная прививка,которую мы осознанно не делали. Хотя я пропрививочная мама... Но это только из-за моего личного опыта,т.к. меня в свое время после этой прививки несколько лет таскали по туб.диспанцерам, лечили какими-то антибиотиками,ставили какие-то отметки на карточках. Кстати,что делают здесь в таких случаях я не знаю.Ревакцинации здесь нет,манту потом не делают.Только разводят руками и говорят,что никогда не слышали,чтобы прививка не приживалась.возможно,вакцина другая...Судя по всему в свое время у меня рубчик не образовался,но палочка прижилась.Ревакцинацию мне ни в коем случае нельзя делать. В общем, мне на этот вопрос здесь не ответили,поэтому я решила не рисковать и своим детям БЦЖ не делать. Да и врачи здесь открытым текстом говорят,что БЦЖ не уменьшает шанс заболеть туберкулезом,а только облегчает его течение..
Юльчик: vika Вика, у меня у самой была пробелма с этой прививкой в детстве - в 10 лет делали очередную манту, она была большая а БЦЖ мне все равно вкололи нерадивые тетеньки потом у меня там пару месяцев мокло и меня тоже какими то таблетками кормили, потом правда славу богу все прошло. По поводу вакцины - она действительно разная. В России - российская. Еще точно знаю, что делают вакцину в Дании и во Франции, французская считается самой лучшей. Не думаю, что голландцы покупают вакцину у России)) По крайней мере, завтра поинтересуюсь в ГГД на этот счет
полная версия страницы