Форум » * Архив Кабинета Педиатра » Прикорм детей - продукты, сроки » Ответить
Прикорм детей - продукты, сроки
Lenna: Начало темы Чем кормить ребенка??? Миленький сайтик http://www.keukenkikker.nl/ а здесь рецепты из рекламируемой книги для деток с 6 месяцев отдельной страницей http://www.keukenkikker.nl/modules.php?name=Recepten&op=sort&id=5 Бутылки с соской / приучаем, отучаем Детские молочные смеси Тема о детских кашах http://medholland.borda.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0
Lenna: tannich пишет Ребенок слишком многое ест. Он ест сейчас 6 раз в день по 200 мл. специальное молоко для 'голодных детей ' . А на паке написано 4 раза максимум. Растет очено быстро . 3 мес а уже 8500. Может посоветуете что делать? Можно ли ему уже давать фруктовое пюре ? Лана Владимировна пишет Вот по поводу ИВ ничего не скажу - некомпетентна. Для меня было очень важным сохранить именно ГВ, поэтому мои знания и опыт касаются именно грудников. Одно могу сказать - фруктовое пюре рано однозначно, не говоря уже о том, что не с фРУКТОВОГО ПЮРЕ НУЖНО НАЧИНАТЬ ПРИКОРМ - не обретесь проблем с аллергиями потом. Раньше советовали начинать прикорм в 3-3,5 мес, потому что смеси были очень плохие. Сейчас смеси витаминизированы, в них есть все необходимые моладенцу вещества, и с прикормом очень важно не торопиться, чтобы не сорвать малышу ЖКТ. По поводу прикорма посмотрите материалы все с того же сайта: http://www.detki.de/index.asp?sid=1364886780&id=d141 http://www.detki.de/index.asp?sid=1364886780&id=d160 http://www.detki.de/index.asp?sid=1364886780&id=d161 Вот посмотрите, статья про ИВ и прикорм: http://www.detki.de/index.asp?sid=1364886780&id=d121 drs Van пишет Вам надо переходить или на другую смесь постепенно или просто ту , что даете разбавлять. Максимум в этом , да и в общем-то до года ребенку достаточно 1000 мл ,значит не 6 раз , а пять. Попробуйте снизить ночную кормежку сначала мл на 20-40 , потом одну в середине дня, а частоту пробуйте так: если проспал - то и ладно! Я бы в вашей ситуации попробовала нутрилонг-форте. А вот с прикормами да еще фруктовыми не спешите!
Ириша: C чего лучше начинать прикорм малыша? В таком порядке - овощи, фрукты, сок, каши, кисломолочные продукты, а потом уже мясо, рыба и так далее? Или правил здесь как таковых нет?
Лана Владимировна: Есть такая рекомендация. Если ребенкин вес находится ниже 50 процентов популяции, то с каш на мамином молоке. Каши без глютена - рис, гречка, на мамином молоке или на смеси, если исусственник. Если ребенок весит более 50 процентов, то с овощей. Кабачок и тыква - лучший старт. Картофель вводить ближе к году. Вводится один продукт в неделю и наблюдается реакция. При появлении признаков аллергии - продукт отменяется минимум на 2 месяца.
Ириша: Лана Владимировна А что такое "вес ниже 50 процентов популяции"?
drs Van: Ириша Когда-то нас учили с каш - манной и рисовой.Рисовая мука тут в изобилии. Яблоко можно (зеленое, но не "ГраниСмит") со... второй недели -начиная с капельки сока.
Лана Владимировна: Ириша Когда вы взвешиваете ребенка, его вес (и рост) отмечают на графике, на котором указаны нормы роста-веса детей для данной популяции. Эти нормы рассчитываются путем сбора данных большой выборки детей, растущих на данной территории, в этом климате, в данной стране. Получается распределение - такая полоса на графике, внутри которой находится одна точка - вес вашего ребенка. Обычно на этой полосе отмечена середина - 50 процентов. Если точка находится на этой линии, значит, вес ребенка примерно такой, как у половины всех других детей его возраст и национальности. Если выше - вес его больше, чем все половины детей. Если меньше - значит, меньше. drs Van пишет: цитатаКогда-то нас учили с каш - манной и рисовой.Рисовая мука тут в изобилии. Яблоко можно (зеленое, но не "ГраниСмит") со... второй недели -начиная с капельки сока. Вот типичный пример, извините, вредного совета. Отчего бы не открыть если не современный учебник педиатрии, то хотя бы современный статьи о прикорме?! Для начала прочтите вот эту статью: http://www.detki.de/index.asp?sid=-1171261984&id=d89 Не хотите читать статьи - ознакомьтесь хотя бы с рекомендациями Всемирной Организации Здравоохранения по введению прикорма. click here Нужно же все-таки нести какую-то ответственность за даваемые рекомендации! Какая манная каша может быть, если она содержит глютен - сильнейший аллерген - и вообще не рекомендуется для питания детей до 2-летнего возраста?! Какое зеленое яблоко с 2 недель?! Эти рекомендации - преданья старины глубокой. В те времена смеси были очень несовершенны, и прикорм приходилось вводить рано, буквально рискуя желудочно-кишечным трактом ребенка, дабы он получил хоть какие-то витамины и минералы из свежих овощей и фруктов. Я уже давала ссылку на эту стаьтью click here Если ребенок питается грудным молоком, яблоко съешьте сами. Если питается смесью - тоже:) Прикорм можно воодить НИКАК НЕ РАНЕЕ 6 месяцев, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не с соков (сок разведенный водой 1:1 советуют давать ближе к году, да и то с большииими оговорками),и то при наличии признаков готовности к вводу прикорма. Желудочно-кишечный тракт и фрементативная система ребенка еще очень незрелы, они не готовы к агрессивному вторжению посторнних веществ. Раннее введение прикорма приносит только риски гастритов и аллергий, а пользы от него никакой. click here http://www.03.ru/milk/pervii.htm Одним словом, берегите маленькие желудочки - будьте осторожны.
Ириша: Лана Владимировна Спасибо большое!
Aap: Лана, того, начало прикорма - дело сугубо индивидуальное. В числе прочих рекомендаций по началу прикорма есть недурная мысль про то, что его надо начинать, когда ребенок "созрел", а в качестве возможной индикации появление первых зубов. Шутки шутками, но я как идиотка ждала этих 6 месяцев и грудное превратилось в настоящий кошмар - при том, что первый зуб вылез в 4 месяца и к 5 месяцам мой ребенок совершенно точно был готов и ХОТЕЛ прикорм. Правда, он ни в каких аллергиях и прочих тонких интолерантностях не замечен (кроме характера, но это, увы, не лечат). Поэтому рискнула вмешаться в дискуссию как жертва "рекомендаций". Кому-то в 6 месяцев прикорм - самое "то", кому-то еще пару месяцев вполне можно подождать, а кому-то (нам!) вполне возможно и пораньше.
Лана Владимировна: Аня, справедливости одной ради - среднего ребенка, на которого рассчитаны все рекомендации, ведь не существует в природе:) И совершенно точно есть дети, которые в 5 месяцев к прикорму готовы. Другое дело, что таких намного меньше, чем тех, которые и в 6, и в 7 еще никак не готовы, а в них с 3 месяцев, извините за выражение, сок по каплям льют, да еще слушают уверения врачей, что аллергия сейчас у всех повсеместна и пройдет сама годам к четырем... Есть же дети, которые очень рано начинают ходить и говорить. Их немного, но они есть. Так же и созрелые для прикорма есть. Но ориентировать на это всех все же не стоит. Прикорм дело такое, что с ним безопаснее опоздать, чем начать раньше необходимого срока.
Aap: Лан, это я своей переживанием поделилась по поводу того, что была уверена в среднестатистичности своего ребенка (и до сих пор в этом уверена, к неудовольствию папы), но это было проблемой лично для меня и оголодавшего ребенка, поэтому мое резюме тривиально как шлагбаум "слушай все рекомендации, но держи глаза широкооткрытыми и смотри на своего ребенка трезво". Да, лучше позже, чем раньше с прикормом, но можно попробовать и "вовремя".
Лана Владимировна: Вовремя - это идеал:))) Не все такие умные, вот жеж я, например:)))
nadejda: Прочитала выше когда начинать прикорм, "созрел" малыш или нет... Так вот, на мой взгляд моя малышка (через неделю 6 меяцев) уже вполне созрела для чего нибудь серьезного. Овощи и фрукты уплетаем давно и в разновидности. Едим каши на молоке: маннку, рис и гречку, печенья, хлеб. Садимся ужинать все вместе, так по глазам Маши видно, что она готова слопать тоже самое что едим мы, порой что- то и перепадает с барского стoла, даже боюсь написать что она уже перепробывала, тьфу... тьфу... негативной реакции на продукты нет... Можно ли с 6 месяцев начинать прикармлевать супчиком например, мясом или рыбой какие ,продукты можно еще ввести в рацион полугодовалого ребенка кроме выше упомянутых? P.S. Пыталась открыть ссылки о прикорме, не открываються
марина 68: nadejda пишет: Едим каши на молоке: Оль, а на каком молоке ты каши готовишь? Я тут уже весь интернет перерыла пытаюсь понять с какого все-таки возраста можно кашки на молоке варить, инфа разная, одни рекомендуют месяцев с 10, другие советуют после года, а третьи вообще советуют после 2-3 лет я пока варю на воде....
aina: nadejda , у вас странное понятие прикорма. Вообще-то прикорм это все помимо материнского или исскуственного молока. На общий стол ребенка принято переводить с года, а до этого времени лучше давать еду без соли и сахара. А с едой я бы не советовала много эксерементировать. Я иею в виду давать пищу раньше рекомендованных сроков, т.к. помимо аллергии это может аукнуться в более взрослом возрасте проблемами с желудком. Здесь можно прочитать о риске слишком раннего прикорма соками: http://www.detki.de/index.asp?sid=1420653395&id=d160 Почитать о прикорме можно здесь: http://www.7ya.ru/pub/food0/#null http://mama.ru/club/health/#section3417
aina: девушки, рекомендации ВОЗ о прикорме: http://detki.de/index.asp?id=d28
nadejda: марина 68 Я недавно обнаружила у себя старую медицинскую книжку моего сына (8 -летней давности) так там написанно (я естествнно не помню)... Прием в 5 месяцев: каши на коровьем молоке 150 гр, фрукты, овощи, творог, желток яичный... и врач это одобрял ,свекровь вообще хотела начать с 3 месяцев манку давать. Вот так мы в принципе и стали потехоньку есть каши. Каши варю на магазинном молоке, вначале примерно с недельку разводила молоко с водой. Каши едим 2 раза в неделю чередую манку, гречку и рис... Да, еще вспомнила, что пользовалась (8 лет назад) какой -то книгой, большущая такая была ,так там была полность распечатанна таблица прикорма и помню точно, что от графика я не уклонялась. В какой последовательности было написанно в такой я и давала...
aina: nadejda , о манке http://www.kid.ru/pregnancy/index77.php3
nadejda: aina Вы наверное не так поняли, естественно основной пищей у нас по прежнему остаеться смесь, 4 раза в день по 180 гр, прикармливаю постепенно, в небольших дозах, но правда разнообразие продуктов увеличиваеться примерно каждую неделю, это начиная с 5 месяцев. За стол малышка садиться с нами не для того что бы поесть, а потому, что ручная она у нас, и во время ужина когда вся семья сидит за столом, Маша не хочет лежать в манеже, а проситься к нам, после чего мы ставим на стол випстул и всем спокойно и без лишних нервов, ну дам я ей крошку от варенной картошки или морковки или кусочек хлеба, я думаю это не так страшно, а радости у ней при этом, что тоже что то жует ей кусочек хлеба например на весь ужин хватает с нами высидеть
nadejda: aina По поводу манки может все и верно, но я пишу о собственном опыте и не вкоем случае не призываю мамочек следовать ему, у каждого своя голова есть... Скажу только одно, что меня мама кормила манкой и не одной из перечисленных болезней у меня нет, и сын тьфу... тьфу, крепкий и здоровый парень болеет крайне редко, можно сказать, что вообще не болеет... чтоб не сглазить... Да и не едим мы много манки 1 раз в неделю 150 гр, я думаю от этого плохо не будет, затo как нам вкууууууусно
Quelle: nadejda Я хоть и придерживаюсь мнения, что каждая мама знает что лучше для своего ребенка, но хочу все же посоветовать не торопить события. У дочери вашей еще впереди куча времени, когда она сможет поесть и мяса, и хлеба, и манки, и даже чипсов с колой. То, что есть она у вас сейчас вполне достаточно - овощи, каши. Манку бы тоже исключила, хотя бы потому, что нет в ней ничего питательного, одни калории. Да вкусно малышке наверное от того, что вы туда сахар добавляете. И еще то, что если сейчас нет реакции на продукты еще не факт, что ребенок не "зацветет" к году или полутора. Ну а если решите ввести то, что вы перечислили, то оч. осторожны будьте с яйцами, рыбой, соками.
aina: nadejda , я поместила эти линки для информации, а вам решать. Кстати манка содержит глютены, а в Голландии продукты с глютенами рекомендуют вводить в рацион ребенка после 7 месяцев(по крайней мере в нашей консультации). Информация о глютенах: http://www.medic-21vek.ru/other/doc_note/detail.php?ID=1176 Голландские рекомендации по введению прикорма: http://www.ggd-nijmegen.nl/pool/1/documents/62046_JGZ10103%20Babyvoeding.pdf Согласно комендациям ВОЗ : "И хотя все согласны, что оптимальный возраст является индивидуальным для каждого конкретного ребенка, вопрос о том, рекомендовать ли введение прикорма в возрасте “от 4 до 6 месяцев” или “примерно в 6 месяцев”, остается открытым. Следует пояснить, что “6 месяцев” определяется как конец первых шести месяцев жизни ребенка, когда ему исполняется 26 недель, а не начало шестого месяца, т.е. 21–22 недели. Точно так же “4 месяца” относится к концу, а не к началу четвертого месяца жизни."
Selina: Хотела бы спросить, как у вас детки кушают хлеб и в каких количествах? Нам дет.врач сказала, что в обед мы должны есть только хлебушек, но не может же она за один присест сьесть пол-батона и наесться. У меня с мужем по этому вопросу всегда дискуссии.
drs Van: Selina Нам тоже было сказано еще в 7 месяцев...целое кормление заменить хлебом... Но мама-то ..."с усам."
aina: Selina , мои оба ребенка наотрез отказывались есть хлеб до месяцев 14-15 . Даже в садике по этой причине их кормили тем, что я приносила. Через нашу консультацию знаю одну голландку у которой сын, также отказывался есть хлеб до года. До сих пор мой сын(ему 2 года) дома съедает только один бутербод, а в садике или если есть компания(3-4 ребенка), то может съесть два. А некоторые дети до года уже едят два бутерброда. Если ребенку хлеб не нравиться, то лучше давать каши по утрам.
Ollie: я тут не очень, так сказать котируюсь со своими взглядами, но мои дети с полугода уже ели пельмени ...
Anna_K: Ollie Жаль, что с полугода они не могут их лепить
aina: Ollie , соседка моей подруги тоже покормила сына в шесть месяцев спагетти болонезе(причем не измельченным). Ничего ребенок живой, только 2 дня провел в больнице.
Ollie: aina ну может она в болоньез "Табаско" наливала? Но смею заметить, тут - это я про болоньез, все дело не в размельченности, а в помидорах ... Помидоры сами по себе влияют на печень ... так что у ребенка Вашей соседки, мог быть такой вариант ....
вика: Девочки, а какими смесями вы своих малышей кормили после грудного вскармливания? Моей смеси НАН и nutricia не нравяться, а коровье молоко еще нельзя
Anna_K: вика Я НАНом кормила, позже НАН-2 /кисломолочный по-моему/
Vesna: Selina , да, они и в 7 мес советуют хлеб и с ливерной колбасой.Не гоже...Ужас...ну и в 10 мес рано.
Selina: Всем огромное спасибо за отклики, согласна с вами, что всему свое время, но как убедить в этом своего мужа ещё та проблема. П.С. Случайно задала этот-же вопрос в рубрике "Ребенок-первые месяцы", извиняйте
aina: вика , моя девушка в свое время пила только Friso. Все другое молоко не пила совсем. А сыну было все равно, какое молоко пить. Сходите также в дрогисты и посмотрите там. Может найдете что-то другое. В дрогистах также придаются маленькие упаковки молока, что очень удобно, когда хотите попробовать новый вид молока.
Odillia: нашла только в 1 ссылке примерное меню для ребенка на день, скажите пожалуиста, мамы с опытом, как расчитать примерно сколько каши, сколько молока, сколько сока, например, если 6 месячный ребенок съел 50 грамм фуктового пюре то сколько ему дать сока (если допустимая норма не более 60 мл), а молоко после фруктов давать не хочется. Далее, гречневую кашку вы варите на воде? Сколько ее нужно давать, по крайней мере с каких количеств начинать?
Odillia: мне в консулт. бюро сказали что флес. сокрашать не надо, как было 5 раз в день так и продолжать, а всякие фрукты-овоши-ето между кормлениями, а не многовато ли получается если он у меня уже сейчас готов банку с фруктами смять.
марина 68: А мы сегодня взвесились дома и я испугалась (за это нас всегда, каждый месяц ругают )-опять + 1 кг за этот месяц-итого 11кг 500гр.а нам пару дней тому назад 8 месяцев стукнуло Поэтому из нашего прикорма, а едим мы совсем мало-пару ложек за весь день каши или если настроение, то овощи- ложка, фруктина, творожок Данон, сок, ну и грудь, конечно, вот творожок и вычеркиваем теперь из меню, а сок заменяем на воду, короче, садимся на диету
вика: aina Моя теперь тоже это молочко пьет!!!
aina: вика , видно у наших принцесс вкусы схожие
helen441: Девочки, нам наверное пора творог начинать понемногу. Полгодика уже будет.Посоветуите, что купить. В магазине видела только Данон, но с сахаром, кто-нибудь видел что-то похожее на наш из детскои молочнои кухни? Самоим можно, конечно, попробавать приготовить, но есть ли польза от етих кефирно-иогуртовых-кипяченых-остуженных смесеи, только сырники из них хорошо делать...
nadejda: helen441 Нам 7 месяцев, но творог уже пробывали. Муж првозил молоко с фермы, я делала творог .Творог получился очень нежный и совсем не кислый, сливки предвaрительно снимала, чтобы не очень жирный был. Хорошо ,что ты напомнила, а то я всего 2 раза делала, надо мужа еще за молоком послать, а вообще надо попробывать из обычного магазинного молока попробывать, думаю эффект тот же получиться
полная версия страницы