Форум » 👱♀️ Кабинет Акушера-Гинеколога » Роды в Голландии / личный опыт (2009) » Ответить
Роды в Голландии / личный опыт (2009)
vosje: Дорогие мамочки, кому делали наружный поворот плода, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. Нам почти 36 недель, но малыш сидит говкой наверх. Через 3 дня назначили эту процедуру. И кроме того, есть ли у кого опыт родов в Го попкой вперед? Заранее спасибо! Начало темы: Роды в Голландии / личный опыт (2004-2008) Kraamzorg - плюсы и минусы Грудное кормление ребенка до 1 года Кесарево сечение
Gabrielle: Бриллиант, спасибо большое за информацию. Я уже знаю, что в Го, если роды нормально проходят, в больнице вы остаетесь пару-тройку часов, поэтому многое из того, что пришлось бы брать с собой в Ро, там просто не понадобится. Тем не менее, пытаюсь сориентироваться, что же необходимо
lenaa: Drs Van, добрый день! Вы пишите, что постоянно дежурящий ВРАЧ-анестезиолог( не анестезист!) Просветите меня, пожалуйста. Я искренне спрашиваю, я думала, что каждый анастезиолог - врач. То есть, если у меня в больнице будут спрашивать или я буду писать (если буду, так как я наблюдаюсь в больнице по медицинским показаниям) геборте план, я должна сказать, что анастезия только в случае, если есть врач-анастезиолог (Конечно же в том случае, если анастезия нужна будет объязательно, выбирать не прийдется). У анастезиста опыт меньше или знания более ограничены (я не хочу уменьшить чьи-либо достоинства)? Извинте за беспокойство.
Lenna: lenaa не паникуйте, это одно и то же - доктор, который подбирает пациенту нужный способ и дозу обезболивающего и наркоза во время операции Oudere namen voor anesthesioloog zijn: narcotiseur en anesthesist А вот кого неподходящего имели в виду выше - не знаю. Скорее всего anesthesie-assistenten или anesthesie medewerker. Это те, кто во время операции следят за работой аппаратуры и проверяют состояние пациента под наркозом.
drs Van: Анестезиолог- врач, одинаково и по-русски и по-гол. Анестезист(-ка)=anesthesie medewerker(ned.)= anesthesist(ned.) две разные профессии в Ро и Го. В России анестезист- высококвалифицированный сестринский мед.персонал. В Го...высококвалифицированный парамедик.Разница? Образование+ответственность. Как и различны профессии м/с-акушерка и verloskundige...как собственно и ответственность за словом "врач" тут и там.
drs Van: lenaa пишет: я должна сказать, что анастезия только в случае, если есть врач-анастезиолог Вам просто стоит поинтересоваться, а есть ли в больнице 24 часа врач анестезиолог и врач акушер. Если один или другой присутствует НЕ 24 часа( дежурство на дому...это не 24 часа!), то есть смысл поискать другую больничку...что бы НЕ Arts-assistent , а врач -специалист. Всегда помните, что "пециенты сами несут ответственность за ... исход" (WGZ). К разговорам с врачами есть смысл готовиться: вопросы и пр. заранее продумать,почитать в интернете на всех доступных языках, спрашивать и теребить ибо "только стучащему дверь откроется". В том же WGZ:" пациент имеет право ...не знать о ходе-исходе болезни ( осложнениях того или иного пособия, вмешательства)", другими словами - не спросил, не хочет знать. Всем только здоровья!
vika: lenaa Лен, не переживай.В ОLVG есть врач - анастезиолог 24 часа.А в выходные роды принимают не больничные акушерки,а врачи-гинекологи.Сама рожала в воскресенье,поэтому нам и объяснили.Думали,что я испугаюсь,что зовут врача,а не акушерку,т.к. врача обычно зовут при осложнениях... Да и вообще,я только за больницные роды!!!
lenaa: Drs Van, Спасибо вам огромное за информацию, разъяснения и совет. Я так и поступаю, всегда думаю заранее, что надо спросить. Что такое Arts-assistent я уже поняла с предыдущего визита, так как приятная и заботливая девушка переспрашивала меня, что такое холлецистит, а потом пошла звать гинеколога. Хорошо хоть позвала, так как неделю назад другая Arts-assistent сказала, ну что-же бывает, если будет совсем плохо, звоните в скорую. Спасибо Вам еще раз за ответ! Вика, спасибо за поддержку!
lenaa: Lenna, Спасибо вам за ответ и за линки к информации. Я не паникую, просто вооружаюсь информацией. Еще раз спасибо.
Ирина: lenaa, vika Хотела добавить к тому, что сказала Вика. Я была в ОЛВГ в воскресенье для незапланированного контроля. Спросила медсестру присутствует ли гинеколог в больнице 24 часа. Она сказала, что те, кто живут рядом по ночам дома "спят", те, кто далеко - дежурят в больнице. Но я так поняла, это на тот случай, когда нет запланированных родов, которые должен принимать гинеколог. То есть в случае поликлинических родов (когда со своей акушеркой едешь в больницу). А гинеколог принимает роды, когда есть мед. показания и наблюдаешься в больнице. Хотя мы были в воскресенье ближе к вечеру, гинеколог нас обследовала , а перед этим принимала роды (нам пришлось ждать, когда она освободиться.)
denlen: Lenaa Если вы хотите в больнице рожать и у вас не медецинских показаний, т.е. вас ведет всю беременность акушерка, а не врач. То тогда вам нужно старховку подороже купить, которая включает стоимость поликлинических родов или же не меняя страховку придеться потом отдельно заплатить за поликлинические роды. Поликлинические роды - это роды с вашей акушеркой без врача, но в больнице. В принципе это те же роды,что и дома. Без особого вмешательства. Но если что-то пойдет не так,то вас быстро переведут в больничное отделение и окажут немедленную помощь. А те кто дома рожает, должен в таком случае еще до больницы добраться и драгоценное время теряет. Это огромный риск. И еще, если при поликлинических родах вас все-таки переведут в больницу, то тогда их стоимость платить не надо. Это считается наступлением страхового случая и дополнительно оплачивать поликлинические роды не надо.
lenaa: Denlen, Спасибо за информацию. У меня роды по медецинским показаниям в больнице будут. Но я действительно благодарна вам за информацию, я не знала, что в одной и той же больнице есть два отделения для родов: для поликлинических родов и больничное отделение для родов по медицинским показаниям. Я думала, что это одно и тоже отделение, только пациенты там кто по желанию, а кто по необходимости. Спасибо вам за разъяснение.
vika: lenaa Лен, это одно и то же отделение, просто значение слова "перевод" был фигуральным,т.е. для страховой поликлинические роды будут трактоваться как больничные,если что-то пойдет не так. А рожать ты будешь в той же самой ферлос-камер.Никто тебя никуда переводить не будет, если,конечно, не возникнет необходимости в операционной палате,например,в случае,кесарева..
mathemagenic: vika, lenaa - я думаю в разных больницах по разному - у нас (в Энсхеде) это два разных крыла - "гинекологическое" и поликлиническое, с разными условиями. Правда не знаю, переводят ли из поликлинического или просто туда врачей вызывают. Так что узнавайте в своей больнице (у нас при экскурсии во время информационного вечера всех будущих родителей сразу на две группы разделили и в разные стороны повели).
guesty: Девочки,у меня такой вот интимный вопрос возник.Нужно ли для родов "там" все сбривать?Или может это делают в больнице?Я слышала,что в Го обязательного сбривания нет.Это правда?
drs Van: Ничего не надо.
Yulya: drs Van, а что такое WGZ?
guesty: Такой вопрос. У меня были изначально поликлинич. роды,но я не могу понять,перешли ли они в категорию "по показаниям".Уже 4 недели прошло,а счет мы еще не получили, что оч. странно,тк счета здесь обычно присылают мигом ))). В больнице мне ставили капельницу (что-то вроде обезболивания),потом раскрытие быстро до 10 см прошло,но малыш все не опускался.Пришел гинеколог,сказал, что еще чуть подождем, и если не опустится,будем кесарить.Слава богу,обошлось, но на последних минутах ребеночка опять же гинеколог вытаскивал помпой + он же (не акушерка) зашивал разрыв и эпизотомию. Не подскажите, мои роды все равно остались поликлиническими?
Lenna: guesty пишет: ребеночка опять же гинеколог вытаскивал помпой + он же (не акушерка) зашивал разрыв и эпизотомию ну что вы, это уже совсем клинические роды. Вам все должны оплатить
Alenoys: Всем,привет! Много вопросов. 1.Кто-нибудь рожал в больнице Vlietland (Schiedam) Вот уже недели две никак не можем договориться на встречу,уж очень хочется мне посмотреть,какие там полаты,оборудование и т.д.Так может быть мне кто-то сможет в этом помочь?(всмысле рассказать) 2. Я никак не могу понять: родовая палата и послеродовая палата-это одно и тоже поиещение или два разных? Или это еще как-то по другому? 3. Опять же,начитавшись всяких сайтов,хочу рожать вертикально. Из всех ранее тут прочитанных отчетах о родах,я так и не поняла,как это происходит в Голландии? Тут все пишут много про болезненные схватки и потуги,а вот как именно родился ребенок,я так и не поняла. Пожалуйста,поеделитесь опытом.
guesty: Alenoys 1. Я лично не понимаю смысла этих встреч в больницах. Мне такое и в голову не приходило, хотя изначально собиралась рожать в больнице. Что вы там такое увидите? И персонал, и палаты и все остальное в моем случае были отличными. Кстати, никогда не слышала, чтобы кто-то в Го жаловался на вышеперечисленное. 2. Рожаете в одной палате, затем вам перевозят в послеродовую (на 2 чел. в моем случае). 3. Вертикальные роды я только по ТВ видела. Схватки мне не показались болезненными, а вот потуги - да. На посл. минутах я просто закричала, что больше не могу, потом увидела помпу в руках гинеколога, а через секунду малыш уже был у меня на животе, так что я и не заметила,как все произошло. Удачи вам и легких родов! Роды - это цветочки, ягодки будут после
mathemagenic: Alenoys 1. Позвоните в больницу и поинтересуйтесь, когда у них проводится инфорамционный вечер. 3. Роды в больнице бывают поликлинические (если с акушеркой и без осложнений) и больничные (с гинекологом, по показаниям). Соответственно вопросы нужно задавать акушеркам или гинекологам, зависит у кого вы наблюдаетесь - насколько я понимаю, все сильно зависит от них. При гинекологических родах намного больше вероятность всяких вещей (мониторинг ребенка, стимуляция, эпидуральная анестезия и т.д.) при которых возможности для нестандартных поз (в том числе и вертикальных) существенно ограниченны. guesty Посетить больницу имеет смысл - чтобы знать что как и где. Как правило во время информационного вечера можно задавать вопросы (например, про вертикальные роды и палаты ). Для спокойных родов очень важно отсутствие лишнего стресса и раздражителей, поэтому возможность узнать все заранее и подготовиться может сильно облегчить жизнь. Мне кажется, что это имеет смысл сделать даже если планируются домашние роды - чтобы не дергаться в случае экстренного перевода в больницу.
guesty: mathemagenic пишет: Для спокойных родов очень важно отсутствие лишнего стресса и раздражителей По поводу больницы у меня абсолютно не было никаких переживаний. Абсолютно не задумывалась,как и что там будет (и не напрасно, так как все было супер). Меня лишь волновал один вопрос - успеть бы в больницу, если что. Но акушерка не подвела - приехала сразу. А когда я наотрез отказалась позволить ей 2-й раз посмотреть,чтобы убедиться, сколько см раскрытие (сейчас сама не знаю,почему),она сразу поняла, что пахнет жареным и меня лучше побыстрее отправить в больницу. Так и сделали. Но я согласна, что каждому своё P.S. А насчет вопросов врачам. Ну, ответы на стандартные вопросы всегда есть в больничных фолдерах. А к нестандартным ситуациях трудно подготовиться и соотв-щие вопросы продумать. Но опять же IMHO.
Ирина: Alenoys пишет: хочу рожать вертикально. Из всех ранее тут прочитанных отчетах о родах,я так и не поняла,как это происходит в Голландии? Если нет мед. показаний, то вы выбираете как хотите. Естественно надо быть готовым, что чтото может пойти не согласно вашего плана. Я тоже хочу добавить к уже сказанному девочками, что все зависит от вашего личного подхода, - если вы -человек, который предпочитает знать побольше заранее и будете чувствовать себя спокойнее зная информацию (что да как) - тогда ищите эту информацию и готовтесь. Если, как например, guesty , спокойно себя чувствуете без лишней информации- так и делайте. Мой опыт - я хотела знать, поэтому старалась подготовиться. Попробовав разные позы дома, поняла, что лежа на спине для меня - наименее удобная и что рожать хотела бы стоя на коленях и руках, но... все было по другому и рожала я как раз лежа на спине. Это даже при том, что при начале потуг я попросила акушерку (от больницы) попробовать тужиться вертикально, но она сказала, что надо так, что сначала посмотрим как пойдет в такой позе и что может потом попробуем как я хочу, добавила что рожу сейчас очень быстро за 3-4 потуги, так и произошло за 20 минут я родила. Я поняла, что она хотела больше контроля для своих действий и согласилась, доверяя ей как специалисту. И скорее всего хорошо, так как под конец потребовались ее быстрые действия для рождения тельца, плечико застряло и у меня еще и схватка закончилась. А в позе лежа на спине наиболее удобно для действий помогающего персонала. Удачи вам и приятной беременности!
drs Van: Ирина пишет: в больнице Vlietland (Schiedam На сколько я знаю, там нет дежурного педиатра...Могу ошибаться.В Сан_Францискус ЗХ знаю, что есть даже дежурный неонатолог.
Andie: Alenoys пишет: Тут все пишут много про болезненные схватки и потуги,а вот как именно родился ребенок,я так и не поняла. Пожалуйста,поеделитесь опытом. У меня схватки были спинные, больнючие, но не так прям , чтоб головой об стену биться, а потуги были безболезненные, меня тужило и я тужилась . Помню, что тужилась и потуга закончилась и акушерка мне говорит: :"Тужься, тужься..." , и достала сыночка, а я и не поняла как, быстро это произошло . Мы больницу St.Antonius выбрали, т.к. там врачи дежурят 24 часа, а чувствовала, что рожать буду ночью и врачебная помощь мне понадобиться.
Rybka: Извините, что вопрос может глупый... но я ничего не смыслю в медицине. Зачем в больнице дежурный педиатр? Что входит в его функцию при родах? И еще :) Какие вопросы нужно (с вашей точки зрения) уточнить в больнице?
Alenoys: Наверное,мне надо немного объяснить,в чем собственно дело. В Го я с октября месяца прошлого года и соответственно языка я еще не знаю.Конечно же говорю по английски,но не уверенна,что в ответственный момент смогу что-то понять.Да и как я уже поняла,что не весь мед персонал владеет английским. Я пока не очень понимаю выражение "по мед.показаниям" Я с самого начала наблюдаюсь в больнице у гениколога. Проблема заключается в том,что мне 42 года и это моя первая беременность.Пока течение беременности протекает более-менее нормально,без осложнений. Большое спвсибо всем откликнувшимся! Я себя чувствую более спокойно,когда у меня имеется представление о чем-то. Поэтому хочу обязательно посетить родильное отделение больницы и чтобы мне все рассказалаи и показали. mathemagenic К сожалению,в нашей больнице нет таких информационных вечеров. Нужно договориваться индивидуально.2 Раза были в больнице и 2 раза нам отказали в связи с загруженностью персонала. Звонки туда же - дали такой же результат.Но мы не собираемся на этом останавливаться и я надеюсь договориться о втсрече. guesty Вертикальные роды по телевизору я не видела,но читала очень много литературы по этому поводу (Уильям и Марта Серз) И роды в горизонтальном положении удобны,как правило,для акушерок. Им проще контролировать рождение ребенка.Соответственно роды в любом другом положении - должен быть соответствующий специалист. Ирина Я с вами согласна,что всякое может случится при родах,ну а вдруг мне повезет и я смогу родить так,как мне удобно Хочется соломки подложить,чтобы падать не больно было. А про акушерку я вообще ничего не знала...На последнем визите мой гениколог спросил,есть ли у меня уже акушерка?.... У моего мужа -это тоже будет первый ребенок и он сам ничего не знает. Так что,мне самой сначало приходиться все узнавать,а потом ему рассказывать и просить,чтобы он все это организовал. Еще один вопрос: Во время схваток,как вам помагали? Есть ли в больницах ванны для расслабления,фитболы или что-то еще?
Alenoys: Andie Я только не поняла,когда вы тужились и рожали,вы лежали в кресле?
Метелица: Alenoys По показаниям после 25 лет МОЖНО делать кесарево, Вы хотите сами рожать или кесарево?
Alenoys: Метелица Я хочу рожать сама (я же начиталась всякой полезной литературы про естественные роды) Если конечно же со мной и ребенком будет все в порядке.
mathemagenic: Alenoys, вы на курсы какие-нибудь ходите? Мне, например, курсы Samen Bevallen очень помогли для ориентации в местной системе и голландских терминах (это помимо информации про роды :). Думаю, в ваших краях можно найти курсы англоязычные, и краткосрочные, если со временем сложно. Лучше всего вместе с мужем, чтобы он напрямую информацию получал и понимал, что к чему. В нашей больнице ванн и фитоболов не было, только душ. Кстати, поинтересуйтесь у гинеколога в какой момент вам нужно в больницу ехать, скорее всего не при первых схватках (мы, например, бОльшую часть времени провели дома). Еще написала в личку...
Alenoys: mathemagenic На курсы не хожу,но вот сегодня первый раз иду на йогу для беременных. Будет 8 занятий и последнее с мужчинами. Знакомая голландка посешала эти курсу и сказала,что супер-супер. Я тут уже прочитала много инфы,что при первых схватках не имеет смысла ехать в больницу,а только при уже достаточно большом расскрытии матки. Мне вот только интересно,как я это раскрытие буду определять сама? Или все-таки акушерка,с которой мы еще не заключили договор или контракт или не встали на учет (не знаю как правильно это должно звучать) должна приехать и выдать нам какое-то резюме.... Попробую сказать своему мужу поискать курсы Samen Bevallen в наших краях,может и получиться там побывать. Но у меня уже 31 неделя пошла и передвигаться становиться крайне трудно. Я еще на языковые курсы хожу 2 раза в неделю... Я завтра с вами свяжусь,вопросов действительно много...Спасибо за поддержку
Andie: Alenoys у меня когда начались потуги, акушерка спросила хочу ли я на кресле рожать, но для этого надо было идти в другую палату. Я, конечно же, отказалась. Идти куда-либо уже не представлялось возможным.
lenaa: Alenoys, Я пока не очень понимаю выражение "по мед.показаниям" Я с самого начала наблюдаюсь в больнице у гениколога Если вы с самого начала беременности под наблюдением в больнице(ходите на регулярные контроли в больницу), а не в акушерскую практику, значит у вас роды будут в больнице по медицинским показаниям. Показания бывают разные. Если же у беременной все в порядке (а беременность в Го не считается каким-то особым состоянием здоровья), никто наблюдать регулярно в больнице ее не будет. Тогда идут в близлежащую акушерскую практику и там наблюдаются всю беременность. Там же вы сообщаете, что вы хотите рожать в больнице, тогда акушерка ваша из акушерской практики поедет с вами в больницу на роды. Такие роды называются поликлиническими. У меня будут роды по медицинским показаниям. Мне на 36 неделе в больнице дали четкие инструкции, когда звонить в больницу. Перед тем как ехать в больницу надо им звонить. Конечно же, самой раскрытие определять не надо. В больнице все могут разговаривать на английском (я имею в виду мед. персонал). Да, я хоть самого начала под наблюдением в больнице, но контроли проводят далеко не всгда гинекологи... Мне сказали в больнице, что после родов они сами сконтактируются с ближайшей акушерской практикой, чтоб акушерка пришла ко мне домой проверить мое состояние здоровья. Но это то, что сказали мне. Может у вас как-то по другому в больнице. Переспросите на следующем приеме. У вас все будет хорошо. А если есть вопросы, не стесняйтесь их задавать в больнице.
Танюшка: Alenoys Alenoys пишет: сегодня первый раз иду на йогу для беременных Я тоже ходила на йогу для беременных, мне это очень помогало оставаться в тонусе в течение всей беременности. Да к тому же раз в месяц у нас на йоге организовывался класс с партнёрами, где рассказывали как мужья могут облегчить страдания женщин во время родов. Мне это тоже очень пригодилось!!! Alenoys пишет: при первых схватках не имеет смысла ехать в больницу Если нет показаний сразу мчатся в больницу, то гораздо более комфортнее переживать первую стадию родов дома(особенно, если муж будет активно поддерживать) Alenoys пишет: как я это раскрытие буду определять сама? Раскрытие Вам будет определять акушерка. Она будет приходить к Вам домой время от времени (каждые 1.5-2 часа) и измерять раскрытие. Alenoys пишет: Я пока не очень понимаю выражение "по мед.показаниям" Дело в том, что в Го, если хочешь рожать в больнице, но нет мед.показаний(то есть осложнения при беременности, или первые роды были через Кесарево, или другие ситуации, которые могут вызвать осложнения при родах), то такие роды называются "поликлиническими". При "поликлинических" родах в больницу можно ехать только с раскрытием в 6-7 см. В Вашем случае таким показателем может быть Ваш возраст, хотя я могу ошибаться. Alenoys пишет: Есть ли в больницах ванны для расслабления,фитболы или что-то еще? Я рожала в Амстердаме в ОЛВГ. Там ван нет, но есть души и фитоболы... Во время схваток дома, я с удовольствием использовала фитобол (очень хорошо помогает для снятия нагрузки со спины и с шейки матки), а вот в больнице, когда мне акушерка предложила фитобол, я на отрез отказалась...Мне просто в тот момент этого не хотелось. Вообще, очень трудно "запланировать" как рожать. Так как во время родов Вам может захотеться совершенно другого: другой позы, или может по душик встать, или ещё чего, о чём даже не думали до родов. Сходить в больницу, посмотреть на палаты и медперсонал, советую. Мы с мужем ходили на информационный вечер в ОЛВГ, а после этого просто попросили показать нам родильные комнаты... В общем и целом, я осталась очень довольна всем
Skarlett: Девушки, дома кто-то рожал ? кроме меня
drs Van: Rybka пишет: дежурный педиатр? Что входит в его функцию при родах Оказание помощи-экстренной помощи , если надо, новорожденному, оценка его состояния на момент рождения и после. Alenoys Как бы я ни хотела одно или другое в родах,все шло не так как мне того хотелось ( хотелось, что бы ... ну да) Акушерка проработавшая с какими-то сектантами 3 года до моего "того как" вела меня совершенно без медикаментозно, но крутиться приходилось ого-го! Вставать и танцевать-петь-сидеть поддушем, лежать на одном боку-другом, с ногой так и этак...и почти 5 кг родили сами...сейчас думается: ах, вот если бы первые роды были бы такими, было бы у меня 3-4 ребят. а так только 2-е
lenaa: Танюшка, Раскрытие Вам будет определять акушерка. Она будет приходить к Вам домой время от времени (каждые 1.5-2 часа) и измерять раскрытие. Танюша, это в случае поликлинических родов со своей акушеркой. Я так поняла, Alenoys по медицинским показаниям будет рожать и ходит наблюдаться в больницу. Значит никто к ней домой приходить и проверять раскрытие не будет. Ей вероятно дадут в больнице инструкции, когда звонить, и по телефону будут определять пора ехать или нет.
guesty: Alenoys пишет: Еще один вопрос: Во время схваток,как вам помагали? Есть ли в больницах ванны для расслабления,фитболы или что-то еще? Мне помогала исключительно рука мужа,к-рую я сжимала, не выпуская, на протяжении всех схваток. И мне было удобней лежать на боку, прикрывшись полностью простынкой (я даже умудрилась подремать ), чем ходить, принимать душ и т.п. Большую часть времени на схватках мы были одни в палате, персонал, конечно, регулярно заглядывал, что и как идёт, но так как бы между делом. Мне вот это понравилось - уютненько так рожать вдвоем без излишней суеты вокруг тебя. Суета, правда, пришла позднее, когда пошли потуги, но это уже дрегая история.
guesty: lenaa пишет: В больнице все могут разговаривать на английском (я имею в виду мед. персонал). Да, это так. Я во время родов говорила на смеси англ. и гол. (хотя уже давно стараюсь всегда и везде говорить только на Го). Но это была внештатная ситуация. По-русски только "мамочка" кричала время от времени
полная версия страницы