Форум » 👱♀️ Кабинет Акушера-Гинеколога » Роды в Голландии / личный опыт (2009) » Ответить
Роды в Голландии / личный опыт (2009)
vosje: Дорогие мамочки, кому делали наружный поворот плода, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. Нам почти 36 недель, но малыш сидит говкой наверх. Через 3 дня назначили эту процедуру. И кроме того, есть ли у кого опыт родов в Го попкой вперед? Заранее спасибо! Начало темы: Роды в Голландии / личный опыт (2004-2008) Kraamzorg - плюсы и минусы Грудное кормление ребенка до 1 года Кесарево сечение
Ответов - 257, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
ирина: Вика, здравствуйте! Хочу Вас сначала поздравить с вашим малышом!! Я вот зашла за информацией на мед форум, так как наконец-то после года с небольшим тест на беременность дал положит. рзультат. Я хотела спросить вас совета. Я прочитала, что вы рожали в olvg и хочу спросить могли бы вы посоветовать оттуда хорошего гинеколога. Я сдавала там анализ на возможную инфекцию и если не дай бог подтвердится, то мне надо будет идти к врачу на прием туда (я там анализ сдавала). Если у вас был опыт общения с хорошим гинекологом оттуда, буду вам благодарна, если сможете посоветовать. И еще, вопрос - вы там же в olvg акушерскую практику проходили или в другом месте? Я просто еще только ищу информацию куда обращаться, у нас есть практика в районе, я живу в айбурге в амсе, лучше конечно туда записываться, но так как я решила сначала сдать анализ в olvg, то и на прием к гинеколгу наверное туда надо будет? Заранее благодарю, С уважением, Ирина
vika: ирина Здравствуйте,Ира!! Поздравляю вас с беременностью!!!Какой уже срок? Насчет гинеколога,в ОЛВГ все гинекологи хорошие,я фамилию не помню,т.к. особо у меня не было требований,к какому врачу идти.К какому попала,тот и смотрел.Но на вебсайте можете посмотреть фотографии гинекологов и их послужной список.Ну и записаться к тому врачу,который больше внушает доверие.По поводу акушерских практик в ОЛВГ.Там на учете стоят только женщины с медицинскими показаниями,в принципе,как и в любой другой больнице,т.е. те,которым лучше наблюдатся у гинеколога, а не у простой акушерки.например, если многополодная беременность, или у ребенка пороки развития, или у мамы какие-то болезни. Меня,например, перевели под наблюдение гинеколога за 10 дней до родов, т.к. у меня повысилось давление. А какая у вас инфекция? Опасная для беременности? в любом случае, если действительно подтвердится,что у вас есть инфекция,которая нуждается в лечении во время беременности,то вас поставят на учет к гинекологу.Причем, в больницах принято так,что каждый раз вы попадаете к другому доктору(я имею ввиду отделение акушерства). Вроде бы все написала. Если что-то не ясно,спрашивайте!! Хотела написать в личку,но вы незарегистрированный пользователь. Удачи!! Вика
Ptax: Девочки, кому приходилось оставаться в больнице на какое-то время, чем кормят там новоиспеченных мамочек? Если vla, сыры и остальное из формулы, то я останусь голодной. Есть там возможность готовить свою кашу (сомневаюсь, что там герчка будет, или овсянка не на молоке, надо будет в беременную сумку пакет гречки положить)?
Yana: Я была, да кормят бутербродами (с сыром, ветчиной и т.д.), кварк, йогурт, фла. Голландский стандарт Насчет своей каши - не думаю, что Вам ее будут готовить. А сколько вы собрались в больице находиться? Если все хорошо, то через пару часов будете дома. Я была сутки, там не до каш.
Ptax: Я уже знаю, что нам придется остаться на какое-то время в больнице, вот и готовлюсь. Я думала сама себе приготовить кашу, если есть общая кухонька. Хорошо, что гречку я могу и в сыром виде грызть Спасибо за ответ!
Andie: Yana сутки это после родов или вместе? В какой больнице рожали?
Л: Ptax, за формулу - пожалуйста и тебе тоже спасибо - просветила меня насчет жирности сыра. Ты уже точно знаешь, что тебе придется в больнице лежать или просто разрабатываешь все возможные варианты? Про самодельную кашу в больничных условиях приходит только вариант быстрорастворимых каш из пакетиков (если ты такие ешь), которые горячим кипятком заливаются. А иначе вряд ли в больнице еще как-то самой можно кашу приготовить... Еще вариант (если уж совсем без каши никак): любящий муж/любящая свекровь (нужное подчеркнуть) готовит кашу дома и приносит тебе в больницу
Ptax: Л к сожалению уже точно знаю, а то я бы с радостью сразу домой. Из пакетиков не такие каши получаются, увы. Интересно, а электрочайник там есть, свой разрешат ли в палате держать (я пью много чая)? Предполагаю, что в столовой будут стоять theeketel с чаем, главное чтобы тот чай по вкусу пришелся. Мужа я уже в период токсикоза пыталась макароны научить готовить- это был цирк. Не, кашу он мне не сделает. А свекровь не хочется утруждать, ей и так забот хватает. Буду что-нибудь другое заказывать- пусть муж к немцам ездит, кефир и их колбасы покупает. На месте разберемся. Впрочем должно же быть у них что-то в больнице для людей непереносящих молоко. Но для этого наверно это должно быть диагнозом.
vika: Ptax Я оставалась в больнице за сутки до рододв и сутки после.. кормили очень хорошо..у нас можно было выбирать меню на следующий день. я помню после роддов была такая голодная, что сразу мне притащили ужин..а потом спустя какое-то время на ночь глядя я опять захотела есть, и мне выдали ночной паек(бутерброды,кефир и чай)..Завтрак тоже хороший,выбираешь сам,конечно из того что есть. плюс предлагают что-то между завтраком и о0бедом. Возможно,в разных больницах по-разному.я рожала в ОЛВГ в Амстердаме. P.S. А зачем вы собираетесь себя сухой гречкой мучать? Вам что картофель с рыбой или мясом не подойдут и салат,который дадут в больнице? А все эти постсоветские послеродовые диеты,которые в роддомах дают, никому ничего хорошего нe принесли.да откройте любую книжку и посмотрите,что там кормящая мама должна кушать,включая капусту,масло и т.д. У меня вон уже 4 подружки подряд завершили очень быстро грудное вскармливание благодаря запугиваниям и диетам в роддоме.Конечно,на одной манке без молока долго не протянешь.
Ptax: vika это я опять неверно выразилась. Я не собираюсь ни на какой диете сидеть (ну естественно кроме диеты грудного вскармливания- без алкоголя, аллергичных продуктов и т.п.). Просто я привыкла к дробному питанию, которое не по часам, и вроде как я слышала, для перекусов в больничной столовой для таких перекусов должны быть булочки, чай, сыр. А вот на мой вкус было бы неплохо чем-то теплым желудок успокоить, и без каши я скучать буду. А сухую гречку я просто люблю грызть, ням-ням, вот такой странный вкус. Вам что картофель с рыбой или мясом не подойдут и салат,который дадут в больнице? Очень может быть, что и не подойдут- картошку и мясо я без подлив ем. А салатный дрессинг мой желудок не воспринимает- я лучше просто салатный лист погрызу. Немного разные у меня и у голландцев вкусы. Но загадывать не буду, я все еще надеюсь быстро домой попасть. Но составлю на всякий случай список, что муж может мне покупать и привозить, если еда не подойдет. Откровенно, когда я ребенком была, и раз в больницу попала- маме приходилось с куриным супчиком меня посещать. Вот такая я привереда.
vika: Ptax Не переживайте вы так... Все будет хорошо.. А вы узнавали о системе питания в больнице,в которой будете лежать? У нас в больнице(ОЛВГ) никакой столовки нет.Приносят абсолютно всем больным питание в палату,а там стоит столик со стульями..Каждый день на выбор 3-4 меню,что-то типа "здоровье", энергетическое, и т.д. я уже не помню. В каждом из этих меню был выбор блюд. Например:рыба,курица,мясо.подлива, соус.Овощной гарнир1,гарнир2.все дрессинги идут отдельно.Здесь салаты мешаешь сам,т.е. хочеш добавляеш,хочеш нет. Рис, картофель, фри.Ну и 3-4 десерта на выбор.При желании можно попросить еду не солить,ну и т.д. Но опять же, может такое в единичных больницах.При желании некоторые "избалованные" голланды спускаются в кафешку за фриканделами. Ну в крайнем случае,муж будет еду приносить.. P.S.Кстати,в послеродовом отделении есть микроволновки.Можно попросить разогреть,если что.. А долго лежать вам прийдется? Это уже точно?
Ptax: vika спасибо за ответы! Я и не переживаю, а просто люблю знать ситуацию, и попытаться к ней приспособиться заранее (я не из тех, кто прогибает мир под себя). О системе питания не узнавали. Подозреваю, что будет все как ты говоришь- меню и выбор. Это хорошо, что дрессинги отдельно идут! В кафешке я была (раз подташнивать начало, надо было что-то зажевать, выбор так себе, но стандартный поммес и фрикаделли были). Надо ложку, кружку, ножичек в список занести! Когда мы посещали родственника в больнице- у них на этаже была столовая, с постоянным чаем и булочками (диабетики). А вот столика в палате небыло, все кушали в столовой отделения. Но у меня то другое отделение будет. На 98% процентов уверены, что придется остаться на недельку в больнице. Вот и готовлюсь к worst case, чтобы он не случился.
Л: Ptax, может, чтобы уже наверняка знать и об этом больше не задумываться, просто позвонить в конкретно ту больницу, где будешь рожать и спросить, как у них заведено. Насколько я понимаю, тут каждая больница - самостоятельная бизнес-единица, ппоэтому в каждой свои порядки (в том числе и относительно кормежки).
Yana: Это вместе, только я в болницу приехала с открытием в 9 см и родила в течение 2 часов после. Я рожала в Амерсфорте в Meander.
Ptax: Л просто позвонить не получится. Во первых у меня проблемы с языком, не только голландским, но и английским, и не только нехватка языка, но психологический блок (поскольку еще очень мало понимаю). Муж не согласится с работы звонить и т.п. и т.д. Но как-то оно будет. Я просто списки составляю, что в сумку сложить, где что муж найдет (даже со схемой шкафа ), если мне это понадобится, ведь многие вещи не положишь уже в сумку, я их использую. Вот и список продуктов, что он может мне привезти, и что порадует маленький животик. Yana я еще может повторю твой подвиг, с меня станется. То боюсь кого лишний раз побеспокоить, то не хочу будить. Страшно родить самой дома.
Yana: Я тоже боялась дома родить, так позвонили акушерке, она приехала посмотрела - говорит ой ну тут еше долго. Ну ладно едте через 1,5 в болницу, а я говорит подъеду позже. Мы и приехали через 1,5 часа, и уже с 9 см
Л: Yana пишет: она приехала посмотрела - говорит ой ну тут еше долго Yana, а акушерка, не сказала Вам, сколько сантиметров было раскрыытие, когда она к вам приезжала?
narska: Л мне тоже в свое время сказали, что долго надо будет ждать, я в больницу в полтретьего приехала с раскрытием в 2 пальца. А дочь моя в итоге пророчества акушерок слушать не стала и родилась на 3 часа раньше планируемого В итоге мне никто не помогал, я все сама-сама , т.к. все спать хотели в 5 утра, да девочка-стажерка, которая свято верила опытным акушеркам. Главное, что все хорошо закончилось, хоть и врача пришлось позвать из-за такой нестандартной ситуации. Дело было давно и не в Го
Л: narska, не важно, где было: стажерки и медсестры, хотящие ночью спать - явление интернациональное Главное, что все хорошо закончилось.
Ирина: vika Вика, спасибо большое за Ваш ответ! Я и не знаю как так произошло, что не увидела его. Я помню еще проверила есть ли личные сообщения через пару дней, а потом- все, как отрезало, у меня был такой насыщенный май....А то, что я не могу в личку писать только сейчас поняла, помню еще, что кажется вам писала в личку.. :) У нас (нам почти 11 неделек уже или еще ), кажется, все нормально, слава богу, с анализами было все в порядке. У гинеколога я так и не была (меня просто не записали к ней), сказали, что только с направлением хаусартца. Я когда написала - еще не представляла практически ничего из шагов - куда и к кому идти. Сейчас вроде, первые шаги сделаны, была у акушерки, три дня назад было первое узи- перед тем как лечь на стол мне стало на миг страшно - а что, если там никого нет... Но все "нашли", уже оч хорошо человечек виден После узи я както более осознала, что жду малыша, вот сейчас другие вопросы отвлекают - бросать ли работу, которая не оставляет сил насладиться этим периодом и претворять в жизнь все полезные рекомендации, или продолжать работать... Стараюсь взвесить все, боюсь, что "пропущу" это волшебное время, которого долго ждала... Еще раз благодарю всех девочек за то, что делитесь опытом и поддерживаете! Всем будущим мамочкам приятной беременности!
Yana: Сказала - 3-4 см. Она еше в болницу позвонила и сказала, чтоб нас ждали через полтора часа, а она вечером подъедет. Мы так и приехали, а по дореге ей звонили, чтоб тоже ехала посмотреть, а то у меня уже сил терпеть не было. Она после говорила, что мне так больно было, потому что матка очень быстро раскрылась.
Andie: Yana кто в конечном итоге принимал роды? акушерка или доктора в больнице?
Ptax: Девочки, вопрос от чайника (чисто для теории), а как проверяется раскрытие? Заглядыванием вниз (логично)? А видно ли что-то на УЗИ? Точнее, при регулярном контроле у акушерки или гинеколога, могут ли проверить (и проверяют ли) они есть ли преждевременное раскрытие (если пациентка особо не жалуется и на гинекологический "стул" или кушетку ее не приглашают)?
narska: Ptax проверяется теми самыми пальцами, акушерка запихивает руки в рожальное место и сколько пальцев влезет, столько и открытие. По крайней мере, я так поняла, когда рожала. Мне со вторым ребенком это раскрытие так часто проверяли, что я готова уже была лягнуть акушерку. О да, никаких стулов, лежишь просто на кровати. А еще к животу приматывают датчики и слушают сердце дитенка.
Yana: Акушерка, конечно. И ей еще акушерка из больницы помогала. Один раз у малыша замедлилось сердцебиение - вот тогда сразу 2 доктора (или не знаю кто) прибежали смотреть. Как только все восстановилось - они обратно убежали и мы остались с нашей акушеркой. Но как бы там ни было я ей очень довольна.
Andie: Yana а вы с мужем рожали? Девочки расскажите как рожали! Не про схватки и боли , а про условия в больницах, про палаты, я так понимаю, что здесь нет родовых залов, все происходит в одной палате с папами и ни-кто их не выгоняет? Что с ребенком делают после рождения, уносят куда-нибудь или все действия с ним в той же палате производятся? У кого были разрывы, вас зашивали на живую и домой через несколько часов, а что потом к хаусартсу ходить или он сам придет?
vika: Ptax Правильно Narska написала,проверяют раскрытие пальцами.Мне было абсолютно не больно,т.к. здесь никто тебе не лезет туда,потому что хочется. Ждут,когда пройдет схватка,а потом проверяют,т.к.на схватке очень болезненно,как мне сказали.Узи не делают,возможно при острой необходимости,когда идет вопрос жизни-смерти.. При больничных родах цепляют датчик для контроля схваток и сердцебиения. Проводок с датчиком цепляют прямо к головке малыша.Можно стоять,ходить(насколько позволяет длинна провода).. Andie Прежде всего,если вы собираетесь рожать в больнице (поликлинически),нужно спросить у акушерок с какими больницами они сотрудничают.Потом просто идете в эти больницы и смотрите сами все условия.В некоторых специально раз в 2 недели или месяц организуются стандартные экскурсии,где вам показывают родовую палату и т.д. Вы можете задать все интересующие вас вопросы,в том числе про аназтезиолога,если вас это интересует.В некоторых можно назначить афспрак и прийти посмотреть. В принципе по стандарту родовая палата- это одноместная палата с душем и туалетом,с необходимым оборудованием,которе используется,если поликлинические роды перетекают в больничные(ваша акушерка этим оборудованием не имеет права пользоваться,у нее свой набор инструментов.)потом,пеленальный столик, умывальник,ванночка. но многие обмывают(при необходимости) малыша прямо в раковине.Это широко практикуется в Голландии. Если у вас роды прошли хорошо,то уносить ребенка нет необходимости,его сразу кладут вам на грудь.Через какое-то время перерезают пуповину(часто папа перерезает,если успел дожить до конца родов ) Потом пока у вас рождается плацента, ребенка измеряют,переодевают и т.д.,а над вами проводят разные манипуляции в случае разрывов.Мне делали укол,т.к.были серьезные разрывы.пока меня штопали,я висела на телефоне и сообщала всем радостную новость,что у нас родился сын.В основном домой сразу отправляют тех,у кого все прошло без разрывов или обошлось небольшими разрывами.если что-то более серьезное,то никто вас домой не отправит через 2 часа. так же на то,как сокращается матка и на выделения.Если кровит больше,чем положенно,то тоже никто домой вас не отправит. Я оставалась в больнице в любом случае,т.к. из-за повышенного давления у меня роды были больничными. На следующий день нам разрешили выписаться. Вроде бы все. Если что-то конкретное интересует-спрашивайте. P.S. У нас были совместные роды с мужем.
vika: Andie Ах да, швы на месте разрывов, и вообще состояние матки,груди и т.д.проверяет крамзорг. Так же один раз приходит ваша акушерка,тоже осматривает вас и ребенка.
Andie: vika пишет: Потом пока у вас рождается плацента, А это безболезненно происходит? Я об этом ни-когда не слышала . Вы сразу говорили, что с мужем рожать будете или этот вопрос в последнию минуту решается?
guesty: Andie пишет: Вы сразу говорили, что с мужем рожать будете или этот вопрос в последнию минуту решается? А если роды днем начнутся и муж на работе или в командировке? Наверное, планировать можно заранее но никогда не знаешь когда ето начнется.
Ptax: на сколько я поняла во время посещения больницы, в Голландии только партнеру можно присутствовать на родах, и то он должен документа удостоверяющего личность не забыть. Т.е. подружка, сестра, мама или свекровь недопускаются. Поправьте меня, если я не права. Andie Сходи обязательно в свою поликлинику на такой вечер. Нам показали родовую палату, в ней нет ни туалета, ни душа, а отдельная комнатка в этой "родовой" палате для детского врача, где он будет потом взвешивать, измерятъ, оценивать ребенка, пока остальные мамой будут заниматься. guesty если роды днем начнутся и муж на работе или в командировке, у страховки есть обычно статъя по возмещению расходов на доставку на такси. Мне надо эту тему тоже проработать, обязана ли я какую-то определенную фирму заказывать, или любое такси могу заказать. Да и согласится ли всякое такси на беременную стонущую женщину .
Andie: guesty пишет: А если роды днем начнутся и муж на работе или в командировке? Наверное, планировать можно заранее но никогда не знаешь когда ето начнется. мой муж работает рядом с Роттердамом, ему ехать без пробок чуть больше часа, родители его живут в 30 минутах езды от нас, мама работет в Утрехте, так что она на подхвате будет. Ptax мы обязательно сходим, посмотрим, чтоб знать к чему готовится.
Бриллиант: Я как раз собираюсь на следующей встрече бсудить с акушеркой больничные роды. Хочу рожать в определенной больнице, надеюсь получится. А с мужем мне повезло, у него работа в 5 минутах на машине без пробок. Хотелось бы, чтобы муж присутствовал, но он пока не готов. Я ему стараюсь все время рассказывать, что новое вычитаю, и на все приемы к акушерке со мной ходит, может все-таки в нужный момент останется в палате, все-таки хочется поддержки любимого человека, но настаивать не буду.
Yana: У меня на родах были и муж и мама. Никаких документов у них не спрашивали. Все решаеться в последний момент. Я например, думала, только мужа с собой взять, а потом и мама поехала - мне так захотелось. Муж перерезал пуповину, одевал малыша. Мама фотографировала. В палате душ, но я идти не могла, так больничная акушерка мыла прямо на кровати. А потом нас перевели в послеродовую палату - она большая с туалетом, душем, пеленальными столиками, обычными столами для гостей... Но палата на двоих, только все отделяется занавесками. Обычно рождение плаценты даже не чувствуют, после рождения малыша. К нам акушерка приходила 3 раза после родов.
Skarlett: Andie пишет: Девочки расскажите как рожали! Не про схватки и боли я третьего дома родила,сбылась моя мечта!:) с больницей и сравнивать не буду, хотя там тоже все было очень хорошо...
Andie: Skarlett пишет: я третьего дома родила,сбылась моя мечта!:) неее , я рисковать не хочу!
Quelle: я первую дома рожала, так пришлось на потугах нестись в больницу, еле успели со второй я решила - не надо мне больше такого счастья и сразу планировала больницу и правильно сделала, т.к. принимать роды пришлось гинекологу и акушерка сказала что будь я дома, то пришлось бы ехать в больницу.
Л: Andie пишет: в одной палате с папами и ни-кто их не выгоняет? Andie, их не только не выгоняют, но и вообще загоняют на роды :) Некоторые больницы примерно раз в полгода организуют просветительские вечера для беременных пар (рассказывают о том, как должны протекать беременность ии роды, что они делают в нестандартных ситуациях). Мы когда на таком были, там всячески подчеркивалось то, как позитивно влияет присутствие партнера на благоприятное течение процесса. А когда местный гинеколог рассказывала о кесаревом, то строгим громким голосом сказала, что если таковое понадобиться, то ПАПЫ ИДУТ С НАМИ НА ОПЕРАЦИЮ, И НИКАКИЕ ВОЗРАЖЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! То есть, видимо, все-таки какие-то экземпляры боятся именно на настоящей операции присутствовать. А вообще мне кажется, в Нидерландах уже никто не задается вопросом, присутствовать ли при родах своего ребенка.
Andie: Мы сегодня были на плановом приеме у акушерки и спросили про больницы, с которыми они работают, 3 больницы: одна из них та, в которой родился мой муж и хочет, чтоб и я там рожала, но оказалось, что все это будет решаться в последний и момент и если мест в той больнице не будет, то поедем в другую. Так что, надо посетить все больницы и быть готовой к любому варианту.
Andie: Л пишет: А вообще мне кажется, в Нидерландах уже никто не задается вопросом, присутствовать ли при родах своего ребенка. Наш папа сказал, что конечно же он будет с нами, поддерживать и помогать чем сможет. Честно сказать, я без него и не представляю родов .
guesty: А если я хочу в больнице рожать не по показаниям а своему желанию,то это оплачивает страховка или из своего кармана?или от страховой компании зависит?
Бриллиант: guesty от вида стаховки зависит. Базисная не оплачивает, а анфуленде оплачивает. У меня от VGZ пакет "Семья и что-то там", так мне оплачивается. Посмотри, какой у тебя пакет и что туда входит
zherebenok: guesty , еще не мешает посмотреть, сколько часов крамзорга страховка оплачивает 5 лет назад подруга 300 евро платила за роды в больнице
takto: во-первых, о радостном! мы родили мальчика! 4140 гр, что для Голландии супер-вес, как выяснилось, средний здесь 3600. домашние роды совместно с папой, чем очень довольны! малыш родился розовым и щекастым. 10/10 апгар во-вторых, присоединяюсь к Aap на тему профессионализма акушерок. в ведении беременности и родах они просто прекрасные специалисты, я всю жизнь буду благодарна нашей за наши роды. ведение в послеродовой период произвело не такое хорошее впечатление. склонны паниковать не по делу, запугивать родителей и агитировать за абсолютно неуместный докорм смесью. крамзорх вообще выбесил в первый визит, но это еще и личное, так что промолчу всем отличных родов!!! обязательно читайте про грудное вскармливание если кому-то интересно, могу подкинуть полезные ссылки
guesty: takto Искренне поздравляю с рождением малыша! Девчонки,мне вот тут такой вопрос пришел в голову.Если в больнице рожать,то там срециальная кровать,котрая поднимается,опускается и прочее.А если дома рожать,то на обычной своей кровати?Наверно,не так это и удобно.
takto: guesty спасибо)) во-первых акушерки стульчик для родов привозят (по крайней мере наша привозила), вещи полезная во-вторых на своей кровати рожать очень даже удобно, только нужно убедиться, что она достаточно высокая или под нее что-то подложить, чтобы преподнять мне кажется, что я бы на той кровати, о которой Вы говорите, чувствовала бы себя как распятая курица)) а тут принимай любую удобную позу, хоть сиди, хоть лежи, хоть на четвереньках стой
Бриллиант: takto пишет: а тут принимай любую удобную позу, хоть сиди, хоть лежи, хоть на четвереньках стой Я так поняла, что в больнце можно тоже делать, что хочешь. Не думаю, что рожающую женщину будут заставлять сидеть определенным образом. Я собираюсь на информационный вечер в больницу пойти, надо будет поспрашивать, что там и как
takto: Бриллиант надеюсь, здесь все действительно так гуманно в России даже контрактников, которым обещают свободное поведение на родах, в итоге пристегивают к датчикам и запрещают вставать...
Л: takto пишет: которым обещают свободное поведение на родах в итоге пристегивают к датчикам и запрещают вставать... Я, конечно, не врач, и в родах еще участия не принимала, но, насколько я помню из прочитанного, в каких-то случаях вставать просто нельзя. И про Нидерланды очевидцы иногда рассказывают, что им запрещали вставать (по мед. показаниям).
drs Van: Л пишет: И про Нидерланды очевидцы иногда рассказывают Все зависит от хода родов, кому НАДО а кому просто нельзя( ребенок не развернулся, а если женцина встанет - ребенок опустится в таз плечиком-боком...и т.д., что может осложинть протекание родов для обоих.) Где чаще разрешают ходить? А где средний рост женшин по отн. к размеру плода больше??? Где среднестатистическая женшина выше?Я имею ввиду физиологические особенности.
takto: Л я говорю об абсолютно нормальных родах причиной запрета являются датчики это у голландцев есть портативная штуковина для измерения сердцебиения, которую они после схватки прикладывают, а в совке все по-настоящему: пристегнули и лежи, не мешай врачам работать
drs Van: takto пишет: пристегнули и лежи, не мешай врачам работать Так уже и в.... 2000 не было,хотя конечно не везде. Тут прогресс тож не везде, так что...
takto: drs Van подруга рожала в феврале, крестница родилась 2,5 года назад у всех все то же самое есть пара роддомов ничего, в остальных все по-прежнему
vika: takto Поздравляю Вас с рождением малыша!! Наш тоже родился крупный 4100.. я теперь просто с содроганием думаю о моих предстоящих родах,т.к. этот ребеночек тоже будет 4 кг минимум.Очень рада,что остались положительные впечатления о самих родах, и очень жаль,что вам так не повезло с крамзоргом.. Растите здоровенькими!!
vika: Бриллиант Ты совершенно права. В больнице никто тебя ничего не будет заставлять делать.Ты ведь рожаешь со своей акушеркой, если это роды не по мед.показаниям. Хоть на голове стой,если тебе так удобно..И стульчики есть,и мячи,и разные приспособления(зависит от больницы,конечно) А вот если роды медицинские,то,возможно,и лежать прийдется.Одним приходится лежать долго, а другим несколько часов..Но опять же вы не обязанны лежать с этим датчиком постоянно, я,например,стояла и ходила(по палате,конечно)Но если честно,то мне и не хотелось выходить за пределы палаты в самый разгар..Другая сложность,когда меряют КГТ(сердцебиение плода)Иногда такой датчик лепят к пузу,а вот в некоторых больницах(у меня так было)крепят прямо к головке плода,тода можете себе двигатся и лежать не нужно,что очень замечательно. Если ты планируешь рожать со своей акушеркой в больнице,то и не заморачивайся особо,т.к. никаких датчиков на пузе не будет, а все будет меряться обычным приборчиком,как на осмотре. А вот если будут мед. роды,то тода уже выбора не будет и прийдется делать все,что врач скажет.Если нужно лежать,то прийдется, а можно ходить- то пожалуйста. Я вон в мед.родах в душе 2 часа проторчала..а потом уже нацепили датчики..и лежала я пока лично мне не надоело,т.е. максимум полтора часа за все роды. Не переживай, все будет хорошо..
Метелица: Девочки, простите, я еще мало компетентна в вопросах беременности, хочу спросить, чем отличаются схватки от потуг? Спасибо за ответ заранее.
takto: Метелица схватки - это маточные сокращения, "двигающие" малыша на выход, от самых слабых типа тренировочных до очень сильных и болезненных, могут продолжаться и сутки, и больше потуги - это заключительный период схваток, последние час-два, когда появляется непреодолимое желание вытолкнуть малыша наружу, в буквальном смысле. не тужиться практически не возможно
Метелица: То есть потуги - тоже самое,что как будто хочется в туалет по большому? Так? И как же терпеть? (если нельзя тужиться)
takto: Метелица ну можно и с этим сравнить, но потуги в сто раз сильнее)) акушерка расскажет, что делать когда тужиться нельзя, скажет дышать собачкой а еще лучше заранее на занятия походить, чтобы знать, как дышать, и как правильно тужиться
Л: Я всегда скептически относилась к местным акушеркам. Не то, чтобы я сомневалась в их компетентности - нормально протекающие роды они могут принять замечательно, но всегда закрадывалась мысль: "Вдруг что пойдет не так, у нее же с собой только зажимы и аппарат КТГ". Вобщем, с самого начала мы решили, что рожать будем в опэн ферлоскамер (т.е. в больнице, но не по мед. показаниям, а с дежурной акушеркой из нашей практики). Наши акушерки, надо сказать, никогда не спрашивали нас о том, где мы хотим рожать. Неделе на 37 они нам объявили, что "ну вы же, конечно же дома будете рожать. Вот в вашем досье так и указано". Пришлось объяснять, что нет - конечно же мы будем рожать в больнице, на что в ответ получили закатывающиеся глаза и мину типа "понаехали тут, не знают, что нормальные люди дома рожают". Вобщем, в день родов первый раз акушерка приехала к нам в 6:30, проконтролировала 3 схватки, констатировала 4-5 см раскрытия и в 7:00 отчалила, пообещав вернуться через 2 часа и тогда (при "диккэ 7 сm") поедем в больницу. Надо сказать, что пока она контролировала схватки между делом нам была прочитана лекция на тему "больно умные все стали в Нидерландах. Больно много читают про роды и беременность" и "у нас в регионе самый высокий показатель родов на дому и самые лучшие акушерки". Приезжает она в 9:00 и говорит, что раскрытие все те же 5 см, и она, пожалуй, съездит навестит на днях родившую женщину тут недалеко и максимум через 45 минут вернется. ВОТ ТУТ НАШЕЙ ОШИБКОЙ БЫЛО ОТПУСТИТЬ ЭТУ КОЗУ! НАДО БЫЛО БРАТЬ ЕЕ ЗА ГОРЛО И ТАЩИТЬ В БОЛЬНИЦУ ИЛИ ВООБЩЕ САМИМ В БОЛЬНИЦУ ЕХАТЬ, БЕЗ НЕЕ. Перед тем, как уехать, она сделала такий "легкий" массажик, чтобы, типа, раскрытие пошло. Только акушерка за порог буквально через пару минут начинается вэйен сторм (т.е. схватки страшной силы и без всякого перерыва); еще минут я понимаю, что меня начало тужить (зная, что до полного раскрытия тужиться нельзя, пытаюсь продыхивать, но боль просто адская). Через 45 минут акушерки нет как нет. Муж звонит ей на мобильный, она обещает, что вот-вот вернется. Вернулась она через 1 час 20 минут с момента своего отбытия! Проверила раскрытие и говорит: "8 см. Если вы хотите ехать в больницу, то надо ехать прямо сейчас. Но это, конечно, только ваше решение, так что давайтее решайте". Я человек не агрессивный, но если бы у меня на тот момент были силы, я бы ей точно по морде съездила, потому что говорить нам, что это наше решение, при 8 см открытия и потугах - это просто издевательство. Никакого иного решения, как остаться дома уже принять нельзя. Я уже в тот момент поняла, что она все это специально подстроила, чтобы не ехать в больницу, но думать об этот в тот момент не было ни времени, ни сил. Через 2,5 часа родился наш сынуля. Большой, здоровый мальчик (нам дали 10/10 по АПГАР). И тут случилось то, чего я боялась, то есть что-то пошло не по плану. Плацента никак не хотела рождаться. Стали ждать (потому как бывает, что она отделяется чуть позже), приложили ребенка к груди, чтобы стимулировать отделение. Ничего не помогало. Минут через 50 из меня начала лить кровь. К этому моменту пришла 2я акушерка, чтобы принять смену у первой, но первая, в виду серьезности ситуации тоже осталась. Они воткнули мне в руку капельницу с физ.раствором и быстренько вызвали скорую, которая увезла меня в больницу (по дороге кровотечение становилось все сильнее). Муж с сыном и 2я акушерка ехали за нами. Очнувшись через пару часов в реанимации, я спросила, какая у меня кровопотеря. Мне ответили, что больше 3х литров. При выписке в документах стояло, что 3,8 литра. Первые дни я была в состоянии полу-трупа: с большим трудом доходила до туалета. Сейчас уже немного получше, но все равно усталость дикая и силы восстанавливаются очень медленно. Как подумаю, что, если бы родили в больнице, то кровопотеря была бы раза в 4 меньше, меня такая злоба берет - просто убить акушерку хочется! Муж позвонил в практику и попросил эту акушерку придти к нам для разговора вместе со старшей акушеркой из практики. Она сначала сказала, что готова придти одна, потом сказала, что раз мы хотим еще, чтобы кто-то присутствовал, то она готова взять свою коллегу (которая работает только с этого года). Мы все настаивали на встрече именно вместе со старшеей акушеркой. В итоге была версия, что старшая акушерка болеет (при том, чт оона в этот день вела прием в практике) - мы сказали, что подождем, пока она выздоровеет и на следующей неделе ждем их все-таки со старшей акушеркой. Если они не придут, то собираемся выяснить, какая инстанция стоит над ними и писать официальную жалобу.
takto: Л поздравляю с рождение сына!!! мне кажется, что официальные жалобы бесполезны. акушерка поездку в больницу вам предложила так или иначе, вы отказались. в критической ситуации вызвали скорую, как полагается. все по протоколу, шито-крыто. и они все время туда-сюда бегают. моя тоже убегая, сказала, что еще часов 6-7 мне раскрываться, но часа через 2 мы ее оперативно вернули практически к полному раскрытию. и возят многих тоже в последнюю минуту хорошо то, что хорошо кончается поправляйтесь!!! зато у Вас дома случилось свое, маленькое чудо) еще раз поздравляю!!!
Andie: Л Да уж...ужОООс... Слава богу, что с сыном все в порядке и родился без осложнений . takto пишет: мне кажется, что официальные жалобы бесполезны. акушерка поездку в больницу вам предложила так или иначе, вы отказалис Неужели у акушерок нет инструкций, в которых написано при каком раскрытии надо отправлять в больницу или это все на усмотрение акушерки?! Тогда вообще не угадаешь: у кого-то стремительные роды, а кто-то и 48 часов раскрывается. Должны же акушерки ответственность нести, а не принимать решения по своему усмотрению . Л пишет: "у нас в регионе самый высокий показатель родов на дому и самые лучшие акушерки". Какой у вас регион?
drs Van: Л !!! Поздравления с чадом! NB!!!ДОМА тяжестей первые пол-года не поднимать! До 2-х летия от рождения ребенка я бы на вашем месте не стала пользоваться ОК ( оральными конрацептивами)... 10/10 ... не бывает. Возникнут вопросы -задавайте в педиатрическом разделе. Andie пишет: Неужели у акушерок нет инструкций, в которых написано при каком раскрытии надо отправлять в больницу или это все на усмотрение акушерки Нету. И ферлоскундихе тут не фельдшер-акушер в России или Украине...
Бриллиант: Л дааа... неожидала, что акушерки так себя ведут. Надо будет распросить своих по поводу когда везут в больницу. Мне кажется надо было ее заставлять при 5 см ехать в больницу. Плохо только то, что без звонка акушерки могут в больницу не принять. С другой стороны, если схватки идут, неужели в больнице ничего не сделают? Мне акушерки в начале говорили, что решать где рожать буду потом, но как-то на приеме я начала про больницу спрашивать и акушерка спокойно восприняла мое решение родать в больнице и поставила галочку в карточке. Кстати на беременных курсах большинство собиралось рожать в больнице, хотя я там единственная неголландка была.
vika: Л Жуткая история,но ничего,скоро все забудется и останется в прошлом.Вот только на следующий раз будет урок.Первый раз очень часто что-то идет не так,как хотелось бы в ситуации "начнем роды дома". просто нужно акушерку не отпускать,если есть малейшая тревога...Фиксировать в документах,что роды хотите в больнице..Это стандартный вопрос,но видимо не для ваших акушерок. . Эх,если бы знал где упадешь,соломки бы подстелил. Самое главное,что ребеночек здоровенький,а мамочки и не через такое проходят.. Кстати,по поводу жалобы.Боюсь,что это будет бесполезно,т.к. по документах ты дома хотела рожать.Плюс,ничего трагического не случилась.Такое кровотечение - не редкость при родах. Плюс,акушерка может всегда сказать,что роды дома были единственным правильным решением с ее точки зрения. А здесь уже ваше с мужем слово против слова специалиста. Можно,конечно, попробывать накатать общую жалобу на практику и акушерку,что в общем понизит рейтинг практики..Здесь есть,кажется, что-то типа королевской общественной организации акушеров..Если нужно,я могу поискать точное название,вот буквально на прошлой неделе наткнулась на их вебсайт. Поправляйся!!! Andie пишет: Неужели у акушерок нет инструкций, в которых написано при каком раскрытии надо отправлять в больницу или это все на усмотрение акушерки?! В принципе есть,это 7 см.Но опять же,это среднее. Если больница далековато,то и при 6 см отправляют.Здесь,даже если рожаешь по мед показаниям,(когда не нужна госпитализация заранее) тебя не ждут в больнице с первой схватки. Приезжаешь тоже,когда схватки становятся регулярными каждые 7 или 5 минут.У них там свои инструкции..ну или если очень тревожно.Тогда назад тебя никто не выгонит.Роды с мед.показаниями-это не значит,что тебя госпитализируют за день до родов.Просто,гарантированно для тебя зарезервирована палата,плюс все акушеры и т.д. из больницы. drs Van Я вот тоже знаю,что первые 10 по Апгар ставят ну очень-очень редко. А вот здесь столкнулась с тем,что даже детки рожденные после иньекции пенетадина,что своего рода наркотик,да еще и с вакуумом или щипцами тоже получают первые 10.. Была очень удивлена.Даже не знаю чем это обьяснить..
Бриллиант: Л А у вас есть страховка рехтсбайстанд? Можно было бы туда позвонить и спросить, что можно сделать в данной ситуации.
lenaa: Л, ну надо же какая страшная история! Берегите свое здоровье и ребеночка! Ой, правильно девочки пишут, знал бы где упадешь, соломки бы подстелил. Я слышала иногда от своего мужа, что жаловаться на медиков и медицину в Голландии бесполезно, так как система официально так устроена, что крайнего вы не найдете (хотя не все здесь конечно плохо и далеко не все безответственные). Но все равно верю, что надо писать жалобу, по возможности. Может быть ко следующему пациенту ваша акушерка отнесется внимательней. Вы ведь ей верили, вы же не доктор, чтоб принимать правильное решение когда ехать в больницу, а когда оставаться дома. Ой, жалко, что у вас так случилось. Здоровья вам! Девочки, если я рожать буду в больнице по показаниям, я должна сама определить, когда мне надо ехать в больницу? А если я в панике не пойму?
vika: lenaa Лен,вам дадут брошюрку,в которой все написанно.В каких случаях звонить,когда приезжать.Там не так все строго,как в случае поликлинических родов,т.к. за вами родовая палата автоматически зафиксированна.Когда начинаются схватки,вы ставите акушерское отделение в известность,т.е. они знают,что вас нужно ждать.А там будете смотреть по ситуации.Если станет тревожно,т.е. начнется паника,то можете ехать и с начала схваток,никто вас домой не отправит.Не переживайте, вам все расскажут..
takto: drs Van почему не бывает? нам тоже 10/10 поставили и девочке знакомой в Делфе тоже богатырей рожаем)
Л: Все-таки лежа печатать неудобно :) Отвечала каждой по-отдельности, отвечала. Потом одним движением руки все стерла. Поэтому отвечу всем сразу: Спасибо за поздравления! Жалобу писать будем только если наша акушерка со своей начальницей не придут, т.к. я считаю, что это свинство - так накосячить и не найти времени на доп. визит. Я понимаю, что Голгофа нашей акушерке не грозит, но, может, после нашего с ней разговора или жалобы в следующий раз она сначала подумает, имеет ли она право решать за других. В документах/выписке о течении родов все зафиксировано правильно (также стоит, что мы хотели рожать в больнице), так что копию можно будет к жалобе приложить. Другое дело - как люди смотрят на то, реально ли ехать с раскрытием 8 см и потугами в больницу (на обычной машине). На мой взгляд - не реально. Мне себя не жалко (хотя, конечно, удар по здоровью значительный, а при родах в больнице его можно было бы минимизировать), мне жаль, что я столько упустила (я не была со своим сыном в первые часы его жизни) и этого уже не вернуть. Кстати, про то на сколькольки сантиметрах ехать в больницу... Мне показалось, не такие они заморочные в больнице - приняли бы и с 5ю см. Тем более, что, по крайней мере в нашей больнице, персонал - явные противники домашних родов. Я им сказала, что в следующий раз (если когда-нибудь надумаем второго рожать), я, как только начнуться схватки, приеду в больницу и, если меня не примут, то никуда не уйду - лягу у них на ступеньках :) На что мне ответили, что этого не потребуется - после такой истории следующие роды - это роды по мед. показаниям в больнице. lenaa, не надо паниковать! Надо дышать-дышать-дышать и тогда все будет хорошо. Роды - это не страшно, если как раз удается подавить панику и сконцентрироваться на процессе. А самое лучшее болеутоляющее - помощь мужа.
takto: Л пишет: Кстати, про то на сколькольки сантиметрах ехать в больницу... мне кажется, что акушерки тянут до последнего, потому что так они еще могут по району с обходами побегать, а иначе неизвестно сколько ждать в больнице. по их прикидкам раскрываются на 1 см в час, а на практике сами знаете, как бывают
Leentje: Л пишет: реально ли ехать с раскрытием 8 см и потугами в больницу (на обычной машине Я доехала. 20 минут. Третьи роды. Я, правда, обеими руками и ногами за домашние роды. В больницу мне ехать ой как не хотелось, но ничего не поделать было... дочка "опоздала" на 7 часов всего-то... (если бы она родилась на 7 часов раньше, то могла бы спокойно дома родиться).
Л: Leentje пишет: Л пишет: цитата: реально ли ехать с раскрытием 8 см и потугами в больницу (на обычной машине Я доехала. 20 минут. Третьи роды. Ну не знаю, я, вроде, не неженка и боль могу терпеть, но я бы в том состоянии даже по лестнице бы не смогла спуститься. Может, болевой порог другой, а может, есть разница между болью при первых родах и третьих...
takto: Л мы на тему лестниц с мужем до родов интересовались если бы пришлось ехать в больницу, как бы я спускалась с нашего 3его этажа по винтовой лестнице)) сказали, что в крайнем случае вызывают пожарников с лестницей к счастью, не пришлось))
Л: takto пишет: сказали, что в крайнем случае вызывают пожарников с лестницей takto, ты, как говорится, сделала мой день - я хохотала минут 5, не останавливаясь :) Опять промах моих акушерок - они-то сразу скорую вызвали, и т.к. идти сама (как и просто стоять) я уже не могла, меня по нашей (почти что винтовой) лестнице медбратья несли на руках. А ведь с пожарными, через окно было бы намного романтичнее! :) Опять же соседям было бы интереснее :)
takto: Л мы вот не хохотали)) у нас лестница такая, что на руках никого не поносишь и без страховки мы бы на услуги пожарников разорились бы)
Quelle: А ведь это правда и если что вызывают пожарников.. вот уж приключение.. http://www.persburokrimpen.nl/pageID_6991653.html
Natasha: Когда я жила в Нуте тоже наблюдала такую картину, дама в доме напротив рожала дома и что-то не так пошло, и ее вместе с краватью на вот такой лестнице через окно выносили.
Бриллиант: Так почитаешь про такие домашние роды и в больницу побежишь сразу.
Leentje: Бриллиант Это больше исключение, чем правило. В больнице тоже может ой-ей-ей что случится.... У одной из наших двоюродных сестер в больнице забыли записать во сколько у нее воды отошли... В результате ребенок умер. И что ж теперь? В больницу тоже не ехать?
Ptax: Кстати, про то на скольки сантиметрах ехать в больницу... Не знаю, когда мы в больницу приехали, у меня было раскрытие в 1 см, и мягкая шейка матки. До этого мы звонили. Сперва вечером позвонили, т.к. кровить начало, мужа успокоили, сказав, что это "начало конца" . Второй раз этой же ночью звонили- что схватки регулярные- каждые 5ть минут (я стояла с мобильником и функцией "секундомер" меряла частоту и продолжительность), нас пригласили приехать. Домой никто не отправил из-за 1 см. Сразу в палату, потом с 7см раскрытием в "комнату страха" (родильную) на кровати отвезли, тaм еще часа 2-3 я лежала. В общем процесс длился еще около 12ти часов. На плаценту у меня тоже закончились схватки, тоже долго ждали, чтобы ее "вынять". Но в следующую беременность я тоже постараюсь к гинекологу попасть (в эту беременность я наблюдалась у гинеколога с 12 недели, увы по показаниям). Гинекологи тоже ничего не объясняют, но когда акушерка (мы ее пригласили меня контролировать на дому) не сняла свои многочисленные браслеты когда вынимала "прищепку" из моих швов- я поняла кого я точно в следующий раз не буду приглашать. Постарайся побольше на животе лежать- это помогает матке очиститься и остаткам плаценты выйти- подушку под грудь, и на живот. И конечно грудное вскармливание стимулирует матку- я аж до боли это чувствую. Это важно, чтобы потом на чистку не попасть.
Ptax: Но я тоже присоединюсь к мнению, что больничные роды не панацея. И с акушеркой и в больнице- лоторея, как повезет. Меня например очень злила акушерка в больнице- тем что все руку на мои колени ложила, на вопросы ответа не давала, точнее такие ответы, что расхочется спрашивать. Но больница мне нравится, т.к. реанимационное отделение рядом (что для мамы, и мы выбирали больницу где и детское реанимационное отделение есть), аппаратура рядом и других врачей можно сразу вызвать. Минус- тебя ложат на кровать, приковывают к аппаратуре- а лежа схватки в 5ть раз больнее, чем в хотьбе или стоя.
Leentje: Мне в больнице предложили в ванну лечь, если мне так легче будет (во вторые роды - домашние - я 3/4 времени пролежала в ванне, схватки легче переносились). Правда пока воду набирали да пока со мной беседовали чего мне хочется (в тот момент мне мужа моего прибить хотелось очень сильно, я его в коридор выгнала... ) - дочка родилась.
vika: Ptax Но у вас ведь роды были изначально по мед.показаниям. Там можно хоть сразу приезжать. А вот с поликлиническими родами действуют другие правила. Чем позже,тем лучше,чтобы палаты не занимали для тех,кому надо действительно по мед.показаниям рожать.. Плюс к гинекологу "по старанию" вы не попадете,только, если у вас опять будут осложнения, и вас акушерки направят. Медицинские роды не всегда дают гарантию повторных родов у гинеколога. Только в случае многоплодной беременности,гипертонии,серьезных сердечных и неврологических проблем(эпилепсия,например),IVF,кесаревого сечения ну и т.п дают 100% право наблюдения у гинеколога изначально. А все остальное-по мере возникновения проблем. Я вот до сих пор не знаю,останусь ли я с акушеркой, или под конец давление возьмет свое, и меня переведут к гинекологу за пару недель до родов.
takto: Бриллиант да ладно, не все так страшно я очень довольна домашними родами если противопоказаний нет, то даже лучше осложнения и в больнице бывают
Ptax: vika ты права. Меня в больнице уже "знали" и "ждали". Но и при первой встрече с гинекологом был вопрос- где будем рожать- больницу нам не навязывали. Я у акушерок и не была- меня домашний врач к гинекологу направила. Там я и осталась. vika ты меня "обрадовала", надеюсь что вторая беременность будет лучше первой, и что гинеколог нам не нужен будет (а то ходишь, как под дулом пистолета). А я наивная полагала, что я по своему желанию смогу к гинекологу попасть... Leentje в моей больнице ни ванны, ни каната, чтобы повиснуть . Хоть душ и туалет в палате были- и на том спасибо. Мой муж был большой помощью мне, хотя я ему тоже грубила- а как иначе.
drs Van: Leentje пишет: больнице забыли записать во сколько у нее воды отошли... В результате Ну положим причину -то ВАМ родственники не скажут честно.То что не "потому что воды не записали", а может что еще не учли???...
Leentje: drs Van Удивительное дело, зачем им врать-то? Факт остается фактом, больница - не есть исключительно замечательное место для родов, где всегда помогут и спасут, если что...
vika: Ptax Ты же в Бельгию переехала. Насколько мне известно, в Бельгии беременные наблюдаются у гинеколога.Так что,если надумаешь рожать второго там,то к гинекологу само собой попадешь на весь срок,т.к. другого не бывает.И с анализами там проще, и узи делают не 2,а 3 раза..Это я сужу по бельгийскому форуму для беременных. А вставать тебе вообще не разрешили?Мне разрешали,хоть я и была обвешенна датчиками,т.к. это зверство лежать вот так бревном на схватках..Ходить мне особо не хотелось за исключением в туалет. Поэтому я все время простояла,опираясь на кровать.
drs Van: Leentje пишет: зачем им врать-то Зачем же врать? Они не врут, просто другого не "помнят", а это запомнилось. Leentje пишет: больница - не есть исключительно Конечно, не идеально.Но там больше шанс на то, что "реанимация" будет адекватной если что. А дома, случись чего и что? Ждять амбуланс??? А она на более важном вызове...пока-занята, а приедет, то уже минимально 15-30 минут потеряны...А они тАк важны и решают очень много. Я ни под каким соусом не стала рожать дома. Да и никому бы не посоветовала.
Л: takto пишет: мы вот не хохотали)) у нас лестница такая, что на руках никого не поносишь takto, я хохотала не над вами, а над нидерландскими "обычаями", конечно же. Я знала, что пожарных, например, вызывают, если кто-то в лифте застрял, чтобы они быстренько людей оттуда вызволили, еще до приезда монтера. Но чтобы пожарные и рожениц через окна вытаскивали... прямо специалисты широкого профиля. Про нашу лестницу я раньше тоже думала, что нести по ней на руках кого-то невозможно. Меня "несли" практически в вертикальном положении, вдвоем. -------------------------------- Для всех: Рассуждать о том, как хорошо рожать дома, можно, пока жареный петух в попу не клюнет. Каждый все равно останется при своем мнении. Я нашу историю опубликовала для тех, кто, как и я, не хочет лишний раз рисковать своей жизнь и жизнью ребенка (больница безопаснее, т.к. там есть и операционные, и реанимации, и кровь, и масса других вещей, которых дома нет), чтобы они, если столкнуться с такой акушеркой, во время предприняли меры против ее самоуправства. Ладно еще, если что-то случается с мамой - у взрослого организм сильный - до больницы доживет. А если, например, и ребенка сердечко остановилось?! На его реанимацию есть считанные минуты, а до больницы ехать, в среднем, минут 15-20... Поэтому для меня, где рожать - никогда вопросом не было. И еще для тех, кто ратует за домашние роды: если один раз все прошло хорошо, то все равно нет гарантии, что в следующий раз ничего не случится. Да, это исключения, т.к. как правило, роды проходят без осложнений. Но нет никакой гарантии, что именно ВЫ и ВАШ РЕБЕНОК не станете этим исключением! Все мы взрослые люди, и я надеюсь, что все осознают меру ответственности решения рожать дома.
Бриллиант: Л спасибо большое за рассказ о родах, я уже мужа проинстуктировала, хотя он уже наслышался и до меня всяких историй. Любят тут акушерки по-позже в больницу ехать. Хочу сегодня распросить акушерку обо всем, чтобы самой знать и если что мужа на нее натравливать
Юльчик: Девочки, а кто-нибудь из здесь присутвующих уже рожал в kraamhotel или может собирается там рожать? Нужно посоветоваться
vika: Юльчик Здесь на форуме раньше была девочка,которая рожала в краамотеле.но она уже очень давно сюда не заходит. Если честно,то я как-то раньше думала о краамотеле,но от нас самый близлежащий в Роттердаме. Плюс,можно получить максимум 8 часов краамзорга.Т.е. в принципе 24 часа в сутки наблюдения как бы не предоставляется. просто там тебя кормят,моют,все готовое,плюс муж по ночам не напрягается,т.е. дома спокойненько спит..Можно там рожать со своей акушеркой,мед оборудования нет, но больница в 5 минутах.С другой стороны,дома можно тоже получить те же часы краамзорга. Вы попробуйте на голландских форумах поискать людей,кототрые рожали и оставались в краамотеле.
Юльчик: vika У меня подруга рожала в крамотеле, я только что с ней погвоорила - она была очень довольна. ТОЛько вот живёт она в Пюрмеренде, а я сейчас проверила в интернете - на всю Голландию всего 7 крам отелей!! в Гааге есть, в Роттердаме, В Утрехте скоро откроется - а в Амстердаме мы как изгои вот, кому инетерсно - помещаю ссылку http://www.peuteren.nl/baby/kraamhotels.php Завтра позвоню в OLVG - к нам ближайшая больница, узнаю на всяк случай - может у них что-то есть. В любом случае, хотелось бы родить там, в этой больнице.
vika: Юльчик Я рожала в ОЛВГ. Краамотеля там нет однозначно.В ST.Lucas-Andreas Ziekenhuis есть спец. центр для рожениц. http://www.sintlucasandreasziekenhuis.nl/smartsite.dws?id=13124 изначально,я хотела там рожать,уж если шла речь о поликлинических родах. Там по одну сторону коридора этот центр,с несколькими палатами с домашней обстановкой.Все очень здорово.А по другую сторону - акушерско-гинекологическое отделение.Но т.к. я рожала потом по мед показаниям,и меня перевели к гинекологу в ОЛВГ,то и рожала я там. В этот раз я тоже буду в ОЛВГ.Надеюсь,обойдемся без мед.показаний.Т.е.первый выбор у меня ОЛВГ, а потом уже Ст.лукас.можно назначить встречу и посмотреть все.Помню,что у них для обезбаливания в арсенале был веселящий газ(в то время(2 с половиной года назад) в Амстердаме он был только у них), и какая-то диковинная штука для родов.Я уже забыла,но такого я ни в одной больнице не видела.Напоминает что-то типа полукольца с креслом, в котоpом сидит роженица и раскачивается. Очень хорошо помогает раскрытию и легче переносятся схватки. я знаю,что такие штуки в скандинавских странах популярны. Сходите с мужем для интереса на экскурсию.Eсли вас интересуют поликлинические роды в краамотеле,то за неимением такого этот центр вполне сойдет. Только вот после родов домой все-равно прийдется ехать. А почему твоя подруга выбрала крамотель?
Юльчик: vika Помню,что у них для обезбаливания в арсенале был веселящий газ(в то время(2 с половиной года назад) в Амстердаме он был только у них), и какая-то диковинная штука для родов.Я уже забыла,но такого я ни в одной больнице не видела.Напоминает что-то типа полукольца с креслом, в котоpом сидит роженица и раскачивается. Очень хорошо помогает раскрытию и легче переносятся схватки. я знаю,что такие штуки в скандинавских странах популярны Это ты про какую больницу написала? Про Лукаса или ОЛВГ? Подруга рожала в крамотеле, так как хотела избежать стресса при ожидании достаточного раскрытия, чтобы акушерка направила в больницу уже. А так её с раскрытием в 1 см уже приняли и она спокойненько там все схватки и была, не переживая, успеет ли доехать до больницы или нет.
Andie: Девочки, кому-нибудь тут делали эпидруальную анастезию? Как здесь с анастезией? по требованию или по показаниям тоже?
takto: Andie по требованию, но только в больнице и зачем? ничего хорошего в ней нет
Andie: takto пишет: и зачем? ничего хорошего в ней нет Если все затянется и боль будет невыносимая, хотелось бы получить анастезию и отдохнуть.
vika: Юльчик Это я про Лукаса больницу писала..Дело-то давно было. Но говорят,что в других больницах этот газ уже тоже есть. Юльчик пишет: так как хотела избежать стресса при ожидании достаточного раскрытия Так что дома рожать,что в краамотеле. разницы нет никакой,т.к. краамотели к больницам не имеют отношения, врачей там нет, мед.оборудования тоже, реанимации тоже нет. И до больницы тоже нужно exать потом на скорой, если что.. Ну и акушерка своя.. Andie Анастезия любая по вашему желанию. Эпидуралку делают только до 7 см раскрытия..Т.е. фактически решить нужно заранее..Плюс после хорошо поставленной эпидуралке,когда абсолютно нет никакой чувствительности, очень часто роды заканчиваются вакуумом. Ты прочитай брошюрку о всех видах обезбаливания(плюсы и минусы).Тебе акушерки выдали или сидят,как партизаны, и ничего об обезбаливании не рассказывают?как ни странно,к моему огромному удивлению,в эпидуралке больше всего минусов.. Единственный плюс,что на ребенка она практически никак не влияет. Если что,я могу свою брошюрку отсканировать или поискать в интернете.Эта брошюра от сообщества акушеров-гинекологов,думаю,что online тоже есть. кстати,меня в прошлый раз в больнице спросили хочу ли я обезбаливание.Но я сказала,что будем смотреть по ситуации.. К счастью не понадобилось.
Юльчик: vika Так что дома рожать,что в краамотеле. разницы нет никакой,т.к. краамотели к больницам не имеют отношения, врачей там нет, мед.оборудования тоже, реанимации тоже нет. И до больницы тоже нужно exать потом на скорой, если что.. Ну и акушерка своя.. Нет, неправильно... по крайней мере, в Пурмеренде не так. Там тебя наблюдают всю беременность в этом самом крамотеле, те же акушерки, что потом присутствуют на родах. И отделение самой больницы там находится практически "через коридор". У моей подруги, которая там рожала, возникли осложнения, так её за 3 минуты перевезли в больничное отделение со всей необходимой аппаратурой. По поводу остальных крамотелей - не знаю, может они и находятся отдельно от больницы, и туда нужно если что то на скорой ехать. Если что,я могу свою брошюрку отсканировать или поискать в интернете.Эта брошюра от сообщества акушеров-гинекологов,думаю,что online тоже есть. Если не трудно, то отсканируй и скинь брошюрку про виды обезболивания
Andie: vika пишет: Тебе акушерки выдали или сидят,как партизаны, и ничего об обезбаливании не рассказывают? Дали брошюрки почитать. В идеале, конечно, хочется без анастезии, но кто знает как оно получится. Страх перед болью присутствует.
takto: Andie пишет: Если все затянется и боль будет невыносимая, хотелось бы получить анастезию и отдохнуть. хозяин - барин. но ребеночку каково? для него роды тоже стресс и боль. организм женщины во время родов выделяет гормоны, которые имеют естественный обезбаливающий эффект как для мамы, так и для малыша эпидуралка приводит к тому, что эти гармоны перестают выделяться за ненадобностью. и, как уже писала vika, чувствительность отключается, ноги немеют, схватки не чувствуются анестезия хороша только в самых-самых крайних случаях, о которых заранее лучше не задумываться. лучше настраиваться на позитив и легкие роды =)
drs Van: Andie пишет: Как здесь с анастезией vika пишет: Эпидуралку делают только до 7 см ТОЛько в том случае если анестезиолог в наличии ( работает- дежурит в больничке) и не занят УЖЕ в операционной...я оного специалиста прождала 9 часов...О наличии специалиста есть смысл узнать ДО того как...
vika: Юльчик Это скорее всего только в Пюрмеренде так,т.к. там специальный центр с акушерками.Я до этого смотрела другие отели,там было с самого начала написанно,что мы не больница, у нас ничего нет и т.д. Но больница рядом..Ты смотрела фотки в Лукасе больнице? там тоже можно с более ранним раскрытием приехать,если,конечно места есть..тот же самый отель,но вот только они не оставляют на неделю.. Как только отсканирую брошюрку,сразу выложу..
drs Van: vika пишет: абсолютно нет никакой чувствительности Чувствительность сохраняется, та что называется глубокой,но "Эпидуралка", как тут кто-то выразился... Так вот эта "эпидуралка" снижает родовую активность, и роды протекают без "потуг". КАк это? А так: схватки идут ( вейен активитейт), а потуги, очень сильные схватки , которые не остановить,в них рефлекторно принимают участие мышцы живота. Поэтому и заканчиваются ЧАСТО( но не обязательно)тем или иным пособием : вакуумом (вакуум-экстракция), по-Цовьянову... и т.д. Лучше всего все разузнать, а настраиваться внутренне на благополучные физиологичные роды. Природа все для этого предусмотрела...а мы вот все хотим вмешаться!?
vika: drs Van С 2008(кажется) года вступил в силу закон о праве каждой женщины на аназтезию во время рододв. Поэтому в каждой больнице обязан находиться анастезиолог 24 часа в сутки.Другое дело,что он в тот момент может оказывать помощь кому-то другому.Тем более ночью,экстренных больных может быть много, а анастезиолог-один...Но опять же анастезиолог-только для "серьезной" анастезии. А вот укол пенетадина может и акушерка сделать.
vika: drs Van пишет: Так вот эта "эпидуралка" снижает родовую активность, и роды протекают без "потуг" Ну я это и имела ввиду,просто в детали описания не вдавалась. Я еще слышала,что иногда после эпидуралки стимулируют,чтобы вызвать рододвую деятельность.И если повезет,то женщина сама рожает. P.S. У меня без эпидуралки роды протекали без потуг,даже максимальная стимуляция не помогла,но родила сама,правда сильно порвалась.
drs Van: vika пишет: закон о праве каждой женщины на аназтезию ....укол пенетадина может и акушерка сделать...еще слышала Ах ну да... о чем мы? О законе как мы его назовем?AAGW- Algemene AnesthesioloGische Wet? Ссылку пришлите где о нем пишут? А про "пенетадин" не слышала, и хорошо если ТА акушерка его с Р-phenetidine не перепутает... http://www.chemblink.com/products/156-43-4.htm Pethidine passeert de placenta; de concentratie in de foetale circulatie is gelijk aan die bij de moeder... kan het depressie van de ademhaling bij de pasgeborene veroorzaken... http://www.fk.cvz.nl/default.asp?soort=preparaattekst&naam=pethidine Хорошо если она прочтет тот листочек, что в коробочке...слышал звон...?
vika: drs Van Я вот как наткнусь на ссылочку,обязательно дам.. Недавно где-то опять встречала..Я не знаю,как правильно этот закон называется, но где-то в брошюрах о нем писалось.. А вот "пенетадин"-тот самый,о котором Вы пишите во втором случае.Я просто его обозвала неправильно. И я прекрасно знаю о его побочных явлениях.К сожалению,бывают иногда такие случаи,когда его все-таки колят по необходимости.Но я считаю,что мамочкам очень глупо просить его в качестве обезбаливаюшего. Именно поэтому акушерки сами против таких обезбаливаюших,но этот укольчик у них имеется для экстренных случаев. И поверьте,что делают его только, если роженица истерически требует обезбаливание, и ей уже все-равно,что ей уколят. Многие даже просят кесарево,когда осталось потерпеть всего лишь часик..Вот таким и колят петедин или как там его по-русски..Конечно,колят и в других ситуациях,когда нужно действительно передохнуть между схватками. кстати,вот я всегда удивлялась,как после петeдина ребенку сразу же ставят по Апгар 10...
schatje78: мне тоже сделали этот укол петидина.но я не помню что бы от этого укола легче.потом думала может просто что то уколи что бы я успокоилась. я хотела обезболиваюшее.поехали в больницу когда было раскрытие 3 см но не сделали эпидуралку.малыш родился через 18 часов при помошщи вакуума. апгар 9/10.
vika: schatje78 Я помню ты говорила,что тебе укол делали. Но он ососбо не обезбаливает,а от него просто,как в тумане.Некоторые даже умудряются находиться в полудреме. У тебя такое было? А почему тебе эпидуралку не сделали? врача не было?
Л: Andie пишет: В идеале, конечно, хочется без анастезии, но кто знает как оно получится. Страх перед болью присутствует. Andie, Это выносимая боль и она помогает ребенку родиться. Ты главное психологически готовься - но не к тому, чтобы обезбаливание получить, а к тому, чтобы продышать боль. Она не бесконечна, она закончится, и природа и правда не дает б'ольшую боль, чем мы можем выдержать. Мне очень помогало думать о том, что эта боль помогает процессу и скоро я увижу свое маленькое чудо. Всё будет хорошо!
schatje78: vika они все время время тянули и стало раскрытие 6 см и сказали поздно делать уже. не хотят делать .когда идут зубы удалять ведь делают обезболивание а при родах нет .дурдом.
narska: Andie пишет: Страх перед болью присутствует. девочки, а я в свое время прочитала, как уменьшить боль при схватках и успешно это дело применила при рождении своих детишек. При схватке я нажимала большими пальцами на выступающие косточки бедер. Попробуйте сейчас нажать, это специфические болевые точки, при их нажатии боль от схватки становилась значительно меньше. Мне даже орать не надо было, так как я этой болью могла управлять. Ладонями как бы обнимте ляжки, а большие пальцы рук положите на эти косточки и сдавите.
drs Van: schatje78 пишет: когда идут зубы удалять ведь делают обезболивание а при родах нет У природы не предусмотрено удаление зубов ... по желанию. Как и роды, которые не просто так "болят". Ожидание боли ее усиливает, даже если ее нет, будет больно...т.к. ее ждешь. Все будет не так и больно, терпимо.Рожали раньше без обезболивания? Рожали! Кричали ? Да, потом, с криком меняется физиологически ритм и структура вдоха-выдоха, что и бывает нужно при родах. Настраиваться надо на успех и физиологические роды. А почему у вас должно быть иначе???
vika: Юльчик Я нашла ссылку на точно такую же брошюрку.Там вначале в общем про боль, а потом про все возможные в Голландии виды обезбаливания,включая нетрадиционные.Плюсы и минусы всех видов обезбаливания начинаются на стр.7 Но я бы советовала все прочесть. http://www.knov.nl/home/_files/pdf/Hoe_ga_je_om_met_pijn.pdf
Andie: Л пишет: Мне очень помогало думать о том, что эта боль помогает процессу и скоро я увижу свое маленькое чудо. Я согласна полностью и думаю так же. Прочитала уже много об анастезии, решила, что буду рожать БЕЗ, муж будет мне анастезией , отвлекать и помогать . Всем спасибо за советы!
guesty: Скажите please,сколько примерно стоят роды в больнице без мед.показаний (1 день)?Моя страховка не покрывает такие роды,поэтому хотелось бы узнать сколько это будет стоить.
Yana: Нам прислали счет на 480 евро. Правда, наша страховка потом покрыла половину, но изначально счет из больницы был такой.
schatje78: drs Van ну если бы сделали мне укол в спину, то могла бы хоть отдохнуть.а то вообше не спала и схватки каждие 5-6 минут и так с самого начала.не было передышки.и в конце не смогла родить сама. а мне говорили типа не кричи горло будет потом болет. но когда кричишь то помогает.ну я и орала на все отделение.не дают даже поорать нормально .говорили не кричи. guesty- мне пришел счет 360 евро за один день но страховка оплатила.и 175 евро за то что детский врач посмотрел на ребенка.
vika: Ой, девочки, кричать-не кричать -это заранее не предугадаешь.. Конечно,елси кричать все схватки,то сил на потуги потом не останется,как было в случае со Schatje 78.. В таком случае уж лучше действительно эпидуралку сделать. Ведь болевой порог у всех разный. да и кому-то легче боль дается,если ее выкричать, а кому-то проще сконцентрироваться и уйти в себя. Я отношусь ко второй группе.У меня в досье было написанно "мефрау рожает,но по ней не видно".Заглянули бы они мне в голову. Больно было,конечно..Но вот на крики меня не пробивало,т.е. соответственно в моем случае дополнительно силы не тратились.Именно благодаря этому я смогла сама родить ребенка без потуг(У меня родовая деятельность вообще прекратилась).Но это мой конкретный случай. У всех ситуации разные. И каждые роды-разные. Кстати,самый большой плюс,который я вынесла из всех курсов по подготовке к родам-это техника дыхания и техника потуг. т.е. нам буквально на каждом показывали,какими мышцами нужно тужиться.Преподаватель ложила руки на живот сверху и контролировала,правильные ли мышци мы использовали.Со всей теории я бы никогда не поняла,если бы мне вот так наглядно не показали и не проконтролировали. А еще самая противная гадость - это схватки в спине и в ногах. Если в спине можно иногда массажем снять(некоторым помогает),то вот что делать с ногами? Может кто-то наткнулся на какую-то свежую информацию? Просто "ножные" схватки -единственные,которые нельзя продышать и промассировать.. Может, есть какие-то точки..??
Leentje: vika Нету...к сожалению. Для меня это были самые жуткие часы родов. У меня ножные схватки были.... причем "бесконечные", то есть они не уходили... Я думала, что я мужа своего просто придушу, так как он бедняга мне все помоч хотел....
vika: Leentje Мне как-то в одну ногу отдавало в основном на последних см раскрытия.Если бы в две,то я,наверное,бы свалилась.. Ох да, а мужья еще те помощники.Помню,пытался подать мне водички.Так дает в момент схватки,нет чтобы переждать.. Думала,что чем-то швырну в него. Сейчас вот ждет не дождется родов.. Помогать будет..
talochka: Девочки, а мне кажется, что каждый должен выбирать то, что для него комфортнее- и тогда рожающая мамочка будет спокойнее и роды будут проще. Я с самого начала знала, что буду рожать с эпидуралкой. Ну не считаю я необходимым терпеть то, чего можно избежать. Хотя и уважаю тех девочек, кто рожает сам. Кому как удобнее. Я с эпидуралкой и схватки чувствовала, и потуги. И ноги у меня не отнимались. Хотя правда, что перед самими потугам вливали окситоцин для стимуляции. Но родила сама- за 4 или 5 схваток (за 10 минут). И от самих родов остались Очень приятные воспоминания :) Если бы не противные девять месяцев, то с такими родами еще бы как минимум двух родила :) Так что мне кажется, что нельзя категорически отвергать обезбаливание- кто идет на это осознанно, тому анастестизия может быть большим подспорьем. А кесаревым или вакумом могут закончиться любые роды, как с эпидуралкой, так и без.
takto: vika все индивидуально опять же. у меня спинных не было, а про ножные вообще впервые слышу
drs Van: Leentje пишет: Я думала, что я мужа своего просто придушу, так как он бедняга Ой ! Ты не первая и не последняя! У нас была одна докторша, ей пациентка палец откусила во время родов...бывало и кусается народ и руки ломает. Главное в такой момент, что бы держаший за руку рожаюшую мамашу отдавал себе отчет, что не со зла, но может быть и бит и кушен!( Обьяснить , еще до родов, что бы...не давали руки ко рту подносить: опасно однако!)
vika: takto Я знаю,что все индивидуально.Просто у меня в первых родах были брюшные схватки,спинные,слава Богу не смертельные, а ножные меня слабо коснулись,за что я Богу очень благодарна. Ибо терпеть такое в полной силе очень тяжело.Но никогда не знаешь какими будудт следующие роды. "ножная" схватка - это когда схватка полной силой отдает еще и полностью в верхнюю часть ноги.Предствьте судорогу начиная от бедра и так долгое время.Они встречаются не у всех женщин.Но никогда не знаешь,что тебя ожидает. Как по-русски точное название я не знаю,а вот по- голандски - это beenweeën.
Leentje: В первые роды у меня ножных не было, во вторые только в одной ноге (но и этого достаточно), а в третьи - по полной программе, обе ноги и "бесконечно". Это песня еще та... Ничего сделать нельзя, никак это дело не остановить, и в такой момент уже все равно что творится с твоим организмом в любом месте, очень хочется чтобы ноги успокоились... Я однозначно не почувствовала как именно дочка родилась, я чувствовала только ноги свои...
drs Van: Leentje пишет: ножных не было, во вторые только в одной ноге Перидуральную анестезию давали? Так это не правильная постановка катетера...
Leentje: drs Van Никаких наркозов у меня не было. Второй раз рожала я дома. Третий раз в больнице, да и то "в рожательном" состоянии я была там всего несколько часов, все остальное время, что мне пришлось там находиться (к моему величайшему сожалению) брали у дочки кровь на анализ (сахар) бесконечно (она "слишком" тяжелая родилась, 4200 гр или что-то в этом роде). Так что никакого эпидурала... это природа надо мной так иззявалась...
vika: Leentje У меня тоже в одну ногу отдавало.Было терпимо,и эти ножные боли начались уже почти в конце.Но все-равно ощущение незабываемое.. Надеюсь,что в этот раз пронесет.. Нам тоже брали на сахар анализ крови,т.к. 4100 родился. всем берут,кто больше 4 кг рождается.и потом нам разрешили 15 гр смеси со шприца выпить,т.к.малчик крупненький,родился очень голодный, а молозива таким деткам не всегда достаточно.Ох,он мне соски раздеребенел.Кушать хочется,а в первый день почти ничего нет. Это так,лирическое отступление.
lenaa: Vika, Я правильно поняла: даже если мамочка будущая собирается кормить грудью, все равно надо про запас купить смесь для новорожденного на случай необходимости в первый день?
zherebenok: lenaa , не надо покупать...если что, в больнице дадут с собой на 1 кормление, а потом уже можно будет купить
Бриллиант: lenaa я принципиально никаких смесей не покупаю, чтобы не було ни у кого желания ими кормить. Надеюсь наш малыш будет меньше 4 кг и не такой голодный как у Вики
Andie: Девочки, а как здесь со стимуляцией родов, если перехаживаешь. Стимулируют на 42 неделе или нет? В больнице или акушерка?
vika: lenaa Нет,Лена,не нужно.Ты же не знаешь,будет ли у тебя крупный ребенок или нет. В больнице дадут если что, ну а там,если нужно всегда потом можно купить маленький пакетик. Если ты настраиваешься кормить грудью,то лучше всех этих смесей и бутылок в доме не иметь в первые дни.Иначе может возникнуть дикий соблазн в случае чего накормить ребенка смесью.Т.к.поверь мне, всегда находятся советчики,которые скажут "типа не мучай ты ребенка,накорми смесью".к сожалению,потом такие случаи могут закончиться не в пользу ГВ. Бриллиант Тебе же крупного не обещают.. А голодающий может быть и совсем крошка... Andie При перexаживании отправляют в больницу на стимуляцию,т.е. автоматически роды становятся больничными.но помимо такой стимуляции,акушерки пробуют еще strippen, т.е.пытаются сделать массаж шейки матки.Некоторым даже очень помогает.если strippen не помогло,а срок перенашивания приличный,то отправляют в больницу. Кстати,а ты спросила,как будет в твоем случае? у тебя ведь мальчик крупненький.что будут делать,если начнешь перенашивать? Я вот подумала,что если не рожу до 40 недель,то пойду на акупунктуру.У нас при практике есть специально для беременных и рожениц.Там тоже могут точки понажимать,которые стимулируют родовую деятельность. Но это только из-за того,что у меня ребенок крупный, и я не хочу еще 2 недели переходить и родить 4500.
Andie: vika пишет: Кстати,а ты спросила,как будет в твоем случае? У нас на следующей недели последнее узи будет, скажут наши размеры . И прием у акушерок тоже на следующей недели, нам 36 недель будет, будем обо всем разговаривать. vika пишет: не хочу еще 2 недели переходить и родить 4500. Я тоже не хочу.
Бриллиант: vika пишет: Бриллиант Тебе же крупного не обещают.. Мне только говорят, что все хорошо, а какой ребенок неизвестно. Хотя живот у меня по-моему не сильно большой и я поспрашивала родителей - и я, и муж родились небольшими, так что думаю до 4 кг будет.
vika: Бриллиант пишет: Мне только говорят, что все хорошо, а какой ребенок неизвестно Это ты их неправильно спрашиваешь.тебе нужно спросить ребенок по размерам на ошупь средний или выше среднего? а так мне тоже всегда отвечают,что все хорошо и замечательно. У меня живот намного меньше,чем с первым ребенком, а вот все-равно каким-то образом 4 кг там умешается...
takto: vika пишет: всем берут,кто больше 4 кг рождается странно, у нас не брали. может, потому что дома рожали? вес 4120
takto: Бриллиант пишет: Хотя живот у меня по-моему не сильно большой и я поспрашивала родителей - и я, и муж родились небольшими, так что думаю до 4 кг будет. vika пишет: тебе нужно спросить ребенок по размерам на ошупь средний или выше среднего? ага, я спрашивала на осмотрах, неоднократно)) говорили нормальный, средний и муж 3600 родился, и я 3700 ничего не предвещало так сказать а малыш родился 4120) непредсказуемо, даже узи ошибаются на +-500 гр
Пипка: почитала я вас тут и решила написать. первого рожала в 2006 году в больнице, эпидуралку поставили по показаниям после 9 часов схваток (раскрытие остановилось на 5 см, как сказала акушерка, я очень напряжена надо расслабиться). Какая благодать!!! вздремнула и проснулась от боли-дикого напряжения, оказалось потуги, родила за 15 мин. Вывод: чувствительность есть (и схватки и потуги) ощущаются, нет пиков острой боли. Сейчас будем второго планировать, сразу всех предупрежу чтоб эпидуралку делали, как я поняла ее сейчас по желанию ставят.
lenaa: У меня совсем некомпетентный вопрос относительно эпидуральной анастезии - после нее можно сразу же кормить ребенка грудью? Я в какой-то книге прочитала, что после кесерева надо на какое-то краткое время (не помню насколько, возможно на 1 день или что-то вроде этого) воздержаться от кормления грудью, чтоб ребенку с молоком матери не передались те вредные для ребенка вещества, которые находятся в анастезии. Извините, если косноязычно излагаю свой вопрос.
Пипка: нет, я практически сразу прикладывала, ну может мин через 20 после рождения. Хочу добовить, что никакого отходняка не было, ногами шевелила, ходила, спина не болела. не надо никакого геройства и насилия над собой, "спасибо" никто не скажет. Я - за удовольствие во всем!!!
talochka: Пипка Я тоже рожала с эпидуральной анестезией, и тоже очень рада, что решила так делать. Впечатления от родов остались очень положительные. И ребенка прикладывали сразу, а потом каждые три часа.
Пипка: а я как рада, что ее по желанию стали делать. надеюсь это не байки.
vika: я лично за анастезию по мед.показаниям.Т.е. если уж действительно нельзя терпеть,или схватки накатывают одна за одной,а раскрытия нет. Но если ничего особо не болит так,что только звезды в глазах,зачем делать анастезию? Вы же не обезбаливаете себе палец при порезе. В большинстве случаев, при нормальных родах сильная боль(которyю тоже можно потерпеть) чувствуется несколько часов.Все остальное время-довольно терпимо,если использовать техники дыхания.У меня есть несколько личных примеров,когда эпидуралка заканчивалась вакуумом,приемом антибиотиков из-за повышения т-ры(одно из побочных действий),и когда срабатывало на один бок. Да что далеко ходить,прочитайте рассказ Юлии-сиб,у нее эпидуралка на одну сторону сработала,если не ошибаюсь. Опять же,это лично мое мнение.каждый волен делать так,как ему удобно.Но просто изначально настраиваться на эпидуралку я бы не стала. Нужно всегда смотреть в процессе.У меня без эпидуралки впечатления о родах остались самые прекрасные,хотя роды были не из легких.А если бы сделала эпидуралку,то все закончилось бы кесаревым 100%. Хотя опять же,я не знаю,как пройдут эти роды.Если будут проблемы,то естественно,я корчить из себя героиню не буду,но изначально ставить эпидурал не вижу смысла.. Кстати,сразу по ходу вопрос, тему кого были повторные роды.Девочки,как быстро у вас они прошли?я как посмотрю,так у очень многих первая стадия раскрытия проходит не ососбо болезненно,а потом все очень быстро.В итоге за 3-5 часов все справляются. Как было у вас? я ,конechно,понимаю,что каждые роды-индивидуальны,но так,для общей статистики.
vika: Пипка Делают по желанию сейчас уже везде.Вот только анастезиолог может быть один и может быть занят.Особенно в вечернее и ночное время.Тогда ваше желание может не совпасть с реальностью. Меня еще в 2007 году спрашивали хочу ли я анастезию.Т.е. в принципе в больших больницах в крупных городах ее уже тогда можно было получить по желанию.
drs Van: vika пишет: так,для общей статистики. По статстике вторые роды протекают значительно быстрее, дают меньше осложнений,длительность первого периода от часа до 12 часов встречается в большинстве случаев. У меня было так: поняла, что рожаем в пол-первого днем, а чадо появилось на свет в 3 ночи. Без анестазии, стимуляций и пр. обошлось.Акушерка меня крутила-ветела-поворачивала, заставляла ходить в душ и пр. Она до нашего района 2 года работала где-то в какой-то религиозной коммуне, где медикаментами не пользуются.Она мне сразу сказала будем сами с усами.... после родов я сутки проспала: голову поднимала только на попить...просто была уставшая. А ну-ка без пособий почти 5 кило получить? О боли не помню...вроде и не до нее было.
aina: vika , у меня по документам время записано одинаковое, т.к. и первые и вторые роды начались с отхода околоплодных вод. Но в первые роды время между отходом вод и началом схваток было около 4х часов, во время вторых родов это время было около 11 часов, т.е. период со схватками был короче. А вот сестра мужа рожала второго ребенка в два раза дольше, чем первого.
lenaa: Девочики, а эпидуральная анастезия по желанию - это значит заранее надо оговорить? У меня по медицинским показаниям будут роды в больнице. Моя подруга рожала в больнице, но поликлинически,она говорила, что ее акушерка, у которой она наблюдалась, давала ей заполнить какой-то geborte plan. Там она могла написать свои пожелания. Поскольку я наблюдаюсь в больнице, я должна в больнице затребовать такой geborte plan или такое в больнице не пишут?
vika: lenaa Лен,эпидуральная анастезия понижает давление очень часто во время самого процесса.так что ты проконсультируйся у своего врача.У тебя же и так давление низкое вроде бы.Может роли и не играет,но лучше перестраховаться заранее,чтобы потом экстренного кесарево не пришлось делать. lenaa пишет: я должна в больнице затребовать такой geborte plan просто у акушерок заполняют этот план,т.к. они должны знать, что им делать.Анастезия делается только в больнице,т.е. они должны знать,что нужно ехать в больницу заранее,а не ждать стандартного раскрытия. А ты ведь в больнице будешь. У тебя другой протокол.Ты у врача все спрашивай где-то после 35 недель.
narska: vika да, каждые роды индивидуальные. У меня первые роды были классические. Сначала схватки начались около 7 вечера в 4 утра воды отошли и в 5.30 утра родила. Причем схватки с 7 вечера до часу ночи были терпимы, потом сильные начались и тогда я в больницу поехала. А с сыном сначала воды отошли в 3 часа ночи, а потом схватки начались, в 7 утра я только в больницу поехала и в 2 часа дня родила. Но врачи считали, что родовая деятельность слабая была (не орала потому что) и они мне каждые полчаса хинну (или как этот горький порошок называется) давали, чтобы стимулировать. Так что как это будет, врядли можно предсказать. Я думала тоже что вторые роды протекут быстрее. Еще интересно с настроением. С первыми родами было такое ощущение, как будто я веселящего газа надышалась, мне смеяться хотелось от любой вещи. А с сыном - я была жутко злая, так и норовила акушерку ногой лягнуть.
Leentje: vika Первые роды (в России). Схватки начались в 18.00, поехала в больницу, ночью схватки были, потом что-то мне вкололи ("чтоб поспала"), каждые полчаса кто-то приходил, что-то смотрел). В 7 утра отвели "в родилку". Я как это чудовище увидела (все инструменты и иже с ними), так у меня весь родовой процесс в момент остановился. Педиатр пришла и ругаться стала "чего позвали, мамаша и не рожает совсем". Вкололи какой-то гадости, схватки снова начались, но потуг не было... Смена заканчивалась у врачей в 8.30.... В 8.15 врач мне дочку просто "выдавил", буквально всем телом навалился на меня и локтем с рукой "выдавил" дочку.... Вторые роды (в Голландии, домашние). Первые схватки начались вечером, около 9ти. Сильные - каждые 6 - 7 минут, около 4 утра. Дочка родилась в 6 вечера. Третьи роды (в Голландии). Предвестники начались 31го декабря (расчитанная дата родов акушеркой была 30 декабря). Каждые 15 - 20 минут...... И так.... ДВЕ НЕДЕЛИ (ни спать, ни есть, не жить уже просто не хотелось в конце, хотелось всех вместе и одновременно перестрелять из Калашникова)... 13го января около 9ти вечера пошли схватки 2-3 минуты. После 12 часов ночи я была обязана рожать только в больнице..... В час ночи я приехала с мужем в больницу с одной бесконечной схваткой и раскрытием в 8 см.... Дочка родилась в 6 утра. Гммм.... надеюсь не очень разочаровала своим рассказом..?
lenaa: Vika, Спасибо за разъяснения. В принципе, я не настраиваюсь на анастезию. Просто заранее уточняю информацию, вдруг мне терпения не хватит боль перетерпеть... Но пока настраиваю себя на роды без анастезии. Еще раз спасибо за информацию
vika: Спасибо,девочки,за рассказы.. Я просто слегка переживала,что если все так стремительно вдруг протекает,то мне надо еще старшего ребенка куда-то деть.Родители мужа живут в 40 минутах езды от нас..Посмотрим,как оно будет. Leentje пишет: надеюсь не очень разочаровала своим рассказом..? Да нет, в принципе. я настроилась на то,что можно ожидать всякого. Меня вон уже неделю колбасит,то там схватит,то там.. Правда не каждые 15 минут.и в основном по вечерам после насыщенного дня, или во время ходьбы.Ходить вообще не могу,тогда что-то стреляет очень часто.Видимо,ребенок очень глубоко в тазу лежит.Если честно,то еще неделька,и я бы согласна рожать,но против природы не попрешь..Бум ждать.. lenaa Лен,ты заранее просто потом с врачем обговоришь возможные варианты обезбаливания,т.е. те,которые тебе подходят. Самое главное - позитивный настрой, а остальное надо смотреть по обстоятельствам.
Татьяна: Рожать в Голландии прекрасно.Я родила в декабре прошлого года сына.Мед.персонал внимательный, оказывал помощь,поддерживал.Спасибо им.Татьяна.
vika: Девочки,вот наконец-то нашлось время написать свой опыт вторых родов.Как я и говорила,меня перевели под наблюдение гинеколога в ОLVG.В четверг мне выписали таблетки,а в субботу нужно было прийти на контроль. Мы отправили в пятницу вечером старшего сына к бабушке и дедушке. В субботу с утречка мне померяли давление,сделали все анализы и CTG. Давление мое на таблетки не очень-то отреагировало.140/100. гинеколог сказала,что будем стимулировать,но т.к. в течении часа мое давление опустилось до 130/95,то нам дали право выбора или прямо в субботу или в воскресенье. Мы выбрали все-таки воскресенье,т.к вот так сразу через полчаса начинать роды мы морально не были готовы. В общем в воскресенé в 8 утра мы были в больнице.Пока туда-сюда,в 10 утра прокололи пузырь.Схватки не начались через час,поэтому ввели вначале слабенькую дозу окситоцина.Где-то около 12 стало появляться подобие слабых схваток.Я знаю,чтo мы с мужем еще пообедали.Он умирал со смеху,типа "хорошо рожаем,сидим смеемся,обедаем и т.д."Честно говоря,нам было очень скучно.Добавили еще чуток дозу.Где-то около 13.30 появились схватки, которые мне пришлось продыхивать. В 15.00 пришла гинеколог посмотреть раскрытие.К моему оромному сожалению оно оказалосьтолько 3 см. Я не поняла почему врач была в таком энтузиазме,что все так быстро идет. Увидев мое огорчение,она сказала,что шейка полностью разглажена,теперь только раскрытие осталось,а оно пройдет очень быстро.Она мне пообещала,что в 18.00 я рожу. Где-то около 15.30 мои схватки стали очень интенсивными минута через минуту,плюс начало отдавать в спину и ноги.Самое интересное,чtо в этот раз мне было легче сидеть на кровати, облокотившись о спинку,чем стоять или ходить. Мне притащили горячую грелку на область поясницы. Стало намного легче,причем не только в спине.Я сидела и думала,что если в таком штормовом режиме мне прийдется еще часа 3-4 ждать,то я серьезно подумаю об анастезии,конечно,если раскрытие не будет проходить быстро.Мне медсестра сказала,что я очень профессионально дышу.. Во время очередного похода в туалет,у меня как поперли потуги.Для меня было это новое ощущение,т.к. во время первых родов мои потуги так и не пришли.В течение считанных минут меня полуусадили на кровать,прибежали гинеколог и помощник,т.к. на выходных в больнице акушеров нет,только гинекологи.В 16.55 начались потуги,а в 17.01 родился наш малыш.Если подвести итог,то по времени схватки длились 3 с половиной часа,из них интенсивно полтора часа.Потужной период-всего 6 минут.Кровопотеря-меньше 200 мл. К сожалению,без разрывов не обошлось.Причем порвалась в новых местах.Малыш неожиданно быстро провернулся и задел меня плечиком.Но ето так,мелочи.Если честно,то я даже не ожидала,что основное раскрытие с 3 до 10 см пройдет за полтора часа. Малыш родился с весом 3710, 9/10 по Апгар. В целом от родов осталось очень положительное впечатления. Моя краамнеделя прошла совсем не так,как мы планировали(я имею ввиду скитания по больницам),но это уже другая история. Так что желаю всем будущим мамочкам легких и быстрых родов. Кстати,официально в досье время моих родов- 7 часов,т.к. началось рододв отсчитывается с момента прокола пузыря,а не с момента схваток.
Ирина: vika , спасибо также Я также ждала рассказа, и приятно читать, что вы отстались в общем довольны как прошли роды, такие эмоции помогают настраиваться на положительный лад. Здоровья и спокойного времени вам обоим!
lenaa: Vika, Рада слышать, что у тебя положительный опыт, отзыв и настрой. Ты - молодец! (Особенно рада, так как мне в этой больнице тоже рожать). Вика, а почему не пишешь, как малыш. Ты говорила, что у него был гной в глазике. Теперь все в порядке? Здоровья тебе и сынуле!
iya: привет девочки! Спасибо большое за ваши рассказы из личного опыта, очень было интересно их читать и узнавать для себя что то новое. У нас уже пошла 41 неделя, сказали если не рожу до следующего вторника придут домой и сделают strippen, массаж шейки матки. Если не поможет то в больницу отвезут. А так вроде говорят что малышка не крупная. Вот сижу и надеюсь, что родим сами на этой неделе..ой страшноватинько как то, когда уже совсем близко все!
Метелица: Я очень дико извиняюсь, а самой предложить вызвать роды разве нельзя? Перехаживать тоже не очень полезно..
Andie: iya пишет: от сижу и надеюсь, что родим сами на этой неделе..ой страшноватинько как то, когда уже совсем близко все! Я тоже надеюсь на этой недели родить . Нам завтра 39 недель будет, но у нас малыш крупный. Вам акушерки советовали какие-нибудь народные методы стимуляции родов типа: гулять, полы мыть, мужетерапия, может еще что-то?!
takto: Метелица пишет: Перехаживать тоже не очень полезно.. врачи не всегда правильно срок ставят. так что перехаживаешь или нет, наверняка неизвестно
drs Van: takto пишет: врачи не всегда правильно срок ставят ТОЧНО поставить срок просто невозможно. Потому, что норма для каждого своя, генетически обусловленная...одному всех рожать в 7-8 месяцев и дети будут " зрелые", а другому на 44-й и всеравно с "признаками незрелости", третий точно в 40 недель и ни часом раньше-позже. Поэтому говорится всегда об " ориентировочной" дате .
iya: Метелица я бы не хотела, честно говоря вызывать роды, т.к. мне кажется, когда придет время тогда и начнутся, ну конечно не позже чем 42 недели. Да и срок конечно не точный, т.к. я и сама не помню прямо точную дату своего последнего цикла, так что 3-4 дня есть в запасе. Да и ребенок не крупный, вот я и особенно не паникую. Andie нет мне пока не советовали ничего такого, но я сама стараюсь много гулять с мужем, дома что нибудь поделать, торт испечь, погладить, убраться, единственное, что не могу это - мужетерапия)))) стремно мне как то да и ему тоже! хотя конечно, может мы и не правы, нооо...)))
Бриллиант: Расскажу о своих родах. Родились мы 8 октября в больнице со своей акушеркой. Я наблюдалась в практике акушерок, где их было 5 человек. И мне очень повезло, что в день моих родов была смена акушерки, которая мне больше всех нравилась. Началось все в среду вечером. Появились боли в пояснице каждые 10 минут и я решила, что к утру рожу. Но когда мы часов в 10 позвонили акушерке, чтобы предупредить, что мы в процессе и можем ночью звонить со схватками каждые 4 минут, акушерка посоветовала постараться поспать, что я и сделала, только с каждой схваткой просыпалась и смотрела на часы, пытаясь высчитать интервал. Где-то к 9 утра схватки стали каждые 5 минут. Когда приехала акушерка, раскрытие было 2 см и она ушла, обещав вернуться где-то через 2 часа. Когда она вернулась, у меня начали воды отходить и схватки стали чаще и сильнее. Раскрытие 3-4 см и мы решили ехать в больницу. Хочу заметить, что акушерка не уговаривала нас дома оставаться, она сказала, что часа 2 я еще могу дома побыть, но если хочу, можем в больницу поехать. Я решила, что лучше я поеду в больницу сейчас, чем с более сильными схватками. Около 14.00 приехали в больницу, нам дали ферлоскамер с обалденным видом на город (11 этаж). Я легла, раслабилась и схватки замедлились. Около 16.00 раскрытие было только 5 см и акушерка пошла советоваться с гинекологом по поводу стимуляции. Но все оказалось проще. Пузырь лоплул где-то сверху и воды отходидили по чуть-чуть. Мне прокололи пузырь снизу и тут началось... Я не ожидала таких сильных схваток , даже испугалась. Кое как помогало дыхание, которому научили на курсах. Но это длилось не долго, через час родился наш Максим, ровно в 17.00. Потуги длились всего 10 минут, хотя мне показалось вечность. Сынулю положили мне на живот, я разместила его возле груди, чтобы ему самому легче найти было. Через 10 минут отошла плацента и нас оставили одних почти на час, при этом принесли бутерброды и бисквиты с бело-голубыми шариками (забыла как называются). Потом акушерка проверила рефлексы и мы опять остались лежать вместе. Часа через три после родов медсестра одела сынулю и помогла мне принять душ. Так как у меня кружилась голова, то я осьалась еще полежать. В начале десятого мы решили ехать домой, позвонили крамзоргу и когда приехали домой, нас уже ждали. Но об этом в другой теме... Я очень довольна тем, как прошли роды и отношение всех вокруг. Мне очень повезло и с акушеркой, и с медсестрой, и скрамзоргом.
Ирина: Бриллиант , благодарю также за ваш рассказ! Очень помогает настраиваться и положительный лад и знать, что ожидать от процесса.
Dana: девочки, а кто пользовался при родах Geboorte Tens???
aleksa: Бриллиант Мои поздравления еще раз!!! И спасибо за подробный рассказ! Всем бы такие положительные воспоминания о родах -) Девочки, а вот у меня такой вопрос, что будет если у акушерки в один и тот же момент рожают двое например??? Она так и будет бегать от одной к другой или про кого-то просто забудут? И по-поводу анестезии, кто-нибудь слышал о такой штуке, представляющей собой кнопку, которую ты сама нажимаешь и т.о. происходит обезболевание ( ну естесвенно это устройство прикреплено к тебе каким-то образом).
Dana: aleksa эта штука называется Geboorte Tens? меня тоже интересуют впечатления тех кто пользовался этой штукой
Ирина: aleksa, Dana , Девочки, только что вернулась от своей акушерки. Спросила у нее насчет этого Geboorte tens. Она сказала, что этот аппарат помогает в начале схваток,когда они еще не очень сильные, а когда схватки становятся сильными уже интенсивности аппарата не хватает. На ребенка он никак вредно не влияет. Я еще спросила ее мнение об аппарате EPI-NO. Сказала, что у нее самой нет большой практики с ним, но другие акушерки довольны результатами. Я так поняла, что смысл в нем есть. я также хочу побольше информации разузнать о Geboorte Tens. Наверное, надо на голландских формах поспрашивать.
Бриллиант: У меня после разрыва пузыря были ОЧЕНЬ сильные схватки, но когда правильно дышешь и сосредотачиваешься только на дыхании, то очень даже терпимо. Я когда-то прочитала фразу, что дыхание подстраивается под частоту сокращений матки. Где-то на третьей сзватке я поняла как это и дальше все пошло очень даже ничего. В начале при интрвалах между сзватками до 5 минут, мне казалось, что дыхание не особо помагает, хотя дышать как обычно не пробовала, сравнить не с чем. Но вот чем сильнее схватки, тем больше дыхание помагает. А еще очень помагает мысль, что скоро это все закончится. А сейчас вот пишу и посматриваю на сына и понимаю, что боли я уже не помню, и вообще не вериться, что он у меня в животе сидел 9 месяцев
Ирина: Бриллиант Как обнадеживает ваш опыт Здорово, что вы смогли сосредоточиться на главном - в этом случае дыхании и это сработало! Я, вот слышу, от девочек, что как раз вот это самое и не получается легко - сосредоточиться на дыхании и уметь расслабляться в перерывах. Я тоже надеюсь на курсах научиться правильно дышать. Тоже прочитала в книге об этом подходе, как вы заметили, что каждая схватка приближает тебя к рождению ребенка, а значит остается как бы уже одной меньше :) А вы правильно дышать научилсиь на своих курсах?
Бриллиант: Ирина пишет: А вы правильно дышать научилсиь на своих курсах? Да, на курсах. И тужиться на курсах научили. Я не задумываясь тужилась в нужном направлении, а не в лицо Единственное, старалась вовремя вспоминать, что нельзя закрывать рот и глаза.
Бриллиант: дышать нужно глубоко. Когда схватка делаешь глубокий вдох носом, у медлено ртом выдыхаешь. Вдыхать и выдыхать нужно медленно. А когда тужишься быстро вдыхаешь, потом задерживаешь дыхание и тужишься, это мне акушерка в процессе сказала. На курсах учили медлено выдыхать, когда тужишься. Глаза и рот нужно держать открытыми при потугах, тогда и внизу все раслабленно. Если попадется хорошая акушерка, то она будет периодически говорить не тужится, я не запомнила голландское слово. Тогда нужно очень поверзностно и часто дышать. Мне моя акушерка говорила, когда тужится, а когда нет. В этом случае можно избежать разрывов. Если бы не ручка сынулика, то я бы без разрывов обошлась. А еще очень важно доверие акушерке и не бояться, стараться как можно больше раслабляться. Интересно... вроде только недавно об этом все читала, а теперь вся такая опытная и советы даю
vika: По поводу продышать потугу.На своем опыте могу сказать,что при быстрых потугах это очень сложно.У меня все потуги длились 6 минут по протоколу,а на деле и того меньше. так вот,когда нужно дышать "собачкой",накатывает вторая потуга..и вот эта собачка не очень хорошо дышится. У меня именно в такой момент и пошли разрывы из-за поворота плечика. Так что неплохо бы дома потренироваться дышать собачкой.и выдерживать такое дыхание до 1-2 минут.. это кажется легко в теории,а на практике так дышать довольно-таки сложно.. Бриллиант пишет: Если бы не ручка сынулика, то я бы без разрывов обошлась. У вас ручка,а у нас плечико.Самое обидное,головка прошла без разрывов,а она самая крупная. Ну да ладно.. ты сильно порвалась?
Бриллиант: vika пишет: У вас ручка,а у нас плечико.Самое обидное,головка прошла без разрывов,а она самая крупная. Ну да ладно.. ты сильно порвалась? У меня два маленьких шовчика чуть внутри. Вроде уже зажили, они мне с самого начала никаких беспокойств не доставляли
Andie: Вот история моих родов . 15 октября 2009г с утра у нас был прием у акушерки, на котором я пожаловалась, что сын как-то притих, шевелится меньше. Акушерка тут же предложила сделать КТГ, мы согласились и нас ассистент записала на 12 часов в Diakonessenhuis. Мы приехали, приняли нас только в 13:30, подключили меня к аппарату на 25 минут, сердцебиение сына было хорошим, вторая линия на схатки была ровной и ни-каких признаков родовой деятельности не подавала. Затем врач еще сделал узи, пощупал живот: давольно больно было сказал, что все у нас хорошо и мы поехали домой. Приехали домой почти в 15:00 и легли спать. Вечером нам надо было на курсы для беременных. Проснулись в 18 часов сели ужинать, чувствую спину тянет, пошла в туалет, смотрю чуть-чуть кровь, испугалась, но решила мужу ни-чего не говорить и подождать, спину тянуло время от времени, через 20 минут пошла снова в туалет смотрю крови прибавилось, но цвет был не алый не коричневый. Стала собираться на курсы, спину стало тянуть и уже было больно, я стала ходить по квартире, мужу сказала, что не могу ехать на курсы спину тянет, он испугался, спрашивает: "Началось?", я говорю:" Да не знаю я!". Я же ждала, что живот будет тянуть или каменеть, все говорили, что когда начнется, я точно не пропущу и сразу пойму . Вообщем, пошла я снова в туалет смотрю слизь выходит, думаю:" Пробка отходит! ни-чего страшного"! Расслабилась. Спину стало еще чаще тянуть и еще больнее, я решила включить схаткосчиталку, на тот случай , если это схатки. Два раза прошла схаткусчиталку, два раза она мне написала:" Пора ехать в роддом!" Схватки были каждые 2- 2,5 минуты по 50-60 секунд. Я мужу сказала, чтоб звонил акушерке - это было в 20:00. Акушерка приехала в 20:20, раскрытие было 3 см. В нашей практике, где я наблюдалась работают 5 акушерок, все они приятные женщины, в тот день дежурила самая моя любимая . Она сразу же предложила ехать в больницу. Мы поехали в St. Antonius Ziekenhuis in Nieuwegein. Когда мы приехали в больницу раскрытие было 4 см. Я стала просить эпидруальную анастезию, т.к боль только увеличивалась и с учетом, что раскрытие идет 1 час - 1 см, я не была готова терпеть боль еще 6 часов. Акушерка уговорила меня полежать в ванной и я согласилась. Сначало было даже полегче, но через час схватки усилились и мы позвали акушерку, чтоб она проверила какое раскрытие, было 5 см. Я снова попросила об анастезии, но муж и акушерка стали говорить как я хорошо справляюсь, боль усиливалась, я старалась между схватками отдыхать. Через 30 минут я все же настояла на анастезии, вылезла из ванной, вернулась в палату, акушерка передала меня врачу, тут я вспонила, что у меня еще ведь воды не отошли, спросила её об этом, оказалось воды уже отшли когда я была в ваной только я этого не заметила, и акушерка поехала домой. Меня подключили к КТГ и врач стал смотреть, оказалось , что для анастезии уже поздно, головка очень низко и почти полное раскрытие, сказал, чтоб мужу звонить и возвращать акушерку обратно, пусть принимает роды и ушел. Тут меня начало тужить, но я не знала можно ли тужиться, ни врача ни акушерки, только медтестра, которая стала готовить все для родов. Акушерка вернулась минут через 5-10 , влетела в палату со словами :"Тужься если тужит!". Я стала тужиться, тужилась правильно, 3 раза за схатку, но головка ни-как не хотела рождаться, тогда акушерка взяла ножницы и на следующей схватке сделала надрез, через секунды мой сын уже лежал у меня на животебыло 23:30 и я не верила, что такой большой ребенок мог уместится в моём животе . После перерезали пуповину, родилась плацента. Меня надо было зашивать и тут оказалось, что делая надрез акушерка подрезала мне еще и анусную мышцу, сама она такие вещи защивать не умеет. Вернулся врач, посмотрел, сказал, что ему нужна консультация старшего врача по смене, ушел, вернулся уже со вторым врачом посмотрели решили шить в операционной. Акушерка моя уехала домой. Меня стали готовить, медтестра обтерла меня всю, надела на меня синию рубаху переложили на кровать и повезли зашивать, было уже час ночи. В операционной мне поставили кататор и дали общий наркоз. Очнулась я подключенная к аппаратам, все показания были в норме и меня отвезли в палату, было 2:30, приложили сына к груди, муж лег спать на кушетке, сын пососал грудь и уснул, я всю оставшуюся ночь смотрела на него и не спала. Утром нас накормили завтраком, пришла физиотерапевт рассказала как и что я могу делать. И нас выписали. За время схаток и потуг я ни разу ни вскрикнула , ни крикнула. От больницы, мед.персонала и акушерки остались только положительные воспоминания. остались
Ирина: vika , а у вас есть опыт чем может помочь страховка выше базиса? Я имею ввиду на что надо обратить внимание? У меня на этот год страховка базис, ПДР 9 января, может мне стоит поменять страховку на выше среднего. Но какие "добавки" к базису окупаются так сказать, я представления не имею. Поделитесь своим опытом пожалуйста. Спасибо
guesty: Ирина пишет: а у вас есть опыт чем может помочь страховка выше базиса? Я имею ввиду на что надо обратить внимание? У меня на этот год страховка базис, ПДР 9 января, может мне стоит поменять страховку на выше среднего. Но какие "добавки" к базису окупаются так сказать, я представления не имею. Поделитесь своим опытом пожалуйста. У меня например, страховка не базис, но она не покрывает все расходы родов в больнице,а только часть суммы.Чтобы узнать подробнее о видах страховки,к-рые предлагает ваша страховая компания,зайдите на их сайт и просмотрите всю инфо. Там все расписано будет по каждому виду страховки (от базиса до покрывающей все и вся,но и котррая соответсвенно стоить будет).Или запросите на дом брошурки.Там по содержанию найдите bevalling, там же будут подразделы - роды дома, поликлинические в больнице и т.п. Все будет подробно расписано,что и на какую сумму в каждом конкретном случае покрывается.
zherebenok: Ирина, мне кажется тяжело сказать, что окупится, а что нет. Если у тебя базисная страховка и тебе прийдется что-то доплачивать, то тогда ты точно знаешь, во сколько тебе это обошлось. Мне страховка полностью оплатила пребывание в больнице, я не знаю, пришлось бы мне что-то доплачивать, если бы у меня была базисная страховка. В этот раз крамзорга мне тоже полностью оплатят (в этот раз правда прийдется сначала самой заплатить какую-то сумму, но потом страховая вернет) Может после родов физиотерапевт понадобится, а может быть и нет, не знаешь ведь заранее, тоже хорошо было бы знать, оплачивает это страховка или нет.
vika: zherebenok пишет: В этот раз крамзорга мне тоже полностью оплатят А что ожидается прибавление в скорим будущем? Ирина Ир,нужно посмотреть,что вам в базисе предлагается. один из примеров,что,например, вам прийдется платить какую-то сумму,если прийдется остаться в больнице даже по мед показанием. или пару дней бесплатно,а свыше скольких-то дней,часть самим оплачивать.. нужно открыть страховой полис и посмотреть,что вам оплатится 100%,а что нет.
Ирина: Девочки, спасибо за ваши советы. Буду разбираться со своей страховкой. Надеялась на мужа, но он говорит, что в целом, за все в аанфуленд страховке ты оплачиваешь сам в виде премии. Вроде как бы смысла нет брать аанфуленд. Но надо все-таки самой разобраться с возможностями.
zherebenok: vika , ожидается в скором будущем:о)
aleksa: Девочки, сори за глупый вопрос может быть, но скажите те, кто уже рожал, а тут клизмы в больницах перед родами вообще чтоль не ставят?
Ирина: aleksa они говорят, что твой организм вроде как естественным образом расслабиться перед родами. То есть опорожнение кишечника произойдет само...
Lenna: aleksa почитайте тему за предыдущие годы Клизьму попросить можно, только она будет химическая, в виде тюбика. Вещество выдавливается и процесс дефекации начинается очень быстро. ЗЫ Го хоть и дикая страна, но ходить под себя во время родов тут совсем не обязательно
Ирина: Простите, дамы, за неопытность. А что, при родах без предварительной клизмы без "сходить под себя" не обойдется?
Andie: ИринаЯ несколько дней до родов стала ходить в туалет по нескольку раз на дню, и когда схатки начались, еще раз в туалет сходила, а перед выездом в больницу меня вырвало . Так что, мой организм со всех сторон очистился сам перед родами !
Lenna: Ирина перед самыми родами орагнизм может так перестроиться, что будет литься отовсюду. А если нет и у вас запорчик-с? Хорошо, если вы сможете ходить и пользоваться туалетом. А если нет или уже ребенок на подходе? Тогда лучше тюбик заранее, все ж гигиеничнее
aleksa: Девочки, всем спасибо за инфо. Бум надеятся, что все само по себе выйдет или же попрошу в крайнем случае, чтобы чудо-клизму
Lenna: Клизма для родов чтобы избежать сюрпризов, можно самим купить этот тюбик в аптеке, чтоб был под рукой, когда нужен будет. Продается без рецепта: Microlax in een klysma, merkloze Docusaat FNA in een klysma, Colex in een klysma Названия можно погуглить и посмотреть инструкцию
Ирина: Lenna Мерси! Приобрету сама, чтоб не отвлекаться в процессе родов на мысли о возможном конфузе... Говорят, правда, в решающий момент уже ни о чем думать не можешь и такое может мало волновать но кто знает...
Lenna: Ирина в отечественных роддомах клизму ставят обычно при поступлении, когда схавтки еще не такие частые. Так что зачем ждать момента, когда уже поздно пить боржоми идти в туалет? Сделайте все заранее
гостья: Microlax in een klysma действительно улетное средство, попробовала совсем недавно.
Gabrielle: девочки, скажите, пожалуйста, а что нужно взять с собой в больницу на роды? В чем вообще рожают? Надо взять какую-то свою длинную футболку/халат/рубашку или это дают в больнице? И как быть со средствами гигиены (прокладки, памперсы и проч.) для себя и малыша? Это нужно с собой брать? Сори, если не в ту тему написала...
Бриллиант: Gabrielle прокладки и памперсы не нужны, все дадут. Из того, что взяла мне понадобилось: футболка в которой рожать, она у меня была длинная, но во время родов была поднята выше пояса, так что и короткую можно; носочки, одежда для малыша, для меня одежда, я взяла с собой спортивные беременные штаны, а сверху уезжала в том же, что и приехала, ночнушка на после родов, гель для душа, тапочки обычные и резиновые. Но нужно учитывать, что я приехала в больницу в 2 часа дня, а уехала в 10 вечера того же дня, так что многое мне было не нужно - халат (по коридорам не ходила и в палате тепло было),зубная паста с щеткой, всякие кремики для лица. Для мужа вообще ничего не брали. И обязательно нужно взять автостульчик для малыша. Я список вещей брала на сайте своей больницы
Gabrielle: Бриллиант, спасибо большое за информацию. Я уже знаю, что в Го, если роды нормально проходят, в больнице вы остаетесь пару-тройку часов, поэтому многое из того, что пришлось бы брать с собой в Ро, там просто не понадобится. Тем не менее, пытаюсь сориентироваться, что же необходимо
lenaa: Drs Van, добрый день! Вы пишите, что постоянно дежурящий ВРАЧ-анестезиолог( не анестезист!) Просветите меня, пожалуйста. Я искренне спрашиваю, я думала, что каждый анастезиолог - врач. То есть, если у меня в больнице будут спрашивать или я буду писать (если буду, так как я наблюдаюсь в больнице по медицинским показаниям) геборте план, я должна сказать, что анастезия только в случае, если есть врач-анастезиолог (Конечно же в том случае, если анастезия нужна будет объязательно, выбирать не прийдется). У анастезиста опыт меньше или знания более ограничены (я не хочу уменьшить чьи-либо достоинства)? Извинте за беспокойство.
Lenna: lenaa не паникуйте, это одно и то же - доктор, который подбирает пациенту нужный способ и дозу обезболивающего и наркоза во время операции Oudere namen voor anesthesioloog zijn: narcotiseur en anesthesist А вот кого неподходящего имели в виду выше - не знаю. Скорее всего anesthesie-assistenten или anesthesie medewerker. Это те, кто во время операции следят за работой аппаратуры и проверяют состояние пациента под наркозом.
drs Van: Анестезиолог- врач, одинаково и по-русски и по-гол. Анестезист(-ка)=anesthesie medewerker(ned.)= anesthesist(ned.) две разные профессии в Ро и Го. В России анестезист- высококвалифицированный сестринский мед.персонал. В Го...высококвалифицированный парамедик.Разница? Образование+ответственность. Как и различны профессии м/с-акушерка и verloskundige...как собственно и ответственность за словом "врач" тут и там.
drs Van: lenaa пишет: я должна сказать, что анастезия только в случае, если есть врач-анастезиолог Вам просто стоит поинтересоваться, а есть ли в больнице 24 часа врач анестезиолог и врач акушер. Если один или другой присутствует НЕ 24 часа( дежурство на дому...это не 24 часа!), то есть смысл поискать другую больничку...что бы НЕ Arts-assistent , а врач -специалист. Всегда помните, что "пециенты сами несут ответственность за ... исход" (WGZ). К разговорам с врачами есть смысл готовиться: вопросы и пр. заранее продумать,почитать в интернете на всех доступных языках, спрашивать и теребить ибо "только стучащему дверь откроется". В том же WGZ:" пациент имеет право ...не знать о ходе-исходе болезни ( осложнениях того или иного пособия, вмешательства)", другими словами - не спросил, не хочет знать. Всем только здоровья!
vika: lenaa Лен, не переживай.В ОLVG есть врач - анастезиолог 24 часа.А в выходные роды принимают не больничные акушерки,а врачи-гинекологи.Сама рожала в воскресенье,поэтому нам и объяснили.Думали,что я испугаюсь,что зовут врача,а не акушерку,т.к. врача обычно зовут при осложнениях... Да и вообще,я только за больницные роды!!!
lenaa: Drs Van, Спасибо вам огромное за информацию, разъяснения и совет. Я так и поступаю, всегда думаю заранее, что надо спросить. Что такое Arts-assistent я уже поняла с предыдущего визита, так как приятная и заботливая девушка переспрашивала меня, что такое холлецистит, а потом пошла звать гинеколога. Хорошо хоть позвала, так как неделю назад другая Arts-assistent сказала, ну что-же бывает, если будет совсем плохо, звоните в скорую. Спасибо Вам еще раз за ответ! Вика, спасибо за поддержку!
lenaa: Lenna, Спасибо вам за ответ и за линки к информации. Я не паникую, просто вооружаюсь информацией. Еще раз спасибо.
Ирина: lenaa, vika Хотела добавить к тому, что сказала Вика. Я была в ОЛВГ в воскресенье для незапланированного контроля. Спросила медсестру присутствует ли гинеколог в больнице 24 часа. Она сказала, что те, кто живут рядом по ночам дома "спят", те, кто далеко - дежурят в больнице. Но я так поняла, это на тот случай, когда нет запланированных родов, которые должен принимать гинеколог. То есть в случае поликлинических родов (когда со своей акушеркой едешь в больницу). А гинеколог принимает роды, когда есть мед. показания и наблюдаешься в больнице. Хотя мы были в воскресенье ближе к вечеру, гинеколог нас обследовала , а перед этим принимала роды (нам пришлось ждать, когда она освободиться.)
denlen: Lenaa Если вы хотите в больнице рожать и у вас не медецинских показаний, т.е. вас ведет всю беременность акушерка, а не врач. То тогда вам нужно старховку подороже купить, которая включает стоимость поликлинических родов или же не меняя страховку придеться потом отдельно заплатить за поликлинические роды. Поликлинические роды - это роды с вашей акушеркой без врача, но в больнице. В принципе это те же роды,что и дома. Без особого вмешательства. Но если что-то пойдет не так,то вас быстро переведут в больничное отделение и окажут немедленную помощь. А те кто дома рожает, должен в таком случае еще до больницы добраться и драгоценное время теряет. Это огромный риск. И еще, если при поликлинических родах вас все-таки переведут в больницу, то тогда их стоимость платить не надо. Это считается наступлением страхового случая и дополнительно оплачивать поликлинические роды не надо.
lenaa: Denlen, Спасибо за информацию. У меня роды по медецинским показаниям в больнице будут. Но я действительно благодарна вам за информацию, я не знала, что в одной и той же больнице есть два отделения для родов: для поликлинических родов и больничное отделение для родов по медицинским показаниям. Я думала, что это одно и тоже отделение, только пациенты там кто по желанию, а кто по необходимости. Спасибо вам за разъяснение.
vika: lenaa Лен, это одно и то же отделение, просто значение слова "перевод" был фигуральным,т.е. для страховой поликлинические роды будут трактоваться как больничные,если что-то пойдет не так. А рожать ты будешь в той же самой ферлос-камер.Никто тебя никуда переводить не будет, если,конечно, не возникнет необходимости в операционной палате,например,в случае,кесарева..
mathemagenic: vika, lenaa - я думаю в разных больницах по разному - у нас (в Энсхеде) это два разных крыла - "гинекологическое" и поликлиническое, с разными условиями. Правда не знаю, переводят ли из поликлинического или просто туда врачей вызывают. Так что узнавайте в своей больнице (у нас при экскурсии во время информационного вечера всех будущих родителей сразу на две группы разделили и в разные стороны повели).
guesty: Девочки,у меня такой вот интимный вопрос возник.Нужно ли для родов "там" все сбривать?Или может это делают в больнице?Я слышала,что в Го обязательного сбривания нет.Это правда?
drs Van: Ничего не надо.
Yulya: drs Van, а что такое WGZ?
guesty: Такой вопрос. У меня были изначально поликлинич. роды,но я не могу понять,перешли ли они в категорию "по показаниям".Уже 4 недели прошло,а счет мы еще не получили, что оч. странно,тк счета здесь обычно присылают мигом ))). В больнице мне ставили капельницу (что-то вроде обезболивания),потом раскрытие быстро до 10 см прошло,но малыш все не опускался.Пришел гинеколог,сказал, что еще чуть подождем, и если не опустится,будем кесарить.Слава богу,обошлось, но на последних минутах ребеночка опять же гинеколог вытаскивал помпой + он же (не акушерка) зашивал разрыв и эпизотомию. Не подскажите, мои роды все равно остались поликлиническими?
Lenna: guesty пишет: ребеночка опять же гинеколог вытаскивал помпой + он же (не акушерка) зашивал разрыв и эпизотомию ну что вы, это уже совсем клинические роды. Вам все должны оплатить
Alenoys: Всем,привет! Много вопросов. 1.Кто-нибудь рожал в больнице Vlietland (Schiedam) Вот уже недели две никак не можем договориться на встречу,уж очень хочется мне посмотреть,какие там полаты,оборудование и т.д.Так может быть мне кто-то сможет в этом помочь?(всмысле рассказать) 2. Я никак не могу понять: родовая палата и послеродовая палата-это одно и тоже поиещение или два разных? Или это еще как-то по другому? 3. Опять же,начитавшись всяких сайтов,хочу рожать вертикально. Из всех ранее тут прочитанных отчетах о родах,я так и не поняла,как это происходит в Голландии? Тут все пишут много про болезненные схватки и потуги,а вот как именно родился ребенок,я так и не поняла. Пожалуйста,поеделитесь опытом.
guesty: Alenoys 1. Я лично не понимаю смысла этих встреч в больницах. Мне такое и в голову не приходило, хотя изначально собиралась рожать в больнице. Что вы там такое увидите? И персонал, и палаты и все остальное в моем случае были отличными. Кстати, никогда не слышала, чтобы кто-то в Го жаловался на вышеперечисленное. 2. Рожаете в одной палате, затем вам перевозят в послеродовую (на 2 чел. в моем случае). 3. Вертикальные роды я только по ТВ видела. Схватки мне не показались болезненными, а вот потуги - да. На посл. минутах я просто закричала, что больше не могу, потом увидела помпу в руках гинеколога, а через секунду малыш уже был у меня на животе, так что я и не заметила,как все произошло. Удачи вам и легких родов! Роды - это цветочки, ягодки будут после
mathemagenic: Alenoys 1. Позвоните в больницу и поинтересуйтесь, когда у них проводится инфорамционный вечер. 3. Роды в больнице бывают поликлинические (если с акушеркой и без осложнений) и больничные (с гинекологом, по показаниям). Соответственно вопросы нужно задавать акушеркам или гинекологам, зависит у кого вы наблюдаетесь - насколько я понимаю, все сильно зависит от них. При гинекологических родах намного больше вероятность всяких вещей (мониторинг ребенка, стимуляция, эпидуральная анестезия и т.д.) при которых возможности для нестандартных поз (в том числе и вертикальных) существенно ограниченны. guesty Посетить больницу имеет смысл - чтобы знать что как и где. Как правило во время информационного вечера можно задавать вопросы (например, про вертикальные роды и палаты ). Для спокойных родов очень важно отсутствие лишнего стресса и раздражителей, поэтому возможность узнать все заранее и подготовиться может сильно облегчить жизнь. Мне кажется, что это имеет смысл сделать даже если планируются домашние роды - чтобы не дергаться в случае экстренного перевода в больницу.
guesty: mathemagenic пишет: Для спокойных родов очень важно отсутствие лишнего стресса и раздражителей По поводу больницы у меня абсолютно не было никаких переживаний. Абсолютно не задумывалась,как и что там будет (и не напрасно, так как все было супер). Меня лишь волновал один вопрос - успеть бы в больницу, если что. Но акушерка не подвела - приехала сразу. А когда я наотрез отказалась позволить ей 2-й раз посмотреть,чтобы убедиться, сколько см раскрытие (сейчас сама не знаю,почему),она сразу поняла, что пахнет жареным и меня лучше побыстрее отправить в больницу. Так и сделали. Но я согласна, что каждому своё P.S. А насчет вопросов врачам. Ну, ответы на стандартные вопросы всегда есть в больничных фолдерах. А к нестандартным ситуациях трудно подготовиться и соотв-щие вопросы продумать. Но опять же IMHO.
Ирина: Alenoys пишет: хочу рожать вертикально. Из всех ранее тут прочитанных отчетах о родах,я так и не поняла,как это происходит в Голландии? Если нет мед. показаний, то вы выбираете как хотите. Естественно надо быть готовым, что чтото может пойти не согласно вашего плана. Я тоже хочу добавить к уже сказанному девочками, что все зависит от вашего личного подхода, - если вы -человек, который предпочитает знать побольше заранее и будете чувствовать себя спокойнее зная информацию (что да как) - тогда ищите эту информацию и готовтесь. Если, как например, guesty , спокойно себя чувствуете без лишней информации- так и делайте. Мой опыт - я хотела знать, поэтому старалась подготовиться. Попробовав разные позы дома, поняла, что лежа на спине для меня - наименее удобная и что рожать хотела бы стоя на коленях и руках, но... все было по другому и рожала я как раз лежа на спине. Это даже при том, что при начале потуг я попросила акушерку (от больницы) попробовать тужиться вертикально, но она сказала, что надо так, что сначала посмотрим как пойдет в такой позе и что может потом попробуем как я хочу, добавила что рожу сейчас очень быстро за 3-4 потуги, так и произошло за 20 минут я родила. Я поняла, что она хотела больше контроля для своих действий и согласилась, доверяя ей как специалисту. И скорее всего хорошо, так как под конец потребовались ее быстрые действия для рождения тельца, плечико застряло и у меня еще и схватка закончилась. А в позе лежа на спине наиболее удобно для действий помогающего персонала. Удачи вам и приятной беременности!
drs Van: Ирина пишет: в больнице Vlietland (Schiedam На сколько я знаю, там нет дежурного педиатра...Могу ошибаться.В Сан_Францискус ЗХ знаю, что есть даже дежурный неонатолог.
Andie: Alenoys пишет: Тут все пишут много про болезненные схватки и потуги,а вот как именно родился ребенок,я так и не поняла. Пожалуйста,поеделитесь опытом. У меня схватки были спинные, больнючие, но не так прям , чтоб головой об стену биться, а потуги были безболезненные, меня тужило и я тужилась . Помню, что тужилась и потуга закончилась и акушерка мне говорит: :"Тужься, тужься..." , и достала сыночка, а я и не поняла как, быстро это произошло . Мы больницу St.Antonius выбрали, т.к. там врачи дежурят 24 часа, а чувствовала, что рожать буду ночью и врачебная помощь мне понадобиться.
Rybka: Извините, что вопрос может глупый... но я ничего не смыслю в медицине. Зачем в больнице дежурный педиатр? Что входит в его функцию при родах? И еще :) Какие вопросы нужно (с вашей точки зрения) уточнить в больнице?
Alenoys: Наверное,мне надо немного объяснить,в чем собственно дело. В Го я с октября месяца прошлого года и соответственно языка я еще не знаю.Конечно же говорю по английски,но не уверенна,что в ответственный момент смогу что-то понять.Да и как я уже поняла,что не весь мед персонал владеет английским. Я пока не очень понимаю выражение "по мед.показаниям" Я с самого начала наблюдаюсь в больнице у гениколога. Проблема заключается в том,что мне 42 года и это моя первая беременность.Пока течение беременности протекает более-менее нормально,без осложнений. Большое спвсибо всем откликнувшимся! Я себя чувствую более спокойно,когда у меня имеется представление о чем-то. Поэтому хочу обязательно посетить родильное отделение больницы и чтобы мне все рассказалаи и показали. mathemagenic К сожалению,в нашей больнице нет таких информационных вечеров. Нужно договориваться индивидуально.2 Раза были в больнице и 2 раза нам отказали в связи с загруженностью персонала. Звонки туда же - дали такой же результат.Но мы не собираемся на этом останавливаться и я надеюсь договориться о втсрече. guesty Вертикальные роды по телевизору я не видела,но читала очень много литературы по этому поводу (Уильям и Марта Серз) И роды в горизонтальном положении удобны,как правило,для акушерок. Им проще контролировать рождение ребенка.Соответственно роды в любом другом положении - должен быть соответствующий специалист. Ирина Я с вами согласна,что всякое может случится при родах,ну а вдруг мне повезет и я смогу родить так,как мне удобно Хочется соломки подложить,чтобы падать не больно было. А про акушерку я вообще ничего не знала...На последнем визите мой гениколог спросил,есть ли у меня уже акушерка?.... У моего мужа -это тоже будет первый ребенок и он сам ничего не знает. Так что,мне самой сначало приходиться все узнавать,а потом ему рассказывать и просить,чтобы он все это организовал. Еще один вопрос: Во время схваток,как вам помагали? Есть ли в больницах ванны для расслабления,фитболы или что-то еще?
Alenoys: Andie Я только не поняла,когда вы тужились и рожали,вы лежали в кресле?
Метелица: Alenoys По показаниям после 25 лет МОЖНО делать кесарево, Вы хотите сами рожать или кесарево?
Alenoys: Метелица Я хочу рожать сама (я же начиталась всякой полезной литературы про естественные роды) Если конечно же со мной и ребенком будет все в порядке.
mathemagenic: Alenoys, вы на курсы какие-нибудь ходите? Мне, например, курсы Samen Bevallen очень помогли для ориентации в местной системе и голландских терминах (это помимо информации про роды :). Думаю, в ваших краях можно найти курсы англоязычные, и краткосрочные, если со временем сложно. Лучше всего вместе с мужем, чтобы он напрямую информацию получал и понимал, что к чему. В нашей больнице ванн и фитоболов не было, только душ. Кстати, поинтересуйтесь у гинеколога в какой момент вам нужно в больницу ехать, скорее всего не при первых схватках (мы, например, бОльшую часть времени провели дома). Еще написала в личку...
Alenoys: mathemagenic На курсы не хожу,но вот сегодня первый раз иду на йогу для беременных. Будет 8 занятий и последнее с мужчинами. Знакомая голландка посешала эти курсу и сказала,что супер-супер. Я тут уже прочитала много инфы,что при первых схватках не имеет смысла ехать в больницу,а только при уже достаточно большом расскрытии матки. Мне вот только интересно,как я это раскрытие буду определять сама? Или все-таки акушерка,с которой мы еще не заключили договор или контракт или не встали на учет (не знаю как правильно это должно звучать) должна приехать и выдать нам какое-то резюме.... Попробую сказать своему мужу поискать курсы Samen Bevallen в наших краях,может и получиться там побывать. Но у меня уже 31 неделя пошла и передвигаться становиться крайне трудно. Я еще на языковые курсы хожу 2 раза в неделю... Я завтра с вами свяжусь,вопросов действительно много...Спасибо за поддержку
Andie: Alenoys у меня когда начались потуги, акушерка спросила хочу ли я на кресле рожать, но для этого надо было идти в другую палату. Я, конечно же, отказалась. Идти куда-либо уже не представлялось возможным.
lenaa: Alenoys, Я пока не очень понимаю выражение "по мед.показаниям" Я с самого начала наблюдаюсь в больнице у гениколога Если вы с самого начала беременности под наблюдением в больнице(ходите на регулярные контроли в больницу), а не в акушерскую практику, значит у вас роды будут в больнице по медицинским показаниям. Показания бывают разные. Если же у беременной все в порядке (а беременность в Го не считается каким-то особым состоянием здоровья), никто наблюдать регулярно в больнице ее не будет. Тогда идут в близлежащую акушерскую практику и там наблюдаются всю беременность. Там же вы сообщаете, что вы хотите рожать в больнице, тогда акушерка ваша из акушерской практики поедет с вами в больницу на роды. Такие роды называются поликлиническими. У меня будут роды по медицинским показаниям. Мне на 36 неделе в больнице дали четкие инструкции, когда звонить в больницу. Перед тем как ехать в больницу надо им звонить. Конечно же, самой раскрытие определять не надо. В больнице все могут разговаривать на английском (я имею в виду мед. персонал). Да, я хоть самого начала под наблюдением в больнице, но контроли проводят далеко не всгда гинекологи... Мне сказали в больнице, что после родов они сами сконтактируются с ближайшей акушерской практикой, чтоб акушерка пришла ко мне домой проверить мое состояние здоровья. Но это то, что сказали мне. Может у вас как-то по другому в больнице. Переспросите на следующем приеме. У вас все будет хорошо. А если есть вопросы, не стесняйтесь их задавать в больнице.
Танюшка: Alenoys Alenoys пишет: сегодня первый раз иду на йогу для беременных Я тоже ходила на йогу для беременных, мне это очень помогало оставаться в тонусе в течение всей беременности. Да к тому же раз в месяц у нас на йоге организовывался класс с партнёрами, где рассказывали как мужья могут облегчить страдания женщин во время родов. Мне это тоже очень пригодилось!!! Alenoys пишет: при первых схватках не имеет смысла ехать в больницу Если нет показаний сразу мчатся в больницу, то гораздо более комфортнее переживать первую стадию родов дома(особенно, если муж будет активно поддерживать) Alenoys пишет: как я это раскрытие буду определять сама? Раскрытие Вам будет определять акушерка. Она будет приходить к Вам домой время от времени (каждые 1.5-2 часа) и измерять раскрытие. Alenoys пишет: Я пока не очень понимаю выражение "по мед.показаниям" Дело в том, что в Го, если хочешь рожать в больнице, но нет мед.показаний(то есть осложнения при беременности, или первые роды были через Кесарево, или другие ситуации, которые могут вызвать осложнения при родах), то такие роды называются "поликлиническими". При "поликлинических" родах в больницу можно ехать только с раскрытием в 6-7 см. В Вашем случае таким показателем может быть Ваш возраст, хотя я могу ошибаться. Alenoys пишет: Есть ли в больницах ванны для расслабления,фитболы или что-то еще? Я рожала в Амстердаме в ОЛВГ. Там ван нет, но есть души и фитоболы... Во время схваток дома, я с удовольствием использовала фитобол (очень хорошо помогает для снятия нагрузки со спины и с шейки матки), а вот в больнице, когда мне акушерка предложила фитобол, я на отрез отказалась...Мне просто в тот момент этого не хотелось. Вообще, очень трудно "запланировать" как рожать. Так как во время родов Вам может захотеться совершенно другого: другой позы, или может по душик встать, или ещё чего, о чём даже не думали до родов. Сходить в больницу, посмотреть на палаты и медперсонал, советую. Мы с мужем ходили на информационный вечер в ОЛВГ, а после этого просто попросили показать нам родильные комнаты... В общем и целом, я осталась очень довольна всем
Skarlett: Девушки, дома кто-то рожал ? кроме меня
drs Van: Rybka пишет: дежурный педиатр? Что входит в его функцию при родах Оказание помощи-экстренной помощи , если надо, новорожденному, оценка его состояния на момент рождения и после. Alenoys Как бы я ни хотела одно или другое в родах,все шло не так как мне того хотелось ( хотелось, что бы ... ну да) Акушерка проработавшая с какими-то сектантами 3 года до моего "того как" вела меня совершенно без медикаментозно, но крутиться приходилось ого-го! Вставать и танцевать-петь-сидеть поддушем, лежать на одном боку-другом, с ногой так и этак...и почти 5 кг родили сами...сейчас думается: ах, вот если бы первые роды были бы такими, было бы у меня 3-4 ребят. а так только 2-е
lenaa: Танюшка, Раскрытие Вам будет определять акушерка. Она будет приходить к Вам домой время от времени (каждые 1.5-2 часа) и измерять раскрытие. Танюша, это в случае поликлинических родов со своей акушеркой. Я так поняла, Alenoys по медицинским показаниям будет рожать и ходит наблюдаться в больницу. Значит никто к ней домой приходить и проверять раскрытие не будет. Ей вероятно дадут в больнице инструкции, когда звонить, и по телефону будут определять пора ехать или нет.
guesty: Alenoys пишет: Еще один вопрос: Во время схваток,как вам помагали? Есть ли в больницах ванны для расслабления,фитболы или что-то еще? Мне помогала исключительно рука мужа,к-рую я сжимала, не выпуская, на протяжении всех схваток. И мне было удобней лежать на боку, прикрывшись полностью простынкой (я даже умудрилась подремать ), чем ходить, принимать душ и т.п. Большую часть времени на схватках мы были одни в палате, персонал, конечно, регулярно заглядывал, что и как идёт, но так как бы между делом. Мне вот это понравилось - уютненько так рожать вдвоем без излишней суеты вокруг тебя. Суета, правда, пришла позднее, когда пошли потуги, но это уже дрегая история.
guesty: lenaa пишет: В больнице все могут разговаривать на английском (я имею в виду мед. персонал). Да, это так. Я во время родов говорила на смеси англ. и гол. (хотя уже давно стараюсь всегда и везде говорить только на Го). Но это была внештатная ситуация. По-русски только "мамочка" кричала время от времени
Rybka: drs Van Спасибо! Дежурный педиатр - это очень важно. Надо обязательно все разузнать. Что бы я без вас делала, опытные мамочки?
mathemagenic: Skarlett пишет: Девушки, дома кто-то рожал ? Мы собираемся второго дома рожать. Кстати, если несложно, расскажите есть ли какие-то подводные камни по сравнению с поликлиническими/больничными родами. В частности, меня интересует взаимодействие с акушеркой, крамзоргом, страховкой и прочими представителями голландской медицинской системы.
Alenoys: Всем большое спасибо за ответы. lenaa Мой гениколог сказал нам самим связаться с акушеркой,больница этим заниматься не будет. Меня ведет всю беременность один врач,вот помагают ему каждый раз разные ассистенты,но меня это не беспокоит.Возможно,что я тороплю события и мне тоже расскажут,как нужно вести себя при начале схваток родовой деятельности.Сейчас идет только 31 неделя. Пока с моей беременностью все в порядке,если не считать того,что доктор мне поставил анимию,при гемоглабине 6.9 (норма 7.3) Я даже начала принимать железосодержащие таблетки.Но потом почитав инфу в интерене,бросила это дело.Никакой анимии у меня нет и признаков ее я не чувсивую. Танюшка Я с вами абсолютно согласна,что первую стадию лучше провести дома в спокойной обстановке.Но хорошо вам говрить об этом,когда вы уже все это испытали на себе и у вас есть опыть. Сейчас я еще читаю форум ru_perinatal в ЖЖ. Так вот,многие девушки не могут определить,когда закончилась первая стадия и начинается вторая и пора ехать в роддом.Многие приезжают в роддом,а там расскрытия никакого или один палец и их отправляют обратно домой или же отправляют на стимуляцию и т.д. Как уже писали,акушерка у меня прверять ничего не будут,так как я наблюдаюсь у доктора в больнице.Надеюсь получить от него всю инфу,как надо поступать при начале родов. И я с вами согласна,что роды могут пойти совсем по другому плану...я тоже об этом много читала.Но,видимо,я такая натура,что не могу успокоиться.Да и лет-то мне уже 42 и не уверенна,что смогу родить еще одного ребеночка.Поэтому для этого ребенка хотелось бы предусмотреть все возможное. drs Van Я хочу вас поздравить,что вам крупно повезло с такой акушеркой. Я тоже хочу такую!!!! Я всеми руками и ногами за естенственные роды!!! guesty Я тоже возлагаю большие надежды на моего мужа. Он у меня очень заботливый!!!Не испугался бы в последнюю минуту Сейчас меня направляют сдавать кровь на сахар.Чтобы посмотреть его в динамике. Сначала утром на голодный желудок,потом после затрака и после обеда.Кто-нибудь сдавал такой анализ? И почему меня направили его сдавать?Если у меня все в порядке,как говорить врач. Давление,вес в порядке.Отеков еще не наблюдала.
Lenna: Alenoys пишет: Сейчас меня направляют сдавать кровь на сахар.Чтобы посмотреть его в динамике. Сначала утром на голодный желудок,потом после затрака и после обеда.Кто-нибудь сдавал такой анализ? И почему меня направили его сдавать?Если у меня все в порядке,как говорить врач. Давление,вес в порядке.Отеков еще не наблюдала. вопросы анализов во время беременности обсуждаются в другой теме
mathemagenic: Alenoys не волнуйтесь - по сравнению с Россией в Голландии отношение к беременности и родам намного более естественное и "невмешательское" (лишний раз не смотрят, не стимулируют, не обезболивают, не режут и т.д.). Как правило, момент поездки в больницу определяется по частоте и продолжительности схваток (спросите у гинеколога в следующий раз) и после телефонного звонка в больницу. Если вы в больницу слишком рано приедете, то скорее всего вас посмотрят (могут монитор на живот поставить на полчаса) и, если никакой угрозы для мамы и ребенка нет, отправят домой (мы за 46 часов 3 раза ездили). Конечно, мотаться туда-сюда не очень весело, но у себя дома со схватками намного проще.
Alenoys: mathemagenic Одно радует,что живем мы в 5 минутах езды от больницы У меня уже в закладках есть схваткосчиталка ,надеюсь не пропустить момент.
Rybka: Alenoys можно и со мной поделиться схваткосчиталкой а то я до сих пор все не могу понять как это...
Skarlett: mathemagenic , подводных камней нет никаких. Все точно так же регулируется. С крамзоргцентром заранее все обговариваете, ну и акушерку предупреждаете что дома хотите рожать. А там уже по ходу она смотрит как роды идут и если надо-едете в больницу. Вы тоже можете передумать и зажелать роддом-проблем не должно возникнуть. Но не во время потуг уже, конечно. Во всех случаях все вопросы с больницей решает она. Про страховку надо у мужа спросить.По-оему она им отчет о родах посылает(в смысле где рожали и стоимость), а они тогда уже счет присылают. Или не присылают.:) Rybka ,время от конца одной схватки до начала другой нужно смотреть. Здешние акушерки чато говорят чтобы звонили когда 10 минут между схватками проходит. Но я звонила чуть раньше, т.к. все мои роды были достаточно интенсивными.
Alenoys: Rybka а что ж не поделиться ,вот пожалуйста http://www.detiland.ru/shvatka.php
takto: Skarlett да! мы!)
Solo: Skarlett Я первого ребенка дома рожала в России. Все, конечно, отговаривали и были в ужасе. Но риск был просчитан: до роддома - 5 минут, если что. Дом с лифтом. Акушерка, принимающая домашние роды, опытная. Она вела меня всю беременность. Беременность шла легко. (И роды прошли как по маслу). А здесь - у меня 26 неделя - склоняюсь в сторону родов в больнице. По прозаическим причинам. Живем в таунхаусе, спальня и ванная на 3м этаже. Ковылять по лестнице уже тяжело! Как бабушка...( Не то что в прошлую беременность - летала до самого конца, как на крыльях...) Роддом в 15ти минутах езды. Пока то да се - и время можно потерять, и силы... В общем, не вижу смысла рисковать. Хотя, если бы был 1й этаж, а роддом ближе, - рожала бы дома без сомнений.
Rybka: Я планирую рожать в больнице (поликлинические роды), так у меня будет какое-то чувство защищенности что ли. Я за естественные роды. Но перечитав почти весь форум (времени ушло не мало) пришла к выводу, что возможно сил и терпения у меня не хватит... всякое бывает и мне потребуется обезболивание. Читала про виды обезболивания и пока считаю эпидуралку самой приемлемой. Дабы "подстелить соломки" :) , чтобы не вышло как писали некоторые таких случаев, когда "поздно", тк надо что-то подписывать в процессе родов и раскрытие уже большое. Возможно ли за какое-то время до родов подписать все бумажки на эпидуралку, а потом в процессе родов просто отказаться от нее за ненадобностью? Или ее сразу же сделают? Эхх, так хочется самой родить без всяких яких. На это себя и настраиваю, работаю над собой. Все не предусмотришь, а жаль!
drs Van: Rybka пишет: Что бы я без вас делала, опытные мамочки Шла бы тем путем как мы... Rybka пишет: Все не предусмотришь Тогда не будет экспромта, все роды всегда впервый раз...вспоминаю одну мамашу которая мне, тогда еше студенке, сказала:"... каждый раз так волнуюсь как впервый раз!" (я принимала ее одиннадцатые роды...
Skarlett: Quelle , почему поехали в больницу во время первых родов? Что было не так? takto ,ура! можешь на моем форуне тоже рассказать о родах ваших? Rybka , если хочется дома рожать-то поменьше нужно про эпи и все оставльное думать. Настраивайтесь только на позитив и его же получите. Solo, ну вы даете!:)))После родов в России дома здесь в больницу ехать рожать!))) Рисковать чем? Чего вы боитесь? В чем не уверенны? Я думаю вы-то уж знаете в чем разница домаших и больничных родов.:) И еще я уверена что каждой женщине нужно поверить прежде всего в себя и рассчитывать только на себя и свои силы, а не на кого-то еще. Ведь в любом случае вся ответсвенность лежит на роженице... Solo
Solo: Skarlett , Да, действительно, Я неплохо знаю разницу между домашними и больничными родами. А также - между страхом и разумной осторожностью. Я вообще мало чего боюсь, и с парашютом прыгала. Именно тогда еще раз поняла, кстати, какая важная вещь - оценка рисков. А уж особенно если речь идет не о своей персоне, а о малыше. Я уже писала, в чем, собственно, дело: высокий этаж, далеко до роддома и субъективно не самое лучшее мое самочувствие и слабость - уже сейчас. Рожая в больнице я лишу себя (себя, а не ребенка) удовольствия от gezellig - жаль, но обойдусь как-нибудь. А рожая дома, увеличиваю факторы риска, заранее зная о них. Я не готова брать на себя такую ответственность. Кстати,недели две назад попросила мужа порыться в Интернете на голландских сайтах, чтобы получше разобраться. Минут за пять поиска он наткнулся на информацию о том, что домашние роды не рекомендуются выше второго этажа, если нет лифта. Что не удивительно, правда? Да, вы правы, эмоции и настрой - штука важная. Но не определяющая на 100% ход родов. И вы правы в том, что ответственность лежит на роженице. Вот-вот! Если что, пенять будет некому, что из-за эмоций захотелось закрыть глаза на объективные вещи (см. выше).
Rybka: drs Van пишет: Шла бы тем путем как мы... Так я иду этим же путем Мучаю всех вас своими вопросами Skarlett пишет: если хочется дома рожать-то Вы меня не правильно поняли, я дома никак не хочу рожать. Домашние роды для меня не комфортные. Для меня комфорт - это когда я знаю, что за спиной есть тыл, вот такой вот я перестраховщик. Ой! Я уж молчу про своего мужа... Он у меня русский и ой какой осторожный. Я по сравнению с ним "и в огонь" с голыми руками Так что мы рожаем только в больнице! Solo пишет: А рожая дома, увеличиваю факторы риска, заранее зная о них. Я не готова брать на себя такую ответственность. Полностью с вами согласна
mathemagenic: Можно я так, к слову - про то как у меня в первую беременность в голове все поменялось? В начале я дергалась по поводу "натуральности" голландской системы, радовалась, что были показания для наблюдений у гинеколога и волновалась, что вдруг их придется сильно на эпидуралку уговаривать. А в конце - почти переживала, что нельзя дома рожать, а придется в больницу ехать... Solo, спасибо за ваши слова - про объективные вещи, эмоции и знание себя. Мне кажется, при выборе где и как рожать все три очень важны. После первых сложных родов я стала читать блоги про естественные роды, автор одного из них рожала дома с мужем, без поддержки акушерки и диссертацию писала про роды "без присмотра". Все прошло очень хорошо, но второго она рожала с акушеркой - не потому, что так лучше, а потому, что хорошо знала, что было нужно в ее ситуации в тот момент.
полная версия страницы