Форум » 👱♀️ Кабинет Акушера-Гинеколога » Родовспоможение и акушерство в Голландии (2004-2008) » Ответить
Родовспоможение и акушерство в Голландии (2004-2008)
Aap : Голландские акушерки, имхо, удивительно хороши в своем основном деле - родовспоможении. Все остальное, что они делают и советуют может быть просто на грани обычными житейскими советами и житейскими ошибками. Очень может быть, что на родах эта акушерка будет чуда как хороша, а что про разновидности герпеса не знает... бывает. Мне вот акушерка после родов посоветовала моего желтенького наворожденного «кварцеваться» у окна положить. «Так ультафиолет же через стекло не проходит», говорю. «А вы все равно положите, хуже не будет». А роды принимали замечательно, придраться не к чему. (Тема родов уже освещалась на форуме http://holland.borda.ru/index.pl?1-10-0-00000007-000-0-0 - Адм.)
Киви: Для Aap : Прикольно :) А вы дома рожали?
Aap : Киви, я рожала почти дома, то есть поликлинически. Это означает, что у меня не было медицинских показаний для родов в больнице, а рожать дома я не хотела (и не хочу, мне после родов нужна была не столько «своя постель» сколько уход, чего я, впрочем, все равно не получила, но хоть дети мужа во время родов не сидели в первом ряду партера, здесь это запросто). Поэтому на почти полном раскрытии муж отвез меня в ближайшую больницу (после того как акушерка договорилась о палате там), чере пару часов я родила, а еще через пару часов меня домой отправили. Оперативно и экономно. Gezellig, блин.
Ириша: Несколько вопросов по поводу акушерок. Будьте добры, помогите советом. Вопросы как для имеющих опыт, так и для консультанта. В стране недавно, беременна. Страховка есть, к хаузартсу сказали идти не надо, сразу записывайтесь на первый прием к акушерке в декабре. В связи с чем несколько вопросов: 1. Как найти англоговорящую? Методом тыка по Gouden Gids? 2. Как «уговорить» и мужа, и акушерку, что я хочу рожать в больнице? Ну боюсь я, со страшной силой. Не понимает меня муж совсем - говорит - если мед. показаний не будет, то тебя в больницу не пошлют, будем дома. 32 года плюс наш менталитет - для меня дома не вариант, ну соооовсем... Что делать? 3. Если я буду настаивать на больнице, значит ли это, что все расходы из моего кармана? Страховка есть, но Зикефондс, самая простенькая. И в ней написано, кажется, что роды в брольнице только если показания есть. По крайней мере так мне муж говорит. В языке я ещё не сильна настолько. 4. Что нужно на первой встрече с акушеркой спрашивать и просить? Я так понимаю, что здесь пока не попросишь, ничего особенно делать не будут. Какие анализы мне просто НЕОБХОДИМО сделать, а какие ЖЕЛАТЕЛЬНО? 5. Что ещё просто не забыть сделать или сказать акушерке? Всем заранее благодарна за ответы.
leona: 1. В нашей практайке было 3 акушерки и они все говорили на английском. Наверное, акушерки как правило говорят на английском. 2.При заполнении карточки на первом визите акушерка спрашивает, как вы будете кормить ребенка и где рожать. Я в первую беременность сказала что дома/не подумала/, во вторую, что в больнице. Никто не отговаривал-хочешь в больнице, оке. 3.У нас тоже зикенфондс и я за роды в больнице не платила/вгз/ 4. При первом визите вас направят на узи для определеня точного срока беременности, и назначат встречу через 4 недели. Также возьмут анализ на гемоглобин и мочу.Еше, дадут направление в больницу для сдачи крови на группу, геп.б, не помню на что еше. Сейчас по-моему стали брать кровь еше и на вич. 5.Сообшить о всех болезнях своих, мужа и родственников, аллергиях и т.д. Вообше, акушерки мне показались очень душевными тетеньками, очень приветливые и на все мои вопросы терпеливо отвечали. Как подготовительный етап, смотрите передачи типа Verloskundige prakrijk/sbs 6 , будете иметь представление.
LL: leona Ириша - Позвоните для записи и предупредите насчёт английского, думаю, проблем не будет. - Поликлинические роды (ещё называют 24-часовые роды в больнице) - не проблема, передумать можно чуть ли не в последний момент, платить в 2004 году кажетcя 430, из них 170 получите назад от страховки, выходит лишь 260 платите сами. (я бы проверила эту информацию запросив фолдер о беременности и родах конкретной страховой фирмы). Есть ещё такой трюк (может быть у leona так было): если при «беспричинных» поликлинических родах появляются вдруг медицинские показания (даже если это будет 2х-минутный осмотр гинеколога или стимуляция родовой деятельности), то страховка покрывает всё. - Убедить мужа можно тем, что Вам в родах следует чувствовать себя уверенно и спокойно, концентрироваться на схватках, и в больнице Вам будет психологически легче. [Хотя это страшная неправда, в момент высоких схваток комфортнее дома, да и процедура поездки в больницу с раскрытием в 5-6 см и текущей водой не особенно приятна..] - УЗИ, страховка оплачивает, сделать лучше успеть до 14 недель, может быть стоит записаться на УЗИ ещё до посещения акушерки, иногда приходится ждать неск. недель; на УЗИ можно попросить измерить толщину шейной складки (nekplooimeting), она ››3мм при некоторых врождённых аномалиях плода. - после 15 недель по запросу сделают triple-test (исследование концентрации трёх важных показателей в Вашей крови). Оплачивать будете сами, Е50 или 70, не знаю точно. Эти два, наверное, из разряда «НЕОБХОДИМЫХ», пока и этого достаточно (если нет каких-либо сопутствующих заболеваний)... Hе беспокойтесь чересчур.. 3дорово, уже вероятно сердечко услышите.. Может даже и не одно.. Ох, интересно!!!
Natalya: LL Ириша Не забудьте, что nekplooimeting не входит в стандартную программу, а только дамам после 35 прописан. Так что вполне может получиться, что стоимость этого измерения страховка не оплатит! Нам насчитали 148 евро за это!
LL: Natalya неужели правда?!! 148!! чего ж там мерить-то?!! 5-10 секунд проверить не толще ли она 3 мм.. На УЗИ техник будет делать различные измерения, можно просто попросить попутно и шейную складочку измерить. Кстати, если ш.складка утолщена, то УЗИ скорее всего повторят и проконсультирует его уже не техник, а специалист...
Natalya: LL Ну, что там за 148 евро мерить мы тоже не поняли. Но вот просто попросить складочку померить у нас не проходит этот номер. Складочку эту измеряет у нас специались по складочкам, ну сами понимаете, как тут все устроено. Так что и за УЗИ с измерением складочки надо записываться отдельно. Обычное УЗИ 10 минут, со складочкой 30 минут. Проводят в отделении патологии. Ну это из личного опыта. Может где и по-другому. В итоге нам эти 148 евро страховка согласилась оплатить...но...это было не на счет раз.
Ириша: leona LL Natalya Все СПАСИБОЧКИ большое! Были на УЗИ, фотки нам дали (правда не предупредили, что записать можно было на кассету, вот может другие будут теперь знать). И сердечко уже видно!!! А про «шейную складочку измерить» ответили то же, что и Natalya, типа если вы хотите знать будет ли риск синдрома Дауна. Типа решайте сами. Вот теперь сижу и думаю - а оно мне надо? Завтра иду знакомиться с акушеркой! Всем ещё раз спасибо!
Ириша: Ну вот я и познакомилась со своей акушеркой. Все отлично, мило, кроме одного. На мой вопрос о поездке в больницу при раскрытии 6-7 см, она ответила, что эти вопросы мы будем обсуждать, когда я буду на 30-34 (!!!) неделе, и подтвердила, что «Да, вам придется самой спускаться с 4 этажа» (мы живем на 4 этаже и без лифта). На мой вопрос о том, как я смогу это сделать последовал ответ «Ну, типа мы вас будем уговаривать» , что фактически звучало как «Так у нас здесь всё организовано в Голландии, ВЫБОРА У ВАС НЕТ! ТОЛЬКО ПОСЛЕ раскрытия в 6-7 см вас повезут в больницу.» Ещё прикол (из брошюрки Praktijk voor Verloskundige): «Waneer moet u bellen (dit geldt vanaf 37 weken) Helder vruchtwater: - Overdag: laat het ons (tot 22.00) direct weten. - ’s Nachts: dan probeert u nog te gaan slapen en belt u ons de volgende ochtend (tussen 8.45-9.30) op.» И это считается нормально - «probeert u nog te gaan slapen en belt u ons de volgende ochtend ор» ???????? Это когда схватки начнутся попробовать заснуть? И это реально??? Даже мой муж, который с трудом понимает мою озабоченность по всем этим вопросам (ясное дело, голландский менталитет срабатывает), был поражен написанным. Это получается, что ночью акушерки спатоньки хотят и не будут рады, если их лишний раз побеспокоят??? Или может это я так слишком эмоционально реагирую? И что меня домой отправят, если мы сами в больницу раньше времени приедем???
Оля: Для Ириша: Меня отвезли в больницу при раскрытии в 2 см.,правда днём.Моя знакомая родила в больнице ночью. Мой рассказ о родах в гол. больнице.Сначало о беременности.За всю беременность 4 раза сдавала кровь.,один общий анализ в начале беременности и перед родами и два анализа на гемоглобин.У меня был низкий гемоглобин 6,7 поэтому мне назначили железо и не отменяли его до самых родов не смотря на следующий хороший анализ.Первое УЗИ сделали на 13 недели, второе на 8 месяце тогда я и узнала что будет дочка.Сердце прослушивалось уже на 7 неделе.Первые 4 мес. мучилась от токсикоза от которого хорошо помогали свечи(zetpil).Моё желание рожать в больнице никого не удивил,только одна из родственниц мужа всё мне рассказывала,как это дёшево рожать дома.
Оля: Продолжение:Рано утром отошли воды и начались небольшие схватки.В 9 утра поехали к хаусартсу, он посмотрел раскрытие было 1см и отправил меня домой.Потом в течении дня он пару раз приезжал смотрел раскрытие и при раскрытии в 2 см. отправили меня в госпиталь.В госпитале мне поставили капельницу с лекарством ускоряющем раскрытие шейки матки и к вечеру я родила.
Оля: Персонал в больнице очень доброжелательный.Я рожала в отдельной палате с туалетом и душем,телевизором и телефоном.Ещё там очень удобная кровать которая с помощью кнопок принимает любое положение.Не берите в больницу гигиенические прокладки и памперсы там этого навалом.На следующее утро меня выписали.В общем я осталась очень довольна работой хаусартса и родами в больнице.После родов меня зашивали и чему были удивлены мои знакомые в России :зашивали под местным наркозом и швы сами расосались на пятые сутки.
Entrevista: Для Ириша: Ириша,я,конечно,не компетентна в этих вопросах здесь,но,как врач,мне,кажется,что во время схваток Вас не имеют право отправить домой.
Aap : Entrevista пишет: цитатаДля Ириша: Ириша,я,конечно,не компетентна в этих вопросах здесь,но,как врач,мне,кажется,что во время схваток Вас не имеют право отправить домой. Не просто «имеют право», а именно отправляют. Если нет специальных показаний для родов в больнице, то рожать там «поликлинически» и без дополнительный показаний же можно только на очень большом раскрытии (7-8 см вроде бы). Так что из больницы запросто могут отправить домой (и отправляют, знаю лично три таких случая, один из них - хорошей знакомой из Бреды), особенно если приезжаешь самостоятельно, без «благословения и подтверждения» акушерки. В Го схватки - дело домашнее. А вот насчет истории, что ночью звонить нельзя - сорри, но это лажица. Звонить нужно обязательно, другое дело, что если схватки только начались, то приехавшая акушерка осмотрит, поздравит и скажет, что в следующий раз приедет часа через четыре, не потому что ночь, а потому что так принято.
Ириша: Для Оля: Спасибо за Вашу историю. Поучительно. Только я не очень поняла, Вы по поводу схваток к хаусартсу обращались, не к акушерке? И именно он «благословлял» на поездку в больницу? Для Entrevista: На счет, «не имеют права», я думаю, что как раз именно я в данном случае не имею никаких прав. Может с медицинской точки зрения такая практика акушерства и родов в Голландии и оправдывает себя, но с точки зрения «психологической» и «другого менталитета человека их другой страны», где роды после 30 ОДНОЗНАЧНО с самого начала проходят в больнице, надеяться на понимание и гибкое отношение бесполезно. А жаль. Вроде бы свобода выбора, а на самом деле до этого ой, как далеко... Для Aap: Спасибо за информацию. Бум думать.
Ириша: Слышала, что бывают специальные центры, специализирующиеся исключительно на родах. Есть ли они в Го? Не подскажите, как их искать? И может у кого-то есть опыт в отношении этих специальных центров?
LL: Ириша Вы имеете ввиду родовые гостиницы? Называется kraamzorghotel (например www.kraamhotel.nl), в интернете должно быть достаточно информации. Не думаю, что это дешевле плановых поликлинических родов.. Насчёт наступления момента родов.. Aap (см. выше) совершенно права, почему вдруг не звонить, если роды начинаются. Должно быть чётко написано в книжечке акушерок, когда начинать звонить. Да не думайте Вы пока об этом, но: никогда не стесняйтесь звонить акушеркам ни днём ни ночью в случае интенсивных схваткообразных болей или кровотечений. Если Ваша интуиция подсказывает серьёзную опасность (длительное отсутствие шевелений итп) - смело отправляйтесь в отделение первой помощи при клинике для УЗИ или помощи. Мне показалось, что Вы боитесь, что роды «начнутся» ночью и рядом с Вами не будет специалиста чтобы осмотреть / подсказать что к чему. Полагаю, существуют сайты а русском языке рассказывающие о начале родов, почитайте. Главное - не волноваться. В среднем (+/-) первые роды длятся около 13 часов. Бывают, конечно, и короче - соседка слева родила первого за 7 часов (но: на 34 нед!), а также и намного дольше - пример соседки справа - первые роды 42 часа... Hачинается по-разному. У кого-то первой отходит слизистая пробка, у кого-то сразу схватки, у кого-то сначала оболочки рвутся / воды отходят... Kогда начнутся схватки (первые), не факт что они сразу будут интенсивными, с ними вполне можно поспать или хотя бы спокойно отдохнуть, принять душ, сделать последние приготовления. Забудьте дурацкие кинокадры - роды в зале суда или в лифте, да, и такое случается, но стремительные роды у первородящих казуистииииически редки. Даже если воды у Вас отойдут в магазине на прогулке - не следует паниковать, спокойно реагируйте, далеко не все окружающие заметят Вашу «выплеснутую чашечку воды», не нервничайте, не неситесь домой/в больницу со скоростью света - времени на всё про всё будет достаточно (это если воды чистые, т.е. не коричневые или зелёные, иначе - срочно в больницу!!). Если плод ещё не «опустился» (опускание начинается с +/-36 недель), а воды начали отходить - лучше по возможности сразу лечь (чтобы петли пуповины не вынесло «волной»), позже можно будет вставать, а в первое время лучше полежать. Анекдотические рассказы из жизни, дабы Вас поддержать, на тему «что можно успеть после начала родов», точнее после отхода вод: - одна бывшая коллега пришла на работу - дома ей было скучно «сиди там одна и жди», к родам всё готово, решила напоследок от души похихикать с коллегами.. - у другой воды отошли «под парусами», жаль было возвращать взятую напрокат яхту (точнее жаба давила - дорого) и вернулись домой только под вечер, там как раз и схватки подоспели... - наша родственница решила после отхода вод слетать на машине навестить мать (в другом городе) и заодно захватить у мамаши обещанный и уже купленный подарок - люльку, типа давайте ваши подарочки, уже пора... - ещё знакомая (по рассказам), стеснительная такая, всё не решалась звонить акушерке, поскольку в книжке написано ждите 60-секундных схваток через 3 минуты, она ночь ждала, день ждала, всё не звонила, потом к вечеру стало невмоготу, девушка даже удивилась, когда акушорка через 10 мин появилась на пороге, выяснилось что раскрытие 9 см и пора тужить.. PS: ночью акушерки часто не спят, а работают, роды принимают, особенно если практика с приличным размахом.. служба у них такая, частенько приходится спать лишь по утрам (как и мед.сестры отделений новорожденных)... PPS: В клинику стоит ехать после звонка туда акушерки, иначе Вас там не ждут...
oolga50: Для LL: Извините, но не могу не вмешаться, хотя я и не доктор. Мои первые и единственные роды длились ровно 3 часа. Началось все на 1 неделю позже ожидаемого срока, в 6 утра проснилась оттого, что отошли воды. Схваток не было. На всякий случай поехали в больницу. Было 7 утра. Дали стимулирующий укол. Стало чуть больно. В 8.30 позывы, пардон в туалет. После этого на стол, в 9.00 родился ребенок, очень быстро.Это было 30 лет назад, в России. Я хотела об этом рассказать, просто, чтоб дать понять, что наверное, все индивидуально. Лучше быть осторожнее, мне кажется.
LL: oolga50 Хороший пример, лёгкие роды, и тем не менее казуистика. Или у Вас имеется много подобных примеров?.. А сколько без «стимулирующих уколов»?? Не путайте, пожалуйста, причину и следствие. Если воды отошли, а схваток нет, то ребёнок от этого стремительно не родится, поедете Вы «на всякий случай» в больницу или нет. Если пришли первые схватки, то они сначала должны способствовать раскрытию шейки матки и стать оптимальными для родов (высокими и продолжительными), на это поверьте требуется некоторое время. Если же говорить о «современных тенденциях» или особенностях нашего времени, то детишки пошли крупные, дата родов чаще чччуть позже теоретически рассчитанной (40-41 неделя), и частенько требуется стимуляция.. Т.е. стремительности ожидать не приходится. PS: В плане осторожности, неужели Вы думаете, что хоть одна из форумских девушек поедет кататься на яхте после отхода вод? Да большинство предпочтёт госпитализацию с 39 недель, лишь бы «под бдительным оком», куда уж ещё осторожнее, поэтому я и примеры написала, чтобы они не паниковали при первых же признаках начинающихся родов и не осложняли ситуацию нервозностью, и без того процесс волнительный...
Оля: Для Ириша: Дело в том что в нашей деревне этим занимается дом. врач а не акушерка. Больнице не важно кто направил: хаусартс или акушерка.
Ириша: Для LL: Спасибо про инфо о родовых гостиницах. Правда порывшись в Интернете, я не нашла ничего в нашей провинции. Просто муж говорит, что он страховку нашу проверил, и поликлинические роды у нас покрываются полностью (типа платить нам ничего не придется, правда это по состоянию на 2004 год, неизвестно что в 2005 запоет CZ). Страховка у нас с aanvoelende (я так поняла, что с какой-то надбавкой платим страх. премию). А про kraamzorghotel хотела просто иметь информацию, как вариант. А вообще я «первый раз в первый класс», в стране недолго и спросить каждую минуту, а нормально ли то или это некого. Да, есть у меня немного переживания (от незнания) и волнения. Вот я Вас и мучаю тут вопросами. Очень признательна Вам за информацию, консультацию и поддержку!!!
Natalya: Ириша Вот от того, что в стране не долго и как я поняла срок еще очень маленький столько волнений. Прям читаю и себя узнаю. Все те же страхи, все те же вопросы. У меня сейчас 27 недель. Как и что будет, я конечно не знаю пока, но уже успела ко многим вещам здесь привыкнуть и во многом даже есть определенная (не всегда русскому понятная) логика. Если вам не у кого спросить или просто захочется поболтать о нашем, о беремчатом , пиши natalya@zonnet.nl Я буду рада. Мне лично мецяца 4 назад тоже ой как нехватало кого-то с кем все это можно было обсудить LL профи!!!!
Natalya: Ириша Кстати, здесь с 24 недели проводятся совершенно бесплатные курсы на которых вам все расскажут-покажут разжуют и на все вопросы ответят! Рекомендую!
masha: Natalya пишет: цитатаКстати, здесь с 24 недели проводятся совершенно бесплатные курсы на которых вам все расскажут-покажут разжуют и на все вопросы ответят! Рекомендую! А где об этом можно узнать поподробнее, знакомая беременна, скоро рожать первый раз будет, пытается читать книги на голландском о дыхании, итд и говорит, что курсы только платные 10 занятий-550 евро! подскажите, пожалуйста куда обратиться за данной информацией!
masha: А возраст 37 лет, это не показание, чтобы рожать не в поликлинике, а в нормальном месте? Может лучше домой тогда лететь?
Natalya: masha Маша, а что такое «нормальное место»? Поликлиника=больница=роддом. Возраст 37 еще как показание рожать под строгим наблюдением, особенно если первый ребенок, как я поняла. Все можно решить с акушеркой или гинекологом. Курсы про беременность проводит у нас Stichting Thuiszorg Eindhoven. Ничего особого на этих курсах не преподают, но мне много полезной информации удалось узнать. Кроме того эта же организация проводит у нас рад бесплатных лекций по грудному вскармливанию, по прививкам и еще чего-то. Они же распространяют всякие брощюрки и листовки со всякой полезной информацией, начиная от поз в которых легче переностить схватки, заканчивая всякой информацией о молокоотсосах, массажах для детей и прочей инфой уже для бэбиков. Обратитесь в свой thuiszorg вам там должны все выдать или потрясите своего хаузартса или акушерку.Удачи!
Aap : Маша, рожать «поликлинически» не означает в поликлинике. Это такой термин, означает, что во время схваток (до достаточного раскрытия шейки) ты находишься дома, а потом ты едешь в ближайшую больницу, где и проходих завершающая фаза родов. Лететь домой на последних месяцах беременности - не самое лучшее решение.
masha: Спасибо, девочки за ответы. А как здесь врачи относятся к анастезии во время родов? Слышала мнение о том, что здесь предпочитают натуральное рождение. Неужели по просьбе, так сказать, откажут в обезболивании?
LL: masha пишет: ...А как здесь врачи относятся к анастезии во время родов? Слышала мнение о том, что здесь предпочитают натуральное рождение. Неужели по просьбе, так сказать, откажут в обезболивании?... Обезболят вплоть до спинальной анестезии, по жeланию женщины, не волнуйтесь.
masha: Заказала в страховой компании фолдер по беременности и родам, пока не пришел, очень хотелось бы узнать у рожавших здесь про эпидуральную анестезию- платная ли она, покрывает ли ее страховка, хотя понимаю, что страховка у всех разная...кто сталкивался с этим?
Aap : Маша, имхо, Голландия - страна, где эпидурал делают только по специальным показаниям и без особой надобности не делают (что вообще-то объяснимо). В больнице, в которой я должна была поликлинически рожать на «вечере открытых дверей» анестизиолог минут пятнадцать объяснял, почему обезболивание во время родов... не показано. Поэтому если действительно хочешь получить эпидурал нужно начинать искать уважительную причину. Если удастся, то страховка, скорее всего, покроет. Сорри, что не знаю подробностей. У нас вообще страховка роды не покрывала, но благодаря тому, что ребенок родился в январе, удалось задним числом оформить новую страховку и в конце концев получить полное покрытие. Но я за время беременности изменилась от борца за «права матери» до сторонника «прав ребенка», поэтому натуральным родам была только рада.
masha: Спасибо вам за ответ. Буду пытать страховую компанию по этому поводу. Об эпидуральной анестезии пишут и много хорошего и отзывы многих мам положительные. Мне кажется, что это просто дорогое удовольствие для страховых компашек, поэтому анестезиологи и стараются отговорить народ.ИМХО.
Aap : Маша, и это правда (что все эти прелести комфортных родов слишком дорогие и противу «кальвинистской этики»). Однако, имхо, это тот редкий случай, когда интересы тупой экономии совпадают с такой неизмеримой пользой как здоровье ребенка. Если Вы, Маша, абсолютно уверены, что обезболивание в Вашем случае необходимо, то флаг Вам в руки - и на баррикады бодания с местной системой. Если же есть сомнения, то есть смысл почитать что-нибудь и вообще подготвиться к родам, потому ничего страшного в родовой боли нет, с ней можно научиться справляться, по ней ориентироваться, она забывается, меняется и т.д. и т.п. Зато в результате ребенок - исключительно Ваше достижение, а не медикаментозно организованное мероприятие. Удачи!
LL: Aap masha Анестезия - не удовольствие, а необходимость.
masha: Ну вот, все мои вопросы про анестезию и роды оказались преждевременными. В новогоднюю ночь началась мазня, испугалась до смерти, но не знала куда податься ............... (Продолжение в теме «Выкидыш / Сохранение» http://medholland.fastbb....19-000-0-0-0-1104864884-0 - Адм.)
Ириша: Вопрос для LL: или другого консультанта или просто знающего человека! Вы когда-то говорили об измерении толщины шейной складки (nekplooimeting), если она ››3мм, то тогда нужно дополнительно обследоваться. Я делала ещё раз УЗИ дома во Львове, мне сказали, что всё ок, а вот сейчас прочитала внимательно бумаги и там написано «длина шейки матки = 41 мм». Длина шейка матки это то же самое, что и толщина шейной складки, или я перепутала абсолютно разные понятия? Спасибо за ответ!
Юлия Николаевна: Для Ириша: это не одно и то же. толщина шейной складки ребенка - тостая может указывать на наличие хромосомных аномалий. длина шейки матки - это длина шейки матки, вашего собственного органа.
IrinaM: Знатоки с опытом, в смысле уже рожавшие. Я на 36 недели беременности, ну и, естественно, паника все растет и растет :)) После разговора с акушеркой стало ясно, что в больничку можно ехать при открытии матки 8 см. Правда? И что, и вы дожидались такого состояния? Так же и в машине родить можно :(( Может мой вопрос и не по теме, и Ленна может удалить. Но все таки, время пребывания в больнице связано с оплатой... Девочки, так когда вы ехали в больницу? Уже с акушеркой или были случаи геройства, что сами?
nata: Я ездила в больницу 2 раза. Схватки начались в 3 часа ночи. В 7 я была в больнице. Меня посмотрели и отправили домой. Ничего не было. Вернулась домой и еще 4 часа протерпела... После этого силы иссякли и я поехала опять в больницу. Посмотрели... опять открытия нету. Мне вкололи обезбаливающие и положили в больницу. В 3 часа дня оттекли воды и начались ужасные схватки. Так вот вы не переживайте. Может у вас открытие проихзойдет быстро и когда вы первый раз приедете уже будет 8 см. В моем случае этого не произошло. Но если бы воды оттекли дома, то пришлось бы вызывать скорую на дом, так как это угроза для малыша. Потом я осталась еще сутки в больнице из-за того, что когда воды отошли, ребенок накакал. А это опасно для него. Не переживайте. Вас никто из больницы не выгонит. Да и почти все страховки оплачивают роды. Да и как вы можете знать сколько у вас там см открытия. Я тоже очень переживала. На самом деле все было хорошо даже при моих тяжелых родах.
julia_sib: Для IrinaM: Я рожала в Zuider Ziekenhuis Rotterdam, приехалив больницу когда схватки стали регулярными чере пять минут, в больнице проверили открытие - 4 см, никто домой не отправил, выделили нам отдельную палату со всеми удобствами, специальной кроватью и KTG аппаратом, мы сами гуляли долго, мне стоя легче было схватки переносить, пришла в палату уже когда 7 см было открытие. НО у меня беременность проходила под наблюдением гениколога, а не акушерки и домашние роды были исключены, в больнице меня ждали, а в Вашем случае наверное имеется ввиду poliklinische bevalling, когда приезжаешь вместе со своей акушеркой и все та же ваша акушерка ведет ваши роды, просит помощи врачей только если что-то пойдет не так, и как правило, через день вы уже дома с лялькой. Поэтому если приедите в больницу сами без акушерки (или её звонка туда), рискуете остаться без наблюдения до её приезда, может банально не хватать людей на вас. Такие моменты нужно ОЧЕНЬ подробно обговорить и с акушеркой и с больницей, попроситься на экскурсию туда, посмотреть где что (где парковка, где ночной вход), а главное не волнуйтесь, здесь процесс родов мне (и многим знакомым кто рожал здесь) принес только положительные эмоции. Удачи!
NB: Для IrinaM: Если Вы рожаете в первый раз, то у Вас будет достаточно времени для тог , что бы добраться до больницы. После того как достигнуто раскрытие ш/м 8см., что считается близким к полному, ребенок должен пройти еще через все родовые пути. На это в 90% уходит около двух часов
julia_sib: NB Простите, но мне кажется все индивидуально. У меня раскрытие 8 см констатировали в 8 вечера, а вполдевятого я уже родила - без единого разрыва и ребенок 9/10 по АПГАР. Тоже первые роды. Зато до 8 см время ползло ужасно медленно - 16 часов.
babochka: julia_sib Можно поинтересоваться как вы получили наблюдение беременности гeникологоm?
NB: Для julia_sib: Разумеется, Вы правы- все индивидуально. Я написала в 90% случаев. Скорость зависит от многих причин, как то : размеры таза, вес плода, введение медикаментозных препаратов ,стимулирующих родовую деятельность, поведения мамы в этот период ит.д..
julia_sib: Для babochka: По медицинским показаниям - гипотериоз и диффузный узловой зоб + проблемы с надпочечниками, huisartz и verloskundige по результатам анализов направили меня в больницу для ведения беременности, НО если соберусь рожать второго, то буду всеми силами стараться остаться в ведении акушерки, поскольку наблюдение у геникоголога не значит, что вас ведет один и тот же доктор, в больнице беремнных принмают молодые artzassistenten, каждый раз новые, все очень безлично, и на родах мне нехватало человека, которого я бы знала и доверяла и который бы знал меня, так что это был для меня минус.
Оля: Девочки, а кто-нибудь рожал в домашних условиях? Поделитесь. Я приехала в Голландию будучи беременна почти 7 месяцев, до этого наблюдалась в Москве, в частной клинике «Семейный доктор». Это моя первая беременность, все протекает отлично (т.т.т.), но в Москве моя врач была перестраховщица и выписывала кучу лекарств, которые я почти не принимала, кроме витаминов. Здесь я пока только один раз была у хаусарта, к акушерке пойду через 4 дня, так хаусарт сказал, что здоровее беременных не видел, мне интересно, это всем так говорят или нет. Я хотела бы рожать дома, но немного побаиваюсь, потому что 2 сестры моего мужа рожали в больнице и считают, что там безопаснее, но у них были проблемы (отрицательный резус-фактор), а у нас с мужем кровь одной группы. Вся семья уговаривает меня рожать в больнице, а я хочу дома, немного нетипична ситуация для Голландии.
ИринаМ: А у меня свои «тараканы» в голове. Я переживаю по-поводу... клизмы. Дома же это просто обязательно, а здесь считается нормальным...? Буду сама себе пытаться дома сделать, правда боюсь, чтобы бебик в унитаз не выпал :((. Или правда на этом не надо зацикливаться? Девочки, что вы делали?
Entrevista: Для Оля: Я бы Вам всё-таки советовала рожать в больнице,рисковать не стоит.Но посмотрите,что Вам скажет акушерка. Удачи Вам.
Ириша: Оля Мне все вокруг говорят, что беременность не болезнь, что, в принципе, абсолютная правда. Но, конечно, в связи с изменениями в организме, гормональными в том числе, могут вылазить всякие неприятные ощущения или проблемы. У меня вот сейчас на последнем этапе (36 неделя) руки безумно терпнут и днём и ночью, так что сплю теперь с шинами но помогает! По-моему, если Вы настроились дома, то дома и будете себя намного комфортнее чувствовать. Другое дело, когда есть мед. показания и все вокруг говорят в больнице надо. Подумайте, взвесьте всё, далеко ли до больницы ехать, спускаться ли вам с N-ного этажа (как мне, например) ... Здоровья и удачи! ИринаМ Ой, а просветите меня по поводу клизмы, пожалуйста... Это надо обязательно сделать или как? А в Го, кстати, что акушерки говорят (я свою спрошу, но только на след. неделе)?
Entrevista: Для Ириша: Во время родов усиливается давление на прямую кишку,поэтому и делают очистительную клизму,а то можно чего-нибудь и сотворить Раньше в России делали роженицам клизму сразу в прёмном покое,а здесь не знаю возможно самой надо сделать,что бы лучше себя чувсвовать.Удачи Вам,осталось совсем чуть чуть,последнии месяцы самые трудные.,но совсем скоро появится чудо-солнышко ради которого столько страдали.
ИринаМ: Ириша Вот-вот! У меня тоже 36 неделя. А про клизму я очень разволновалася. Жалко, что те кто уже здесь родил ничего нам про ЭТО не говорят Может стесняются ? Мы с мужем ходили на презентацию «Роды», три видео посмотрели... Так одна голландка, извините, так того... И ничего. Простыню сразу вытащили из-под нее и все. Здесь это воспринимается как естественный процесс. Мама дорогая... В общем, подружка улетает в Москву в понедельник, я ей уже заказала
Ириша: Entrevista Спасибочки, поняла теперь, всё логично! ИринаМ Я спрошу акушерку на следующем контроле, каким образом всё проделать. Правда у меня нету этого «набора», чтобы самой проделать. Обсужу с акушеркой, может мне в больнице сделают, или какое слабенькое лекарство может есть, или народные средства. Желаю здоровья, здоровья, ещё раз здоровья и лёгких родов!
ludmila: ИринаМ у меня,к сож,пока нет опыта родов....но моя сестра родила 4-е года назад(здесь в Го),и сестра моего друга родила полгода назад второго ребенка.Сеструха рожала дома,и когда с ней случился «сей казус» --акушерка спокойненько и привычненько(без единого звука или мимики)сменила пеленки на чистые.Сестра друга оба раза рожала в больнице(хотя хотела дома),и так же было и у нее.Так что--не смушайтесь и не забивайте голову излишним«прилично-неприлично».«Что естесственно--небезобразно»! хорошего вам настроя...и родов«по маслу»!
ИринаМ: ludmila Ириша Девочки, спасибо за добрые слова и пожелания. Первый раз в первый класс оно всегда страшно И естественно, что хочется чтобы все было хорошо, легко и комфортно. (Ну это я уже загнула ). Будем надеяться. Тем кто беременный - когких родов, а тем кто думает- не думайте, это такое счастье... ПРавда, Ириша?
Anna_K: Девочки, не переживаите по поводу клизмы. Здесь ее не делают и бриться вам необязательно. У меня тоже были такие же вопросы во время беременности и переживания, я решила, что, когда начнется все, тогда и решу делать самои или нет. Так вот, когда все начилось, честно сказать, я и про клизму и не вспоминала. Единственное - бритьё, но это я проделывала на протяжении всей беременности, хотя на последнем этапе, ой как сложно было... Но это от личных предпочтений. Я перенашивала. Назначили стимуляцию на последний день 42-ой недели, дольше здесь не ждут, и автоматически роды перенеслись в поликлинику под наблюдение гинеколога. Утром в больнице ввели стимулирующий гель, в общем-то сразу немного «закрутило», но сравнимо с болями при месячных. Днем в обед приехали в госпиталь на прослушку сердечка сына, схватками, как таковыми и не пахло. Вечером около 19-ти опять госпиталь, прослушка сердечка. Я, наивная хотела и остаться там, но медсестра посмотрела - раскрытие 1 см. Поезжайте, говорит домой, сегодня вряд ли... Приехали домой и меня начило крутить. Часов в 8 позвонили в больницу, но они сказали ждите схватки продолжительностью минуту и через каждые 3 мин повторение. Надо отметить, что воды у меня еще не отошли, в противном случае там другая схема. В половине 10-го вечера мне показалось, что уже эти схватки достаточно продолжительны и регулярны. Позвонили в госпиталь. Говорят, ну приезжайте, только спокойненько, не спешите. Поехали. Парковка достаточно далеко от больницы, ну для меня была в тот момент, так вот прикол, у нас не нашлось монеты, чтобы взять коляску и домчатья с ветерком, пришлось пёхать самой, с остановками на передышку схваток. Когда пришли, я на стол, медсестра с огромными глазами - раскрытие 9 см! И первые же схватки на столе уже с потугами. Сначала вокруг меня прыгали две молоденькие медсестры (ассистентки). Прокололи пузырь, я и не почувствовала ничего. Раскрытие было полным, но головка была еще очень высоко. А потом поставили капельницу стимуляцию и позвали врача. Пришел врач мужчина, пару жестких слов, как надо тужиться и... на следующую схватку уже показалась головка...передышка... и уже наш сынок у меня на груди. Время 23:15. До сих пор не могу понять или действительно мужское слово помогло или капельница уже успела подействовать. В общем все прошло на ура и достаточно быстро. Сын 4035 гр, 52 см. Разрывы были, но все это было достаточно незаметно для меня. Зашивали тут же по-живому, несколько неприятно, но не более. Мы в это время изучали с сыном друг друга. На ночь нас оставили в госпитале. Сын был рядом, спал практически всю ночь, а я плакала от счастья. Не следующий день в 9 часов утра мы уже были дома. Вот собственно и все. Удачных родов и здоровеньких малышей вам!
julia_sib: Девочки, не беспокойтесь про клизьму! Я тоже такая ненормальная была, когда у врача про это спросила и сказала, что в России всем роженицам ставят и бреют - вы бы видели её реакцию говорит «Боже какое варварство, мы этим не занимаемся, процесс родов должен быть комфортным и расслабленным!» Короче я все равно в Бельгии через интернет эту клизьму самую заказала, планировала перед поездкой в больницу себе сама сделать....А когда все началось, то про нее и не вспомнила, никаких казусов со мной не случилось, но в палате я женщин потом спрашивала - а у вас мол как, у кого все-таки «случилось» отвечали - «но это же естественно»....Так что не парьтесь, наслаждайтесь последними денечками беременности и спите побольше!
Lenna: Сообщаю о появлении на сайте первой истории о беременности и родах http://www.gollandia.com/Bevallen.htm
ksena: Для Юлия Вольф-Кара: Вы настолко все чудесно описали, думаю первородок должно очень вдохновить! А Вас могу только поздравить с доченькой, выростайте здоровенькими и красивыми, на радость маме и папе! У меня другая проблема, зачем каждый месяц ходить на этот осмотр, который действительно в измерении давления и заключается! Вот хочу идею голл., врачам подбросить, может если дама без жалоб, то давление по телефону сообщать! Сорри отступление от темы.
julia_sib: ksena Спасибо, растем мы не по дням, а по часам ( и умнеем с каждым днем - научились открывать шкафчики на специяльные veiligheidshaakjes закрытые) Про осмотр - по телефону не прокатит, ведь они еще и мочу проверяют на белок и динамику роста матки замеряют. Хотя такие замеры вполне хаусартц может осуществить, что в принципе, в некоторых местах и практикуется. Мне тоже было иногда очень влом в больницу ехать - больше в очереди сидишь, чем собственно прием. А еще муж вечно со мной желал к доктору ходить - а там беременные под дверью сидят, делятся всякими историями....а мужики такие впечатлительные Но в любом случае - девочки, кто в положении - осмотров пропускать не советую.
zo-zo: Добрый день всем! Девочки не подскажите - не можем определиться с клиникой для беременных чтобы встать на учёт. Не могу понять - во всех клиниках условия одинаковые или есть хуже и лучше?! Я из Эйндховена, 2 моих приятельницы рожали и наблюдались в Катарине, но только потому что близко от дома.
julia_sib: zo-zo На какой учет? В смысле, вас направили под наблюдение гениколога, а не verloskundige? Или вы все же наблюдаетесь у акушерки, а рожать хотите poliklinish? Это разные вещи и выбор зависит от нескольких факторов. Дело в том, что в одном госпитале может быть хорошее сопровождение беременности, но не очень хороший kraamafdeling (мало врачей, средний медперсонал не приветливый, нет возможности рожать в воду, нет специальных инкубаторов для патологии и т.д.), а в другом госпитале может быть сопровождение не ахти, а вот роды принимают суперски - так было в моем случае. P.S. а вы тут в другом топике про Микрогинон спрашивали, который доктор прописал - я не пойму что-то, вы ОК во время беременности принимаете? или у меня крыша едет и это не вы были?
zo-zo: julia_sib Гыгы Julia. Всё верно в обоих случаях была я, Ваша крыша на месте . Рассказываю: я беременна 7-8 недель. 2 недели назад мы были в раздумьях оставлять или нет ребёночка (мы не планировали беби сейчас т.к. я только 4 мес в Гол и иду на курсы в конце авг. Вообщем много находилось предлогов, но слава Богу сердце победило и мы решили быть папой и мамой . Так вот - доктор в Stimezo клиник (клиника абортов) спросил чем мы собираемся предохраняться после аборта. Я не предохранялась таблетками и попросила посоветовать что-ниб щадящее для организма. Он выписал Микрогинон30. Я задала вопрос в др рубрике про таблетки чтобы знать на будущее про Микрогинон, как вариант ОК после родов. Вот так. Надеюсь Вы поняли. Спасибо за ответ. Теперь по поводу клиник. Я не имела ввиду специальное набл гинеколога. Рожать хочу в больнице - это точно. Видимо вопрос в том, с чего начать. Куда звонить чтобы встать на учёт. Может мне надо звонить в 2 места - в клинику и акушерке или акушерку дают автоматом. хм... Если Вы поясните мне немножко в этих вопросах буду вам ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!
julia_sib: zo-zo Читайте мой рассказ о родах на этом сайте, там все подробно http://www.gollandia.com/Bevallen.htm муж у вас голландец? Если да, то что, товарищ не вкурсе куда беременной в его стране обращаться? Идете к домашнему врачу, берете от него verklaaring что беременны, звоните в ближайшую verloskundigenpraktijk и записываетесь на прием. В больнице вас без особых медицинских показаний никто не примет. И почитайте ответы выше, много полезной инфы.
Ириша: zo-zo Если вы в Эйндховене и хотите рожать поликлинически, то могу про Catharina Ziekenhuis сказать следующее: уровень zorg оцениваю на 10 из 10, персонал ВЕСЬ абсолютно приветливый. Моё лично уважение к работе verpleegsters (сетричек) увеличилось раз в 100! Внимание врачей и частота общения с ними (если у вас всё в порядке) - индивидуальный вопрос. Я лично врачей видела редко, настоящих гинекологов раз в неделю приблизительно на обходе , а так каждый день во время обхода были ассистенты. И ещё. В Catharina Ziekenhuis есть специальные дни на протяжении года (кажется, 3-4 раза), когда можно ознакомиться с родильным отделением. Мне кажется, достаточно хорошая идея! И, в принципе, думаю, что такое же есть и в других больницах. Удачи и легкой беременности!!!
Lenna: zo-zo молодцы, что оставили беременность, все равно пока курсы, то да се.. А пока язык освоите, ребеночек уже и подрастет, так что радуюсь с вами и поздравляю!
zo-zo: Спасибо девочки!!!! Конечно трудновато придётся, но что делать! Уже с мамой поговорила - думаю приедет на 2-3 мес помочь с ребёнком. Да, Ириш, по поводу Катарины я не слышала ни одного плохого отзыва - думаю что туда и позвоню. Тем более от ROC недалеко, если что можно и после уроков забежать!
julia_sib: zo-zo Ириша правильно советует - сходите туда, осмотритесь. А насчет что ребенок не совсем своевременно - бывает , мы оказались беременными через два месяца после приезда (и еще почти месяц пребывали в счастливом неведении). Сейчас вот счастью нашему годик, и мы нисколько не жалеем, наоборот, мне кажется, детка мобилизует и язык быстрее выучить и вообще освоится на новом месте, да и хлопоты-то приятные.
Lenna: Lilu пишет Девочки, я на 35 неделе. Вот как то страшно, кажется не готова, как то я многого не знаю, все время не былло времени на почитать, беременность шла, я жила своей жизнью, со своими наполеоновскими планами. А вот пошла на курсы и поняла , что я почти ничего не знаю ни о родах, ни о том что делать потом. Как то настроена, что это природно все и что природа все и подскажет, так ли это? Или я должна все же как то подготовиться посерьезнее? julia_sib пишет Вы о чем, собственно спрашиваете - если про курсы подготовки к родам, то вы на 10 недель опоздали, позже 25-26 недели вряд ли кто возьмет, да и проку в них не очень много, ИМХО. Полезно почитать про технику дыхания в родах и попрактиковать - мне лично это помогло, ну и вообще общую информацию о родовых фазах, чтобы паники не было и гипервентиляции. Если вы читаете по-нидерландски, почитайте книгу Carita Salome "Duik in je weeen" - у меня она была настольной книжкой. Почитайте рассказы о родах в Голландии, в том числе и на этом сайте. О том, что делать с бэбиком, когда родится, не переживайте, kraamzorg все расскажет и покажет и поможет - если вы чувствуете, что kraamzorg вас каким-то образом не устраивает, звоните и просите прислать замену, не стесняйтесь, это ваше право. А вообще, не нервничайте и отсыпайтесь сейчас, осталось совсем немного. Удачи! (Тема о крамзорхе здесь click here - Адм.)
tvoronina: ситуация такая - живу в эйндховене, до того жила в бельгии и почти до родов у меня сохранится бельгийсая страховка. начитавшись-наслушавшись страшилок о голландских врачах, до последнего надеюсь наблюдаться у своего бельгийского гинеколога. но рожать боюсь придется все же в голландии... вопрос 1 - не будет ли проблем с голландским huisarts (который у меня номинально имеется) в плане того что вся моя беременность велась в бельгии? вопрос 2 - как ищется роддом? должен ли домашний врач дать туда направление? вопрос 3 - не посоветует ли кто неплохой роддом в окрестностях эйндховена? у меня 28 неделя не посоветуете как находятся подобные курсы? правда, по-голландски не говорю, только по-английски...
drs Van: Для tvoronina Информацию обо всех ТАКИХ курсах можно получить у Го акушерки. Там же и информация о больницах-поликлиниках-...,как и когда записываться, все телефоны и адреса. Телефоны акушерских практик в своем районе ( всеже наблюдаться надо у того и там где и с кем Вы собираетесь рожать,а это я Вам как практик могу посоветовать)...ищите в www.goudenginds.nl В больших городах часто можно встретить акушерку понимающую и говорящую по-английски, немецки,французски...
tvoronina: ох, боюсь пока назначат акушерку, пока на прием с ней договорюсь много времени пройдет... а почему на курсы после 26 недели не записывают?
zo-zo: tvoronina Добрый день! Я тоже из Эйндховена и тоже беременна Правда срок меньше чем у Вас. Дело в том что в клинику для наблюдения за беременностью записывают в зависимости от района где вы проживаете, т.е. в ближайшую от вас. В нашей клинике очередей нет - всё делается оперативно, но для получения крампакета и крамзорга надо звонить в др. место - чем раньше, тем лучше. Курсы для беременных в Эндховене есть - некоторые начинаются с 6 месяцев (если нужна конкретная информация - пишите, поделюсь).
tvoronina: спасибо, а куда писать?:)) дело в том что я в процессе беременности переехала из бельгии в голландию, так что наблюдалась (и до сих пор еще наблюдаюсь) там. страховка голландская у меня почти готова, она частная (если это что-то меняет). можно ли параллельно искать акушерку (я так поняла, ее страховая компания должна назначить?) и записаться на курсы для беременных (через дом. врача скажем?) - а то срок уже большой... можно ли
zo-zo: tvoronina Да, забыла сказать! Направления от хаюсартса от нас не требовали - достаточно знать его имя! Позвоните в любую клинику в АЙндховене и задайте ваши вопросы по-поводу страховки и т.д. Практически везде медперсонал говорит на английском. Разграничений по поликлиникам сдесь я не заметила ( хуже лучше) - в Айндховене очень хороший диагностический центр (это я знаю). А к беременным сдесь очень хорошее отношение - много подарков и скидок
tvoronina: здорово! а клинику любую можно выбрать, необязательно "районную"?:) я в stratum живу... и еще - я так поняла, это именно что клиники общего профиля? не посоветуете какой-нибудь их список?
zo-zo: tvoronina Когда я звонила по-поводу акушерки - у меня спросили в какой клинике я наблюдаюсь и номер страховки. Не уверена если страховка не готова - то получить акушерку удастся (по крайней мере бесплатно). Номер куда звонить для назначения акушерки 0900-2213141 (стоит 10 центов в мин )
tvoronina: а для записи на курсы нужно уже иметь голландскую акушерку которая вас ведет, как по-вашему?
zo-zo: tvoronina Мы сначачла позвонили не в районную (т.к. у меня подруга там рожала и не жаловалась), но нас попросили позвонить в нашу по месту жительства. Думаю что у всех так. Принцип наблюдения за беременность во всех поликлинниках стандартный (ну может в VIP другой ). Все адреса клиник для беременных в Айндховене найдёте в интернете.
zo-zo: Нет, акушерка не требуется - это уже Вам решать когда идти на курсы и на какие. Они просто информацию для этого дают.
julia_sib: tvoronina http://www.voroniy.com/malysh/ Все о беременности и родах в Голландии - и по поводу куда звонить и кто за что отвечает и к кому что положено по страховке и т.д., там же рассказы о родах.
Alenik: Уважаемые мамы..не мог бы кто-нибудь на родном языке обьяснить: как выглядит потеря vliezen??Терзают смутные сомнения что это случилось сегодня ночью, но ночью я не зажигаю свет когда хожу в туалет, извините уж за подробности .В книгах описано "флизен" как слизь, околоплоддые воды могут течь и безцветные , выделения могут начатся желто-розовые...Сижу и думаю, что это было.Выделений с ночи больше чем обычно и они имеют как раз тот описаный цвет..Но слизистой пробки я не видела Заранее спасибо !!
julia_sib: Alenik Объясню как понимаю это сама, пусть специалисты поправят: Выражение "vliezen zijn gebroken" означает, что лопнул околоплодный пузырь, у некоторых разрыв сопровождается обильным отходом вод, а у некоторых воды просто начинают подтекать. Пробка, на голландском slijmprop, может отойти незаметно для вас, за несколько дней до родов, а может и в самый день родов - я так толком и не знаю, когда у меня пробка отошла. Выделений перед родами у меня тоже было чуть больше, чем обычно. У вас ПДР когда?
Alenik: Для julia_sib Это и смешно и грустно,но проблема была как раз в том, что я не знала русских выражений к этим vliezen и slijmprop, поскольку в моем словаре нет к этому перевода а это-первая беременность, то есть я просто "чайник"в этих терминах! С голландским-то у меня нет проблем..но вот с русским "околоплодным пузырем" никогда не встречалась , всю беременность читала только гол. литературу ,типа Vijlig zwanger of Vijlig bevallen! Понимаю это примерно должно выглядеть, но насколько большая эта пробка или маленькая-так и не очень ясно. Видно не большая, раз ее иногда и не замечают.И воды подтекают у всех по-разному..Завтра мне на CTG и к генекологу, может она и посмотрит этот пузыть несчастный если сегодня не разрожусь. Срок мой 14 сентября, все может быть. Спасибо за пузырь!
drs Van: У меня второй раз пробка отходила дней пять...
NB: Слизистая пробка может отойти и незаметно, перед родами нормальные влагалищные выделения становятся более жидкими(это является признаком приближения родов), часто их принимают за подтекание околоплодных вод, чтобы установить истину берут мазок этих выделений и иследуют на предмет обнаружения чешуек плода. В любом случае Вы расскажете об этом врачу. Воды при доношенной беременности обычно текут явно,обьем различен от полстакана до пары литров. Если Вас мучают сомнения сейчас- звоните неоткладывая в больницу спрашивайте , это их прямая работа отвечать на подобные вопросы.
Lenna: NB в Го по этому поводу надо звонить своей акушерке
Alenik: drs Van А как это выглядело? Просто как слизь с цветом ? Или без него? И в каких кол-вах отходила?
NB: Это не совсем так, если запланированы роды в госпитале, то звонить надо прямо туда в акушерское отделение, минуя артспост. Покрайней мере так было у меня в моей памятке написано. Наблюдалась у гинеколога.
Aap: У меня ранним утром в день родов начали подтекать воды. И собственно отхода "пробки" не было. Просто воды так и подтекали довольно долго (никаких "рек" и "морей" не было), а потом еще и кровотечение началось, прочие выделения и вообще - роды.
drs Van: Alenik Прозрачная , может быть слегка желтовато-белесоватая "Плотная". Честно говоря не знаю как количество-то описать...
helenka: Только что вернулась от акушерки. На вопрос о третьем УЗИ на 36 неделе получила однозначный ответ - в нормальном состоянии это не делается , а делается только тогда, когда есть серьезные проблемы.... уж и не знаю радоваться такой формулировке или нет. На вопрос, а если ребенок лежит не совсем правильно последовал классный ответ - это выясняется только в течении родов.
Lenna: helenka вообще-то это выясняется мануально, т.е. ощупыванием. Не бери в голову, все уже сформировалось к такому сроку, лишнее узи мало что нового покажет. Если уж совсем паника найдет - иди на узи за свои деньги. А вообще - дохаживай, радуйся жизни и думай о хорошем.
Quelle: helenka Когда я была , то моя акушерка даже одного узи не хотела делать, мол не нужно вам это. Только когда я развыступалась, что не уверена в сроках, она сжалилась.. А в конце беременности положения плода проверяли руками. Не переживай, все будет как положено!
helenka: Lenna, Quelle спасибо девочки за ответ. Да вы конечно правы. Наверное это остаток совковой привычки - когда тебя постоянно проверяют Пытаюсь думать о хорошем, но всякие мысли в голову все-таки лезут - там возраст, а все ли будет в порядке с деткой и т.п, но наверное это обычное дело.
ksena: helenka: Не делается! Вот и чудно, значит действительно все ОК! Побольше оптимизма! Я вот последних пару недель чуствую, что при бодрствовании мой малыш упорно стучит пятками в верхнем правом углу живота! На следующей неделе иду к акушерке, попрошу что бы мануально проверила, думаю что улегся в данный момент мой ребетенок правильно, заодно и спрошу как с 3-им УЗИ дела обстоят в нашем районе!
Quelle: tvoronina замечательные, суперопытные голландские акушерки (2 человека в течение месяца) просмотрели у меня поперечное положение плода. а это, между прочим, показание на кесарево. так что даже страшно акушеркам этим доверяться. а говорят - традиции домашних родов, все дела... julia_sib Я всю беременность наблюдалась у гинекологов в больнице (за 18 осмотров ни разу одного и того же лица не встречала и ни разу осмотр больше 3-5 минут не длился, на вопросы отвечали в коридоре, пропуская следующую пациентку), ребенок в 22 недели лежал поперек, на вопрос про кесарево, гинеколог ответил, что положение плода редко является показанием для кесарево, только если на 39 неделе узи подтвердит невозможность естественных родов. В 32 недели дочка перевернулась вверх тормашкакми и так пролежала практически до родов, в правильное положение она повернулась когда совсем "прижало" Про кесарево никто даже не заикался. Ну и миопия моя никого не интересовала, естественно.... Теперь если второго надумаем, то буду слезно просить, чтоб пустили под наблюдение акушерок, очень милые дамы в нашем районе, причем одна из них русская по маме
ksena: helenka: Как у Вас дела! Может Вы уже счастливая мама! Хочется поздравить и спросить, как все прошло! Я побывала у своей акушерки, она меня посмотрела и подтвердила мои домыслы (мануално), что на данный момент ребетенок лежит нормально! Но при этом нкто УЗИ на 36-неделе, мне не отменил! То есть учли мои переживания, а может перестраховалась аушерка просто! А на вопрос про третье УЗИ сказала, что в их практике делают, практически всем в 32-34 недели. Может это только у нас такая практика, но за что купила, за то и продаю!
helenka: Нет. Мы еще в ожидании - идет 38 неделя. Вроде бы все нормально. С удовольствием поделюсь опытом, когда он будет. А с УЗИ все-такие везде по разному . Нам ответили что их делают только в случае проблем и на наши вопросы - а если ребенок лежит к примеру с запрокинутым подбородком, что не есть хорошо (на курсах здесь же объяснили что такое бывает...), нам ответили что такие проблемы они выявляют в процессе родов
Lenna: Говорят, что перед родами можно просить сделать клизму в госпитале, а если рожаете дома - то заранее купить в аптеке. Это не обычная клизма, а химическая - в виде тюбика со специальной пастой Всем успехов!
Ollie: Про клизму: в больнице где я рожала - эта клизма в наличие имеется. Ее надо только попросить сделать и все. Предлагается два варианта - сама или тебе по желанию. Но бывает и так, что в некоторых больницах ее нет, поэтому покупается она в аптеке. Как я понимаю - клизма по Го есть клизма и купить ее просто. Как Ленна правильно сказала - это небольшой тюбик с наконечником и со специальным веществом внутри. Желаю все удачи!
Ptitsa: Дамы, кто знает в какие сроки надо начинать переживать по поводу положения плода, что лежит дитятко головой вверх. Может пока еще рано, нам еще 30 недель нет, но может уже пора что-нибудь предпринимать? Какие нибудь упражнения? Спасибо заранее за советы и всех с наступившим новым годом и наступающим Рождеством!
helenka: по правилам до 34 недели ничего предпринимать не нужно. Ребеночек может вполне еще перевернуться самостоятельно.
julia_sib: Ptitsa Ребеночек может и в 39 недель перевернуться и за несколько часов до родов в 42 недели (как у некоторых ). Расслабьтесь!
Anna_K: Ptitsa У меня на последних неделях начал кувыркаться. Пару раз узи пришлось делать. Но вовремя вернулся в должное положение.
Quelle: Ptitsa А какой срок у вас уже? Знаете уже, кто там кувыркается?? Легких вам родов!
Ptitsa: Quelle, нам 28, а кто- узнаем через несколько недель
марина 68: Девочки, кажется я пропустила, может быть было в позравлениях.. Кто-нибудь в курсе: кого и когда родила Ксена?
вика: Привет всем! Девочки, а дома кто-нибудь рожал? Я вроде бы решилась, а всё равно страшновато.
ludmila: вика Приветик! Моя сеструха тут(в Го т.е.)рожала дома. Правда-место в больнице было оговорено,да события развились непредвиденно быстро,и моя племяшечка родилась дома.Было это 5лет тому назад.все прошло замечательно и без сучка-без задоринки. Я тоже вроде как сначала решилась дома,да... отговорили.Решила-лучше не рисковать(да и детка такая ДОЛГОжданная,и лет мне уже,к сож- не 30-ть )
Leentje: Рожала дома (5 лет назад). Прекрасно все прошло. Рожала в больнице (4 года назад). Роды прошли быстро, но в больнице "не понравилось", дома намного лучше (никто не достает "ненужным вниманием", никто не приходит бесконечно с поздравлениями ненужными, когда поспать хочется, никто не орет и не плачет, никаких чужих "страстей и болезней"....). Если беременность проходит без проблем, то и к врачу ходить не обязательно (ИМХО имхастое). Зато, когда идет что-то не так, всегда окажут нужную помощь (младшая "задерживалась" (у меня все дочки поздно родились), последние пять дней надо было каждый день ездить в больницу на кардиограмму плода, все проверяли и прослушивали по полной программе). Самое главное в беременности в Голландии - ДОВЕРИЕ акушерке и врачам (и их опыту).
ludmila: Leentje ..а насчет доверия-куда ж мы денемся с подводной-то ....?!!!
Lenna: Дамы, я прошу не сваливать все вопросы в одну тему. Изучите внимательно раздел акушерства и гинекологии - там вы найдете и про гимнастику беременных, и про обследования и кучу других тем для беременных Эта тема - о РОДОВСПОМОЖЕНИИ
Lenna: sashulya пишет Подскажите пожалуйста. Слышала о практике рождения ребенка в Голландии не только в больнице, но и в домашних условиях. Существует ли такая возможность найти специализированную русскоговорящую акушерку / врача для принятия ими родов на дому? Заранее спасибо.
Lenna: вика пишет Кстати никому из моего окружения не нравиться то что я собралась дома рожать. ludmila пишет вика, У меня наоборот- уговаривают "дома!" Никого не слушай -полагайся только на свои ошушения и желание.Если так тебе спокойнее и увереннее:вперёд,как говорится,и с песней! drs Van пишет Ну доктор бА сказал: никаких "дома". Дома агтируют т.к. официально известно, что на всех жаждущих родить в Го не хватает ни персонала ни мест в больницах...потому и "дома". вика пишет А почему бы и не дома? А если себя так увереннее чувствуеш? Тем более меня хорошо обследуют перед родами могу ли я дома родить или нет. drs Van пишет Почему? Потому , что организм современной женцины не столькрепок ,если сравнивать с тем же организмом той же женшины и того же возраста жившей в чистой экологии и не знавшей слов гиподинамия и оральные контрацептивы... и пр. и пр. и пр. Может потому , что мы изначально уже не в натуральных условиях живем? Про " хорошо обследуют" вроде бы было уже в другой теме... julia_sib пишет drs Van, Абсолютно не согласна! У меня есть опыт родов в больнице - второго только дома буду рожать, в больницу меня заставят лечь только в крайнем тяжелом случае . Также считают и многие мои знакомые, которые имели "радость" по совковой привычке напроситься на роды в больнице.....А теперь почти два года спустя, мне довелось побывать на аж пяти домашних родах - да разве ж можно сравнить?! Все настолько естественно и бесстрессово проходило и после родов мама отдыхает ни очем не переживая - дома и муж и краамзорг и родственники о маське позаботятся, а мама может наконец отдохнуть и отоспаться - попробуй в больнице
Aap: Даже роды в голландской больнице - не то же, что в американской или даже российской. А именно, в случае "поликлинических родов", то есть родов в больнице без медицинских показаний, означают роды с той же акушеркой и без каких-либо дополнительных приспособлений и медицины. Врач появляется только в случае осложнений, а так - все то же, что и дома, но "на выезде"... Это и из собственного опыта, и из рассказов "бывалых голландских рожениц"... Для небеременных и неслабонервных - читаем Gellukige Huisvrouw
ludmila: Aap Ань,а при родах дома в случае непредвид. ослож-нений как скоро появляется врач(ну или др.необх.помошь)?Или опять-таки надо нестись в больницу?
Aap: ludmila Предполагаю (наверняка знать не могу, были бы здесь постоянно практикующие в Го врачи - сказали бы), что если появится, то только фельдшер из амбулансы, который до ближайшей же больнички и повезет аккуратно. Домашний врач может появиться, а вот чтобы гинеколог приехал домой тяжелые роды принимать - что-то верится слабо (да и что может даже самый лучший врач в домашних условиях?) Поэтому везде и всюду объясняют с гордостью, что практически из любой голландской местности не более 15 минут-получаса до ближайшей больницы.
марина 68: Aap пишет: А именно, в случае "поликлинических родов", то есть родов в больнице без медицинских показаний, означают роды с той же акушеркой и без каких-либо дополнительных приспособлений и медицины. Ой, как же так, а подключение к мониторингам там всяким тоже не делают?
ludmila: Aap спасибо,уважаемая! Полностью получила ответ на свой вопрос! ... И ещё больше уверилась в своём решении(нам до ближ.больницы 25 мин )...
Aap: марина 68 пишет: Ой, как же так, а подключение к мониторингам там всяким тоже не делают? Вот оно, влияние масс-медиа на общественное сознание, сериал Скорая помощь и прочие американские фильмы. Какие мониторинги, Марин? Поликлинические роды - это те же ОБЫЧНЫЕ роды с той же акушеркой, но в ближайшей больнице. Ну, медсестра заглянет. Кровать поднимается... Все остальное - наблюдение, аппаратура, дополнительный персонал - только по медицинским показаниям или квази-медицинским. Местная страховка (так же как и мораль) не приветствует никаких "излишеств" и избыточного комфорта. Если совсем ну никак - надо в ту же Бельгию прорываться. Расстояние невелико, зато разница впечатляющая. Вот там и мониторинги, и обезболивание, и гинекологи-педиатры и все прочее, что у скромной обитательницы пост-советского пространства ассоциируется с "родами на Западе".
марина 68: даа... уж, а какие могут быть мед. показатели, если анализы никакие не берут Еще и плати сам за такие роды
Aap: Марин, если серьезно озадачиться, то всегда можно "диагноз" накрутить. От "личностных проблем" до анализов, сделанных на родине и "конвертируемых" здесь. Трудно, но можно. Но нужна серьезная мотивация и непробиваемая уверенность в себе... Еще полезно местную прессу-литературу почитывать. Чего только не прочитаешь, я вот анонимный рассказ женщины читала, которая когда-то подверглась изнасилованию и когда ей отказали в обезболивании во время родов (через много-много лет после той драмы!), то она как бы заново пережила всю ту боль и страдания, оказалось - ОБЯЗАНЫ были обезболить, если бы рассказала. Ну кому такой расклад в голову мой прийти?.. Лично мне было крайне важно поспать в первую ночь после родов в больничке же, но меня оттуда выперли вежливо и потом я ПОЛТОРА ГОДА ни одной ночи целиком не спала и все время вспоминала о той упущенной возможности. А нужно было просто чуть понастойчивее быть. Тот самый редкий случай, когда полезно думать исключительно о своих интересах
Belana: К вопросу о мониторах и персонале- могу поделиться своим опытом родов в обычной голландской больнице. В нашей деревеньке не положено рожать дома (да я и не хотела), потому мне надо было ехать в близлежащую больницу. Сразу скажу, опыта "больнично-лежального" у меня не было ни здесь, ни на родине. Во время беременности (это моя первая беременность) находилась под наблюдением домашнего врача до 35 недели, а потом перевели к гинекологу. Осложнений не было (на 34 неделе было давление низковато, но потом она пришло в норму), и приехала я в больницу как обычная роженица на "обычные" роды. Правда, через часа 3 получилось кесарево, но это не меняет суть. Дома у меня стали отходить воды, мы позвонили в больницу, сообщили наши данные и поехали. Встретили меня гинеколог, акушерка и медсестра. Гинеколог представился, пожал руку, просмотрел мои бумаги, а в это время акушерка проверила открытие (его не было), ввели на проводке "жучок" (не знаю, как он называется) который прикрепляется к лобику младенца, чтобы следить за его давлением, на живот прикрепили аппарат, который показывал сердцебиение плода и ввели капельницу со стимулирующим лекарством. Гинеколог осмотрел все мониторы, сказал, что всё в порядке, пожелал мне успехов и удалился домой. Это уже через пару часов оказалось, что мне грозит кесарево и его вызвали из дома... Мои курсистки по группе (курсы для беременных) приходили в гости и делились опытом. У них всё тоже самое проходило с мониторами и персоналом (они тоже хотели рожать в больнице, осложнений не было), только всё обошлось без операций... Мне всё понравилось в больнице (конечно, лучше было бы, если б я смогла родить без вмешательства хирурга...): от телевизора, в котором я могла один день наблюдать свою кроху (она один день находилась в так называемой "инкубаторской машине", а в том отделении стоят камеры) до персонала, который предлагал моему мужу в обеденное время якобы лишний поднос с обедом... Но это, конечно, уже о тех, кому не на один день пришлось остаться в больнице...
ludmila: Belana: харстикке беданкт ,дорогая! Успокоили,поддержали и внушили надежду! Понятно,что провинции,больницы и правила различаются,но еше один положит.отклик-уже много!
Ollie: ludmila У меня тоже про больницу отзывы положительные, впрочем так же как и про наблюдения в поликлинике при больнице. Столько сколько я тут сдала анализов и сколько меня раз смотрели на мониторах - даже в Москве такого не было никогда. Мне под конец даже надоело к врачу ходить, а ведь сначала все возмущалась, что тут все плохо. Ну а сами роды прошли отлично в больнице. Все было - и контроль схваток, и клизьма, и "жучок" на головку малышу и ночь на больничной койке. Правда вот спать особо не хотелось, все время на мальнького смотрела, потому как все никак поверить не могла, что такое чудо на свет появилось Хотя уже и третье чудо в моем исполнение
Belana: ludmila У нас в больнице проводились (проводятся) каждые 2 месяца, так называемые, экскурсии для будущих рожениц по родильному отделению (узнала совсем случайно от курсисток по курсу для беременных). Мы позвонили в больницу и записались на ближайшую экскурсию. Вечер сосотоял из лекции, на котором выступили 3 человека:гинеколог, эхографист (тот, кто УЗИ делает) и медсестра. Рассказывали в каких случаях надо звонить в больницу и показывали какими инструментами и мониторами пользуются во время родов (кратко рассказали, что у всех по разному роды проходят и все на разных стадиях приезжают в больницу...). А после лекции повели по палатам, показать что, да как, и рассказать как добраться на этот этаж днём и как вечером... В палате всё показали и рассказали, что и для чего применяется... Ответили на 1000 вопросов (ведь в основном на лекции были те, кто ожидает первенцов...) Одним словом, я была очень довольна этой экскурсией и знала куда еду, когда подошло время ... Это так успокаивало... Может в вашей больнице тоже проводятся такие экскурсии? (я тебе в личке тоже написала...)
ksena: Девочки всем привет! Хочу в первуочередь поздравить Людмилу и Марину, я за вас очень рада, легких вам родов! Больничных ли домашних решать конечно вам, но я хочу тоже высказаться в защиту родов в больнице. Правда домашнего опыта у меня нет. В больнице мне понравилось. Все началось как обычно, схватки начались, водичка стала поддтекать, мы позвонили ак., она приехала посмотрела раскрытие было 4-5см., но схватки шли интенсивно. Позвонила в больницу предупредила и мы поехали. Еще через час к нам подключилась дама терапевт. Я спросида про укол, его было уже поздно ставить раскрытие было 7-8см и мне притащили "газовый балон", подышать, мне это помогло продержаться последний час. Роды у меня вторые, от начала схваток до рождения моей кулемушки прошло всего 5-6часов. Мне показалось это слишком быстро, я настраивалась на более длительный срок. Мою чудную девочку мне поклали сразу на живот, да упустила самое главное, присутствие и моральную поддержку мужа рядом. Он все пытался меня за руку подержать, но мне было и так весело, потом смеялись! Наш папа стойко все выдержал и перерезал пуповину. Считаю присутствие рядом мужа действительно помогает!
ksena: Потом оказалось что меня нужно еще немного поштопать, когда резали не чувствовала и первый раз дома тоже, но вот когда зашивали называется "почувствуйте разницу"! Во первых с уколом, во вторых без зеленки (или чем там дома так приятно обрабатывают)! Через часик полтора после того как закончили с малышкой я пошла в душ, очень удобно, душ прямо в палате. Еще через час меня спросили хочу ли я остаться до утра или ехать домой. Я сказала что если все впорядке то я бы лучше домой. Нас проводили до машишы и мы поехали домой. Вот и вся история, работа ак., и пед., очень понравилась, без лишней суеты нервов и притензий к роженице! Правда меня смутило то что ак., даже не одела халат, а на следующий деть приехала к нам домой в той же одежде. Папе тоже не приедложили чем-то прикрыть свою одежду. Это я о той преславутой стерильности в наших больницах. В отличаи от пед., она была в больничном костюме, таком брючном наглаженном беленьком очень симпатично. Да и еще хочу добавить швы мне снимали прямо дома, тоже без проблем. Вот и весь рассказ.
helenka: Такое впечатление что прочитала рассказ о своих собственныз родах и даже впечатления почти те же
ludmila: ksena Спасибо за тёплые слова и классный(и для меня столь нужный )рассказ. Ешё раз поздравляю с девулечкой,расти вам здоровенькими и шустренькими! Мы тоже растём...пока ешё"вширь" ,и...ждём-готовимся-настраиваемся! Удачи и здоровья!
марина 68: Ксенкин, спасибо за поздравление, ждем со дня на день часа икс, по ходу дела переезжаем, клеем, красим ( я руковожу только), надеюсь успеем до рождения все подготовить. А вам расти здоровенькими и маме молочка побольше (если сама кормишь)
ksena: Девочки спасибо за поздравления! Мы не устаем "попу нацеловывать"! А вы крепитесь и ничего не бойтесь, надо собраться с мыслями силами и постараться сделать все для того что бы ребеночку было легче родиться. Мой совет слушать ак., когда тужиться когда расслабляться и т.д. И еще хотела добавить пузырь мне проколола ак., в больнице проверить что-там с околоплодными водами, не уверена был ли это анализ, потому как она все делала на отходя от меня, убедившись что все нормально (думаю цвет вод) мы продолжили. И еще не надо ничего стесняться, меня рвало, папе дали в руки судки, такие из плотного картона и он благополучно справлялся, пед., носила мне воду протирала лицо шею вообщем, что бы не произошло это будет принято как должное вам обязательно помогут, подскажут что и как. Это конечно только мой опыт и мое мнение. А теперь пойду быстренько пошарусь по форуму, пока я никому не нужна.
Vesna: Ksena, Ты всё рассказываешьб точ в точ как у меня было в 1 раз.И баллон с газом,и тошнило меня и муж перчаткой мне лицо протирал.И тоже лолго не рожала. ПОЗДРАВЛЯЮ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
марина 68: Девочки, я сегодня ночью отстрелялась!!!!!!!! 19 июня в 00.07 у нас родилась девочка- Нина-Джозефин, весом 3300 и 50 см. Роды прошли прекрасно, в зикенхаузе, не поликлиниш, с эпидуралкой, носились со мной врачи и асистенты и акушерки, приехала в больничку уже с 5 см открытием, после анестезии смотрели с мужем в отд. палате футбол, ужинали, чаи распивали.На полном открытии дозу почти отключили, это была самая болезненная часть-потуги, весь персонал-акушерка, гинеколог и русский ко-ассистент хвалили меня как могли за то, что их хорошо слушаю (благодаря им ни одного разрыва) и все правильно выполняю. После 40 мин работы и родилось наше чудо. Все, отчиталась перед вами, пошла я теперь отсыпаться, всем прекрасной беремености и легких родов!!!!
helenka: ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Прямо точно такая же по весу и росту как моя дочь Здоровья и радости вам.
Natasha: марина 68 Мариша, солнце поздравляю тебя с доцей!!!! Ростите здоровенькой и умненькой.
Lenna: марина 68 принимай поздравления вот тут http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-7-0-00000038-000-760-0-1150735140
Aap: Марин, поздравляю! Замечательное все - и эпидурал, и русский ко-ассистент (неужели совпадение? или специально подыскали ), а уж что разрывов нет - и просто счастье. Хотя главное счастье у тебя под боком, конечно, целуй ее нежно
ksena: марина 68 Читала твое сообщение, либо еще все в памяти свежо, либо я такая дура тонкослезая! Просто слезы потекли! Ты действительно умничка! Но как так с русским ко-асс., получилось правда интересно?
Vesna: Марина!!!Прими и наши поздравления!!! Это 1 й BABY???
Odillia: так, девочки, пожалуиста поподробнее про эпидурал, прочитала в журнале дамском что толко 0,5 процентов голландских женшин получают эпидурал, задавала вопрос хаусартсу и гинекологу-смеются надо мной, говорят а зачем вам, да не надо, сама-сама, а я говорю, ну уж нет, ребятки, если надо -заплачу, только скажите сколько и куда....ну я все равно поняла что укол мне не светит, кому делали эпидурал-как вам ето удалось, поделитесь опытом, плиз.
ksena: Odillia Мое мнение, как не совсем давно рожавшей, а главное по опыту знакомых, наших дам, с этим проблем НЕТ, если попросите поставят. Мне его не поставили потому что дотерпелась, когда поздно было. Его ставят на определенной стадии раскрытия матки и частоте схваток. (Врачи-консультанты поправьте, если не права). Как и писала выше меня спасал "газовый балон". Но что бы роженице отказали? Вроде не было такого...
Anna_K: ksena Odillia Как я понимаю, "по требованию" здесь такого не происходит. При необходимости скорее всего,но не по желанию. Когда я рожала, тоже было поздно для эпидуралки, хотя в течение дня, когда были схватки, несколько раз я была в госпитале, отправляли домой и там ждать час икс. Как рожавшая могу сказать, что наверное и правда не стоит себя накручивать и рожать, как рожается. Если необходимость возникнет, то будет у вас и эпидурал и другое. Имхо.
Odillia: спасибо большое за ответы, время у меня немного есть, поною врачам, меня уже и так когда семейный врач видит-здоровый румянец с его щек сходит.
Lenna: Odillia у эпидуральной анестезии много минусов для вас и для ребенка. А плюс всего один и только вам. http://www.midwifery.ru/st/anasteziya.htm Подумайте над этим... Не пугаю - но тоже повод задуматься. Одной даме во время родов в Го вкололи эпидуральную анестезию не в то место, хотя она протестовала и говорила, что не туда колят. Как результат - у нее потеряли чувствительность ноги, после родов она несколько дней не могла ходить. Зато роды прошли по-живому
Aap: В пятницу читала на означенную тему в поезде приложение к газете Trouw, то ли пятничное же, то ли четверговое (что-то про философию и религию сначала, ближе к концу - как раз на животрепещущую тему). Если есть возможность - стоит поискать и перечитать, там как раз голландский подход озвучен и мысль о том, что эпидурал худо-бедно таки пробивает себе дорогу и "уникальный голландский опыт" постепенно теряет свою уникальность, потому что все больше женщин хотя рожать именно в больнице и именно с обезболиванием. У эпидурала действительно до фига "возможных осложнений", но все равно полезнее делать разумный и сознательный выбор, имхо, а не быть прижатой к стенке "ужасами", "кальвинистскими традициями", а еще, имхо же, местной спецификой: в частности тем , что в некоторых больничках эпидурал можно получить только... в дневное время - ночью и в выходные анестезиологи вообще не работают.
VanBa: Aap Дай-то, Б-г "уникальный голландский опыт" уйдет в историю
Odillia: конечно, если такой маленький процент женшин (0,5%- а читала я это в журнальчике который прилагался к краамзоргпакету(!!!!!) здесь получает эпидурал, то, элементарно, из-за отсутствия опыта у врача можно получить осложнения, я согласна, но... я читала статью голландской женшины о том как она 3 дня была в родах-рассудком помутилась но никакого обезболивания так и не дождалась (действительно уникальный опыт), не хотелось бы мне тоже самое пережить...
Lenna: Odillia не волнуйтесь, при затяжных родах как раз и можно получить этот укол - сами предлагают, а если не предлагают - то можно с полным основанием требовать
марина 68: Odillia я сначала выяснила делают ли эпидурал в нашем зикенхаузе, потом пошла к дом врачу,он оказался в добром раположении духа и дал направление к гинекологу с рекомендацией об эпидур.а гинеколог в свою очередь написала-таки письмо моей акушерке о моем желании рожать в зикенхаузе с эпиуралом. Когда У мена начались схватки, приехала акушерка, проверила раскрытие, позвонила в зик-с, сообщила им мои данные и спросила есть ли анетезиолог,(было воскресенье) к счастью он был еще на месте, его попросили задержаться, акушерка пожелала нам легких родов и уехала, а мы с мужем направились в больничку со всеми докУментами и письмами от врачей.
Aap: По большому счету я не имею ничего против позитивной части "уникального голландского опыта". Беременность - не болезнь, а приятное состояние, роды - не пытка в медицинских условиях, а естественный процесс. Все, что придает женщине спокойной уверенности в себе и своем организме - это мощнейший фактор, который, увы, практически игнорируется на моей первой родине. Ну и как обычно, недостатки есть продолжение достоинств. Принуждение к "естественным родам" как и любое принуждение воздуха не озонирует. То есть речь идет опять же о возможности свободы выбора. .. Да, кстати, если я не ошибаюсь, обезболивание в случае долгих болезненных родов и эпидурал во время фазы раскрытия - не одно и то же. И опять же все будет завязано на оговоренные условия и особенности больницы. Вообще лучше оговорить право и возможности эпидурала и потом этим правом не воспользоваться, чем потом бодаться... мама моя, во время родов. Явно не самый подходящий момент для востребования своих общечеловеческих прав, имхо (а именно - права не терпеть боль).
aina: Odillia, об эпидуралке здесь нужно договаривать заранее. В нашем госпитале ее делают только с 8 до 17 и в рабочие дни. В остальные часы и дни только при наличии анастазиолога в больнице. Меня также предупредили, что эпидурал делают при нормалных родах при раскрытии не более 5-ти сантиметров. При первых родах я приехала в больницу с 3-мя сантиметрами раскрытия, но так как дело было в субботу около 5-ти часов утра и никто больше не рожал в этот момент, то мне сказали, что эпидурал я не получу, а к моменту раскрытия до 5-ти сантиметров гинеког мне сделает обезбаливающий укол в бедро( название лекарства не помню). Что и было сделано. Это лекарство помогало мне проваливаться в сон между схватками, хотя не уменьшало боль самих схваток. Для меня время между введением лекарства и началом потуг пролетело как одно мгновение,так что к началу момента когда можно было тужиться я была полна сил. Все это время я была под постоянным мониторингом и контролем. А во время вторых родов обезбаливание не понадобилось, так как время между болезненными схватками и родами заняло только один час.
spinne78: Девушки, вопросик назрел, может кто знает? Если сначала воды отойдут -- что делать? лечь и лежать? скорую надо вызывать? Начиталась, что пуповина может водами куда-то перенестись и зажаться. До 38 недель по-любому же рожают в больнице, так? То есть если приеду, никто меня оттуда не выгонит? Рожать буду за границей, но раньше 38 недель не хочу ехать туда, вот на всякий случай и интересуюсь, что делать, если раньше...
VanBa: spinne78 За какой границей? Вы живете в Голландии или...?
spinne78: VanBa пишет: За какой границей? Вы живете в Голландии или...? Живу в Голландии, рожать в Германии. Но что делать в слкчае преждевременных родов? :-/ Скорую и в больницу? Хаусартс сказал, что сначала к нему за каким-то письмом, но что-то у меня сомнения.. Какой письмо?? неужели в больнице без него не смогут заметить, что роды начались?? Да к тому же говорят, что теперь этим хаусартсы и не занимаются..
ksena: А кто Вами до этого занимался, ведь на каком-то учете Вы стояли, и какие-то документы, грубо говоря карточка у Вас есть на руках!? ИМХО! В случае пеждевременных родов, звоните и в "скорую" страны, где Вы будете находиться и своей акушерке (кам) или домашнему!, которые Вас наблюдали! Если письмо необходимо, оформите зарание!Если это Голл-Герман., проконсультируйтесь с Вашей акушеркой или домашним, и начинайте договариваться! Как Вам поступать в случае преждевременных! Ну уж на самый крайний случай! Никто в "поле" Вас рожать не оставит! И ес-но посмотрите, что у Вас со страховками? Где что и сколько стоит, ну на худой конец будете платить!
aina: spinne78 , у меня при обоих родах сначала отходили воды. Я при первых родах просто позвонила в госпиталь, где собиралась рожать и подробно их расспросила , что мне делать в данной ситуации. Мне сказали, если воды прозрачние, ждать начала схваток. Если воды мутные или с кровью, то ехать в госпиталь самой. Они также назначили мне встречу с гинекологом через приблизительно 8 часов, в случае, если за это время схватки так и не начнуться. При первых родах у меня схватки начальсь через 3,5 часа. При вторых я сходила на прием к гинекологу, где мне сделали эхо и проверили количество околоподных вод. Количество вод оказалось достаточным, чтобы подождать еще 10-12 часов. К счастью схватки начались через пару часов после посещения гинеколога. Всё время до начала схваток я вела себя как обычно. В Голландии при родах скорую не вызывают. Про Германию я не знаю. Позвоните в свой госпиталь в Германии и узнайте все подробности заранее. В какой момент вы можете туда приехать. Эта информация различается даже на территории Голландии.
spinne78: Спасибо за ответы, в общих чертах стало понятно, что делать :-) Что в поле не оставят -- это радует. Как и то, что с высокой долей верятности несколько часов в запасе будет, и я успею добраться куда надо. Страховка/деньги не проблема, это-то всё есть.
Alexa: Спинне78, зависит еще на какой неделе роды. Если до 32, то только большие больницы имеют аппаратуру и др.условия для выхаживания. После 32 в большинстве больниц уже выходят. Поетому заранее выясните, куда в таком случае лучше ехать.
drs Van: Девочки! Если вдруг воды спонтанно "сами" отошли до срока 36\37 недель, то лучше ехать с амбуланс в больничку. Скорая обычно уже знает куда и как.
spinne78: Девочки, спасибо большущее за ответы! Тем временем, у меня уже почти 38, так что , надеюсь, обойдёмся без скорой :-) Просто месяц назад напугали, что могу намного раньше срока родить, так я и заволновалась.
Odillia: я хочу пару слов написать. У меня было много вопросов к врачам здесь во время моей беременности, я и плакала и требовала....но роды-ето было просто ЗДОРОВО!!!! Больница, эпидурал, уход -СУПЕР! Молодцы голландцы! Отдельно об эпидурале-я етот вопрос оговорила отдельно, сначала думала что справлюсь без него, но когда началис силные схватки и мне сделали укол в спину-я родилась заново, смеялась и книжки читала :))) Само отношение в больнице к тебе, к твоему ребенку, мужу, посетителям-столько внимания, терпения. Я очень благодарна всему персоналу за своего сынулю да и за себя тоже. Всем удачных родов!
Lenna: Odillia а как назвали малыша и когда он родился? Или это тайна?
Odillia: нет, ето не тайна, он родился 9 августа в 19.57, зовут Александр Адриан (АА)-прямо как качественный продукт. В больницу я легла в заранее оговоренный день, на 40 неделе, просто сказала что до больницы ехать далековато (25 км) и мне бы спокойнее лечь заранее, да и ребеночек не маленький по размерчикам, врач со мной согласился, так что такое в Го возможно, страховка у меня, кстати, самая обычная.
Lenna: Odillia ну слава богу, что все удачно прошло. А главное, что теперь у вас есть свой ребенок. Пусть растет на радость папе и маме
Vesna: Прочитав как приняли Одиллию в Zeeland e, что то захотелось туда поехать Здорово что всё классно прошло!И что с вами обоими всё в порядке!
Skarlett: а как насчет позы во время родов?Или классика и здесь у всех?
drs Van: Все зависит от... акушерки и того, что именно принято в отдельно взятом месте( поликлинике-больничке-районе и пр...) У меня вторые роды вела "девочка" которая работала с сектантами, у которых рожать надо по природе только... Она меня крутила и вертела во все стороны ! ... я ей довольна. Если с ней рожать, то и десяток можно!
VanBa: Роды на дому - это каменный век. САМ СЕБЕ АКУШЕР Here О родах на дому, правда, в России Ужас
Vesna: VanBa,ужас конечно же.Статья такая....уфффф! Чего роддома бояться.Если бы не советские врачи, такие прямо скажу ТЁТКИ,моего брата вообще может не спасли. ХХХХммммммммм!
VanBa: Экстренный роддом. Как подготовиться к нежданному рождению ребенка в самолете, поезде... Here Там 4 страницы .
Skarlett: Про "Колыбельку " уже писано-переписано...Но ведь многие рожают дома-и все ок.И в СНГ,и здесь.Нельзя никогда на 100% быть во всем уверенном,конечно,но все же опытная акушарка не станет настаивать на домашних родах,если есть у нее какие-то сомненения,верно?
Alexa: В России, как всегда, крайности. Ну почему не сертифицировать домашних акушерок, обязать их иметь нужное образование? В конце концов частично перенять сдешний опыт и правила, самим уж не все придется придумывать. Так нет же - все полулегально, полусекретно. Я бы себя в таком случае чувствовала очень неуверенно на месте рожениц. Здесь кстати, очень много противопоказаний к домашним родам, и столько предписаний для акушерок, в каких случаях немедленно вызывать амбуланс и везти роженицу в больницу. Да и попробуй практикующей акушеркой стать: не один год придется учиться/практиковаться, пока до самостоятельной практики допустят.
drs Van: Alexa пишет: Да и попробуй практикующей акушеркой стать: не один год придется учиться/практиковаться, пока до самостоятельной практики допустят А в России иначе?... Тока в России врачи-акушеры...а тут вроде и парамедики?
kvo: Девочки, заклинаю, не рожайте дома даже здесь, в Го при всем их огромном опыте родовспоможения на дому. Даже если у вас и ребенка нет никаких осложнений и противопоказаний. Никто не застрахован от ошибок, даже самый опытный акушер, если счет идет на минуты - дома вы эти дорогие минуты потеряете!
schatje78: я тоже не хочу дома рожать. сегодня мне сказали что страховка покрывает если осложнения есть. если все ок то дома.дурдом
Vesna: schatje78,чё то я не понимаю.Все правила так изменились? А по страховке? РАзве она теперь не покрывает расходы? у нас правда ещё BIJ PAKET,но всё же....
helenka: По моему вам какую-то глупость сказали. Рожать можно и дома, и в больнице. Это по выбору. Правда активно убеждают делать это дома...но если настоите - не должны отказать в этом. Может быть только у вас какая-то особая страховка....
Quelle: schatje78 вы просто посмотрите какая у вас страховка и почитайте на сайте вашей страховой компании что именно входит в ту страховку, которая у вас. Насколько я поняла, у многих страховых компаний в базис страховку входят роды дома. а роды без осложнений в больнице придется доплачивать. То же самое с краамзорхом. Если есть дополнительная страховка к базису, то может она полностью покроет расходы на роды в больнице. В моем случае, 5 лет назад, так и было. При мин. страховке мне оплатили роды в больнице, т.к. ехать пришлось туда по показаниям, а вот краамзорх пришлось доплачивать.
kvo: У нас не было никаких показаний для родов в больнице ни физических, ни генетических. Первые роды (в России) прошли образцово-показательно. Вторая беременность тоже протекала как по писаному. Роды принимал лучший акушер в городе (правда мы об этом после родов узнали), а сын во время родов чуть не умер. Спасло только то, что мы были в больнице и поблизости оказался квалифицированный гинеколог и аппаратура. Мне потом акушер сказал, что рожай я дома, сына мы бы потеряли - не успели бы просто до больницы доехать. Вот так. Кроме того, АБСОЛЮТНО здоровый ребенок стал инвалидом. Но это уже другая история - мы просто счастливы, что он остался жив.
вика: Я тоже хотела дома рожать, но пришлось ехать в больницу, т.к. воды были зеленоватого цвета. Позвонили акушерке, рассказали, она сказала сейчас же ехать в больницу. От нас до больницы 3 минуты ехать, только поэтому я захотела рожать дома, иначе бы ни за что не согласилась рисковать ребенком. Но и не пожалела, что рожала в больнице, уход отличный. Просто лучше не придумаешь.
schatje78: QUELLE спасибо пойду посмотрю прямо сеичас
drs Van: Девочки ВАМ всегда можно вашей акушерке сказать, что по русским традициям... и пр... или просто , что :" А я боюсь дома!" и тогда ввиду стресса ВАМ скажут типа, ну тогда ладно, и будет оплачено обычной страховкой! Т.к. стресс - тоже показание к родам в поликлиннике-больнице...
Quelle: drs Van ой, ли.. там тогда нужно и правда спектакли играть и этот стресс регулярно показывать. А от одного "мне страшно" не всякая акушерка разрешит в больнице рожать. По кр мере моей акушерке такое заявление ни о чем не сказало,а я даже слезу пустила :)))) Правда, может сейчас это уже все поменялось, все ж 5 лет прошло.
Alexa: Не знаю девочки, откуда такие проблемы с рожанием в больнице. Тут у меня куча свободного времени и я уже прочла просто немеренно беременных гол. журналов, где куча рассказов и рассказиков о родах. Так там часто женщины называют причину родов в больнице - что так они считают спокойнее, или дома слишком крутая лестница, или нет подходящих условий: стенки тонкие, квартира, дети и т.п. Или до больницы полчаса и они находят это слишком.Попадались даже такие, что искали больницу, в которой получили бы эпидурал в любое время, если роды затянутся и возникнет желание. Я думаю, что это от акушерки зависит. Есть очень консервативные, которые за все натюрел и дома, есть продвинутые, которые даже иглоукалывания делают для подготовки к родам (сейчас у такой сидит моя подруга, которая очень хочет рожать дома, но нельзя: первые роды были тяжелыми и акушерка сказала, что только в больнице). Когда ищете акушерку, разные моменты надо сразу оговаривать: как она смотрит на то или это и совпадают ли ваши взгляды. И даже, если страховка не оплачивает 100% роды в больнице, и роды пройдут образцово-показательно в больнице (т.е. в ходе родов медицинских показаний так и не возникнет, что согласитесь, супер), то доплатить придется 300-400евр, что в сравнении с Россией (читаю иногда мама.ру), где 1000$ - контракт, совсем и не много.
Quelle: Alexa так родить в больнице не представляет проблемы вообще. Другое дело придется за это платить или нет. А уж кто может 400 евро оплатить (ведь это не единственные траты связанные с рождением малыша), а кто нет это дело внутрисемейное. Главное быть информированной о возможных предстоящих затратах.
Alexa: Ну ребенок - удовольствие дорогое. Это все знают и все-равно, заводят детей. Все эти одежки, мебель, коляски, потом креши и садики - не одна тысяча. Ну так и что? Знаем, на что идем. Я не понимаю проблемы. Если страховка самая дешевая и надо за больничные роды доплачивать, значит надо доплачивать. И эта статья расходов добавляется к другим. Не хочешь доплачивать - бери более дорогую страховку, кто мешает?
caliona: Вот подскажите, существует ли такая страховка, которая покрывает все расходы, связанные с родами в больнице, если для этого нет показаний гинеколога, а просто не хочется дома рожать? Или вообще расходы больницы, скажем, в России?
vasilek: caliona Menzis. Правда, не базис, а расширенный пакет покрывает роды в больнице без показаний.
Quelle: Alexa Это хорошо, что не понимаете проблемы, значит проблемы как таковой для Вас нет
aina: caliona , два раза рожала в больнице без показаний ( первый раз страховая комания IAK, а второй раз Agis) и оба раза страховки покрывали все затраты на роды. Правда оба раза были расширенные страховки.
caliona: vasilek aina Спасибо! Это я на будущее, пока планов нет Почему-то в голове абсолютно четкое представление, что роды в больнице без показаний - только за собственные деньги... Почитаю наш договор, там страховка максимум. Вообще, странно, почему голландки со страховкой TOP отказываются в больницу ехать рожать по меркантильным причинам...
Lenna: caliona ну почему по меркантильным совсем не по этим причинам голландки рожают дома, а потому что культурная традиция и потому что дома хезелих и можно сразу принимать крамбезук У меня соседка так хотела второго дома родить, так хотела.. а не получилось - переносила полторы недели - забрали в больницу.. Теперь третьего носит.. посмотрим, осуществится ли мечта..
caliona: Да, конечно, часть женщин хочет просто дома рожать, но по моим наблюдениям (разговаривала на эту тему с несколькими голл. дамами и мужчинами), основная причина финансовая... Или это так, как обычно - что сказал домашний врач, тому и поверили А в страховку заглянуть не удосужились, чтобы посмотреть, что самим платить не надо... Это понятно, что у нас и многих других национальностей не принято рожать дома, потому большинство из нас от одной мысли в обмороки падают. Да и зная наше семейство, придут еще при родах присутствовать... Посопереживать и посмотреть, вот незадача А голландкам и приятно дома рожать и что у них сразу крамбезук... Вот такая страна
Rita: caliona Во-во, я как подумаю, что все семейство будет под дверью "сопереживать", нееееее... я лучше в больничку!!!!!
Friesland: Rita А там ты думаешь их не будет? Хе-хе. .. Еще за ручку держать будут!
caliona: У кого "под дверью", а я вот уверена, что в ногах будут рты разевать... Вот странная ситуация, при отзывчивости и взаимопомощи - такое отсутствие такта у народа, что такие мысли в голову приходят Сорри за оффтоп.
Lenna: caliona дело не в такте, а в подходе - "что естественно, то не безобразно". В этот подход у некоторых голландцев многое входит - и пукание прилюдное, и отрыжка публичная, присутствие на родах в ногах, и просмотр всем семейством видео с родов, а также обсуждение своих болячек по женской, мужской и всякой другой части. Так что кому как повезет с окружением
вика: Lenna что правда, то правда
Rita: caliona Ну в ногах у меня будут доктора и...муж. Больше никого не пущу На видео снимать - это уж для особо стойких. Я не решусь потом это "фильм ужасов" отсматривать.
kvo: Rita Мужа в головах посадят, в ногах только врач. У меня голландский коллега по работе фотки своего новорожденного в интернете выставил и всему отделу ссылочку послал (почти 100 чел.), а новорожденный на фотках у мамы на грудях лежит и все крупным планом. Я все понимаю, но не на работе же рассылать.
caliona: Не согласна, Ленн, все прекрасно знают, что роды - вообще глубоко интимное и дело; некоторые мужья, к примеру, присутствующие при родах, потом к жене не притрагиваются как к женщине - насколько глубок шок. Вот ногу после операции замены кости и коленного сустава во всех красках и швах показать, как у нас тут дядя пару дней назад сделал, - это вопрос естественности, а роды - совсем другое дело... Хотя я и не пуританка, но ноги фактически чужого мне человека смотреть не могу В данном случае такт - это не то, как эти самые "в ногах" к этому процессу относятся, а как они относятся к твоему отношению к этому. ИМХО. Вообще, давайте не будем рассуждать об этом предмете - очень уж индивидуальный подход у всех ко всему
Ollie: caliona Ну роды тоже бывают разные. Например, не затяжные. Приехал, лег и через короткое время родил. Такого рода - быстрые роды. Ничего сверхестественного, идеальные роды. У меня такие вот были. Как правильно kvo сказала, никто вашего мужа во время родов в ноги не поставит. Там делать ему нечего, его местно, если он еще в обморок к тому моменту, "не грохнулся", с боку от рожающей, за руку ее держать и по голове гладить, если уж ей так плохо. Хотя про обморок - это я пошутила, никакого там шока нет. Надуманные это все вещи, мне кажется. Вообще, чтобы так вот о родах рассуждать, надо как минимум родить. Я вот когда первого сына рожала, у меня в соседнем боксе девочка одна схватками мучалась. Орала так, что за 100 км слышно было. Орала нон-стоп, несколько часов. Ей потом уже персонал начал говорить, мать, ну что ты так орешь, себя мучаешь и ребенка. А ей все равно. Так вот ее потом после родов со мной в палату положили, 5 дней мы с ней там лежали, так вот ее дочка все пять дней орала еще похлеще, чем мамаша, а мой сын так за 5 денй и не пикнул, все время спал. Ну а что касается съемок - на камеру и т.д., то это не только такое может в Го произойти, такие случаи я знаю и в Ро. Так вот это сугубо личное дело каждого, снимать и показывать. Ведь можно попросить мужа такие фотки не делать и все.
Rita: kvo Это уже перебор, конечно. Я бы после такой выходки на работу к мужу ни шагу. Видимо воспитание у всех разное!
BonBon: насчет мужа "в ногах" или "с боку" - это только от персонала больницы зависит. В моем случае муж очень активно участвовал. Помогал врачу больше, чем медсестры. Врач время от времени предлагала ему посмотреть как идет дело. Соответственно он наблюдал весь процес "с первого ряда". Кричал мне: "О, давай-давай!!! уже волосики вижу!!! Они темные!!!" Между потугами врач предложила мне зеркало: "Хотите сами посмотреть?". "Вот уж спасибо!!!" - думаю. В процессе родов одна из медсестер принесла мужу обед на подносе, и он так спокойненько рядышком устроился и стал хомячить. Я - мучаюсь, а он уплетает :) Еще одна деталь. После родов, лежу с малышкой на груди, жду пока "выйдет" плацента. Наконец - все. ОТСТРЕЛЯЛИСЬ!!! Тут мне врач говорит: "Хотите на свою плаценту посмотреть?". А чего там смотреть? "Нет", говорю, "не хочу". В ответ недоумение: "Как? вам неинтересно, где ваш малыш провел 9 месяцев своей жизни?" Пришлось смотреть :)
Ollie: BonBon
drs Van: Ну про в ногах... Оно конечно мужики многие, не все! конечно сие видели еще в школьном "кино" или по "телику", что их оченно отличает от ...ну вы поняли. Так вот и все ж, лучшая "позиция" у ручек и щечук жены, чем пардон в одном месте... а то ведь и упасть может? А то ...еще и сниться ему сие будет? Ollie пишет: вот ее дочка все пять дней орала еще похлеще, чем мамаша, Мамаша орала не зря! Было ей больно, а криком своим она не чадо пугала, а облегчала его состояние - снижала стресс и себе и ребенку боль, т.к. вибрация звука опраделенной частоты...ну это можете сами про терапию свои голосом, а то "классНики" закритикуют... Почему соседкино чадо все пять дней кричало могу только предположить...что на 99.999(9) роды были травматичными. В России современной такое чадо еще бы в первые сутки было переведено в спец. отделение больнички...где "крик" обследуют, лечат и долго потом наблюдают ...Я не права? Про плаценту вероятно есть смысл спросить показать, тогда уж точно ее целостность посмотрена будет вместе с вами.
Ollie: drs Van Я не знаю, правы Вы или нет, но роды там были нормальные. Без травм. И что она там себе облегчала, я тоже не знаю, но помню, что такого ора я не слыхала никогда. Но постоянно задаюсь вопросом, почему я так не орала, видимо мне совсем было от родов хезеллих, или я не права?
Alexa: Не знаю, везде читала, что если мама сильно кричит, то ребенок недополучает кислорода. Лучше не кричать. Но это уже у кого как получается. Процесс такой, что у некоторых крышу абсолютно сносит и там уже не до теорий. А то что одним больнее, чем другим, то это так. 10% называют свою боль невыносимой, 10% вообще не испытывают боли, а остальные 80 - где-то между ними. У меня коллега, родила уже двоих, и ВООБЩЕ без боли. Она схваток первый раз совсем не чувствовала, только чувство, как будто газы спазмируют. Случайно заметила периодичность, позвонила акушерке, та приехала, а там уже 8см открытия! Причем у ее сестры было так-же с тремя детьми! А то, что муж в ногах или не в ногах - это личное дело каждого. Мне, например, совершенно нормально, в обморок мой муж не падает, наоборот, еще помогает очень хорошо, лучше меня в процессе разбирается, т.к. с детства это для них не было закрытой темой. А если процесс без осложнений, и все не на нервах и есть возможность поснимать, то почему нет? Это-же тоже наша жизнЬ.
Rita: Сегодня спросила мужа: "Как ты это дело себе представляешь - будешь меня за руку держать или медсестрам помогать?" Думала скажет, что будет только у головы, а он: "Буду следить за процессом, интересно же!!!"
Ollie: Rita Там знаете, в процессе что самое интересное? Процесс движения малыша сверху вниз. Когда живот как бы калышится, как волна А на это смотреть лучше с боку
вика: Alexa Я, вроде сколько себя помню на родах, так я только "пуф-пуф" и занималась, но иногда, при сильных схватках выходила из "под контроля" и кричала, но, как я думала не громко, а муж мой сказал, что я кричала так, что вся больница слышала. А вообще, конечно нельзя ни в коем случае впадать в панику при родах. Муж, несмотря на то, что был посажен у изголовья, весь процесс видел. Не знаю как. Но в обморок не упал. Он -врач- ещё не такое видел. Акушерка, конечно, была супер. Несмотря на то, что пришла роды принимать как на дискотеку одетая. Без халата, блузочка с декольте. Ну мы это декольте ей и родили! Пока она объясняла практиканту (да, и ещё и практиканта с собой привела!!!) как надо второе плечико высовывать,я сильно потужилась и девочка моя вылетела пулей прямо ей в это декольте. Не очень акушерка была довольна... Извиняюсь за подробности. Мы ж здесь все свои
ludmila: приветствую! Попробую и свои 5коп.вставить! Рожала долго и оЧЧень нелегко(почти 20 часов схваток дома,2 часа в больнице,и 3,5(!)часа потуг).После 18часов схваток дома и отхода вод акушерка сказала;ну вот-теперь можно и рожать...давай ДОМА.И слава богу,что я настояла на больнице-не появится бы моей девочке-конфетке! РОды-любые,даже самые лёгкие и быстрые-процесс болезненный,и малоприятный. Тужилась я как паровоз,постоянно помня:рот закрыть,глаза открыть(иначе из орбит вылезут! ).Кричать почему-то не получалось:некогда было,да и сил не хватало. Кричать...ммм...только силы тратить(ИМХО),а они ОЙ как в данном процессе нужны,и все,без остатка. Всем готовяшимся:лёгких родов!
nadejda: По поводу боли и криков скажу, что.... после 4 дней схваток и 7 часов потугов я кричала так как не кричала никогда в жизни. Было так больно, что думала , это мой последний день, что не выдержу и просто напросто умру. После появления моей крохи я еще какое то время не понимала где нахожусь и что со мной происходит. Муж говорит, что у мня было помутнение рассудка... Я до сих пор не понимаю как можно терьпеть такую боль А будущим мамочкам желаю благополучных родов.. И настраивайтесь позитивно
babochka: nadejda А почему вам ничего не сделали,чотбы облегчить боль.. .начитаешься ужастиков...кошмар..
Ириша: babochka Юль, ну зачем делать лишние уколы (обезбаливающие) если человек может боль терпеть? У всех ведь разный болевой порог, разные роды...
Ollie: nadejda У Вас вообще какие-то атипичные роды. Я бы тоже, наверное, орала бы после 4 дней рожания и еще бы на всех материлась. Тут вообще, лично мне не понятно, почему так долго рожениц мучают, когда можно малышу помочь родится. Это идиотское выражение - "Давайте дадим природе шанс" - звучит как элементарный садизм. Вы уж меня простите. Вот у меня подруга ждет ребенка второго, уже знает дату рождения - 10 декабря. Потому что она планово придет, ей сделают кесарево и все. Малышка на свободе. Это правда в Америке все происходит, но все равно. Кстати, когда училась в школе РОС, то нам преподаватель рассказывал, как его сына загубила местная медицина - с этим природным шансом. Так что не только иностранцы типа нас тут так страдают. И на счет анастезии я согласна, что если есть желание и возможность, то надо делать, потому что никогда не знаешь, удасться ли боль такую терпеть. Я вот научилась ее терпеть, знаю теперь как, методом экспериментов , а вот тем, кто первый раз рожает, конечно туго приходится, я это понимаю
Ириша: Ollie почему так долго рожениц мучают, когда можно малышу помочь родится Вот и я, Оль, задавалась этим вопросом все 3 дня своих родов, а когда услышала, сколько стоит кесерово, то, кажется, поняла почему. Ведь не зря все эти разговоры про то, что часто врачи выписывают лекарства подешевле (с меньшей эффективностью при лечении).
вика: nadejda ludmila У меня было 11 часов легких схваток по нарастающей, 2 часа сильных схваток и полчаса потуг, и при этом мои силы были на исходе. Я думала, что мне просто их не хватит. А акушерка сказала, что я родила быстро. Вот я и призадумалась, а как же тогда долго??? Если и так сил ели ели. Но после того как увидела свою девочку- все моментально забылось, и мне уже было всё равно, больно или нет. Знаем ведь на что идём...
caliona: Ириша пишет: а когда услышала, сколько стоит кесерово Вот опять вопрос - а это тоже в страховку включено или за кесарево отдельно платят???
Ириша: caliona Не берусь говорить про все виды страховок, но думаю, что включено.
Quelle: caliona кесарево будут делать только по мед. показаниям, а все что по показаниям оплачивается страховкой.
caliona: Удивительно только одно, что у страдалицы, которая 4 дня рожала, не было медицинских показаний... Или я чего-то не догоняю...
nadejda: caliona Медицинские показания были, но только для того, что бы направить меня рожать в больницу. Так как я перехаживала 8 дней и была нехватка кислорода мне предложили вызывать роды. Четыре дня мне вводили гель вставляли какие то шары, но матка не раскравалась. Четыра дня у меня было расскрытие на 4 см .Я уже была готова на все даже на кесарево, но врач сказал, что без специальных показаний не может меня прооперировать. Что якобы все впорядке со мной и с ребенком и я смогу родить сама...
Alexa: Ну ведь и родила сама! Замечательно, что не сделали кесарево. Мне сделали, о чем я сожалею очень и очень. Кесарево - это очень сложная операция, иногда с непредсказуемыми последствиями, и здесь это хорошо понимают. По опыту очень многих знакомых, если появляются медицинские показания - сразу делают кесарево.
Odillia: Не надо боятся рожать в Го!!!Заранее с врачом оговорите как вы себе представляете свои роды-обезболивание, клизма и все такое...Они тоже люди-все вам сделают...Я на схватках не кричала, только, как сказал мой муж, задавала "странные" вопросы (на его взгляд странные, про раскрытие, например, и риторический вопрос "когда все ето закончится"), потом укол мне сделали в спину, я вообше повеселела, себя в порядок привела, почитала, из ада спустилась в рай! Но все равно пришлось кесарево делать-процесс затянулся, да я на кесарево просилась давно-детенок у меня большой был. И совсем не жалею. Если так родить как я, да еше такую беременность великолепную иметь с походами по магазинам на 38 неделе и загоранием и купанием вплоть до родов, я согласна еше и еше и еше!!!
Odillia: Alexa пишет: Кесарево - это очень сложная операция, иногда с непредсказуемыми последствиями, и здесь это хорошо понимают Я закончила в свое время мед. институт, и видела детей, родившихся кесаревым и естеств. путем - и тогда нам профессор сказал-посмотрите и сравните-кесарево для ребенка-ето хорошо, он не испытывает стресс проходя по род. путям, и выглядит получше, а для матери, конечно, определенные страдания. Традиционная точка зрения на кесарево (ой, она не настояшая мать, типа, боль не испытала по полной) вгонит в депрессию кого угодно. Мою подружку с кесаревым, помню, такие же мысли терзали (меня - нет!), я рада что нет разрывов на одном месте-а шов... всего 2 месяца прошло, а он уже тоненький как ниточка. И если уж кесарево (ну получилось так)- не надо расстраиваться, вашему ребенку все равно как он появился на свет, главное-что вы вместе!
caliona: Моей близкой подруге, бабушка которой была в то время директором роддома, в котором та рожала, специально сделали кесарево, чтобы не мучить ни дитя, ни мать. Операция проходила под руководством любящей бабушки. А по поводу сложности операции, ну что ж, все зависит от врачей. Тут уже голову научились пересаживать, как Беляев в свое время предсказывал, а вы кесарево
Alexa: Да я не по поводу полноценности родов сожалею. У меня они как раз полноценные были - рожала сама, кесарево сделали, когда ребенок был на выходе. Т.е. я прошла, можно сказать, все этапы. Я про осложнения, которые возникли потом со мной. И что из-за этого я не смогла раньше родить (я всегда хотела минимум троих и с маленькой разницей), да и сейчас, все мои проблемы - это последствия того кесарева, и как дальше сложится - еще совсем неизвестно. Мне прогнозов до сих пор никто не делает - все наблюдают, а ведь многое еще может случится. Настраиваю просто себя позитивно и не думаю о плохом!
Skarlett: Естественные роды и кесарево даже сравнивать невозможно,ИМХО. Сами названия о себе говорят. Со всеми вытекаюшими последствиями. Не говоря уже о обезбаливании и других чудесах современной медицины. Почитайте лит-ру,мамы-дамы.
drs Van: Odillia пишет: сравните-кесарево для ребенка-ето хорошо, он не испытывает стресс проходя по род. путям, и выглядит получше, а для матери, конечно, определенные страдания А тот профессор не рассказывал ВАМ про возможные осложнения обезболевания при операциях? Тогда еще тот профессор, не анестезиолог, точно. Ollie пишет: такого ора я не слыхала никогда Вы в роддоме не работали? Вы сколько родов выдели-слышали?...ну и я про тож.
Skarlett: Мамочки,поделитесь в чем вы рожали?И где покупали?
helenka: Ночнушка, типа длинная футболка. Вполне удобно. Hunkemoller
aina: тоже самое как и у helenka
вика: helenka иaina правы. еще с собой надо что-то взять переодеться, т.к. испачкают эту ночнушку-футболку после того как положат вашего масика вам на грудь сразу после рождения. А после душа (не знаю как остальных, но меня после родов сразу в душ отвезли)желательно что-то удобное для кормления. В каком-то каталоге видела типа футболки удобной для кормления.
Skarlett: да в том-то и проблема,что эти ночнучки-длинные футболки какие-то страшненькие все. Я,по крайней мере,красивых пока не видела...Может не там смотрела? Впервые я рожала именно в такой рубашке,а вот сейчас не хочу... вика ,может вспомнишь че за каталог?
Ollie: Skarlett А что такое "красивая ночнушка для родов"? У вас открытые будут роды, для всеобщего представления? Если нет - поделитесь ноу-хау - для чего нужна красивая ночнушка для родов. Если бы Вы первый раз рожали, я бы может не удивилась, но так как Вы мамочка продвинутая, все знающая и много читающая, то поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Спасибо!
вика: Skarlett Я согласна, я тоже смотрю на них- все какие-то страшненькие. Не помню че был за каталог. Может даже просто журнал для беременных. Цена, по-моему, у этой кофточки была "хорошая" Принцип у нее такой: прям под грудью поднимаешь ее, т.е. живот голый не остаеться(трудно объяснить, млин)
vrs Van: Я так и не помнила, что было на мне пока ... на фоте после...оказалась футболка мужа с... чертиком... Благо на фоте не очень видно, что именно он...
mathemagenic: вика пишет: Принцип у нее такой: прям под грудью поднимаешь ее, т.е. живот голый не остаеться(трудно объяснить, млин) Каталог Baby-walz, только сегодня рассматривала
helenka: искренне (совершенно без всякого сарказма и пр.) желаю вам таких родов, когда вам будет очень важно как красиво выглядит ваша рубашка. Легких родов вам
Skarlett: mathemagenic ,если не трудно-кинь ссылку,а?я тоже у них на сайте была,но видела. vrs Van , helenka ,спасибо.Я именно на такие роды и настраиваюсь. И еще если я знаю что хорошо выгляжу-намного лучше себя чуствую. Даже если я абсолютно одна.
mathemagenic: Долго искала по всем каталогам, уже думала совсем потеряла :) Нашла: на одном из вкладышей в каталог Baby-walz - http://www.baby-walz.com/neu/ext/typ/artikel/land/NL/sprache/nl/nummer/376035 Картинки (только с длинным рукавом) можно еще посмотреть на сайте компании, которая их производит - http://www.annacecilia.com/index.asp?pageid=10561 И еще всякие варианты - http://www.annacecilia.com/index.asp?pageid=10127
Skarlett: mathemagenic ,спасибо. Но там больше для кормления подходят футболки.Очень удобные,по-моему.А вот для родов...
Vesna: Skarlett ,я купила рубашку до груди на пуговицах в Livera.И она до колена.
spinne78: Skarlett пишет: Мамочки,поделитесь в чем вы рожали?И где покупали? В чем в родилку прибежала, в том и родила (нарядная "беременная" блузочка), потом от крови, кстати, хорошо отстиралась Майка, в которой планировала рожать, так и лежала в чемоданчике в палате, я про неё напрочь забыла, только дома откопала и вспомнила
Skarlett: Акушерство в Нидерландах. Посмотрите,как все замечательно у нас,оказывается!
mathemagenic: Интересно было прочитать "Что включает в себя наблюдение за беременностью?" и сравнить с тем, что со мной делают гинекологи в больнице: - "Вес до сих пор измеряют, но мидвайф признаются, что давно не обращают внимания на этот показатель." - Ни разу не меряли и не интересовались. Весов дома нет, так что до сих пор не знаю :) - "сердцебиение ребеночка и размеры матки интересуют их куда больше" - Сердечко мелкого слушают каждый раз, а вот как они размеры матки определяют, я не знаю - видимо на глаз. - "Ультразвук же рассматривают, как дополнительный метод исследования при нормально протекающей беременности делают его один раз, а при показаниях больше" - УЗИ делали в 9, 12 и 20 недель. - "Анализы на кровь и мочу берут всего два раза – при постановке на учет и при достижении 27 недель беременности." - Кровь брали больше (в основном на антитела, из-за которых меня в больнице и наблюдают), мочу - пока ни разу (31 неделя). - "Там даже кресла нет в этой «консультации»" - Кресло есть, но мне объяснили, что смотреть на нем совсем незачем. Сказали, что будут смотреть раскрытие матки когда роды начнутся. - "Если есть жалобы, мазки возьмет врач на консультации, если нет – мазки могут за всю беременность так и не взять" - Я не жаловалась, они и не брали :) А еще прочитав про результаты "регулярной диспенсеризации", которые у них якобы уже есть, я долго смеялась PS Это я не к тому, что голландская медицина плохая - просто нужно сильно мозги перестроить, чтобы оценить ее достоинства и понять, как бороться с недостатками (я сделала кучу анализов "для подготовки к беременности" в один из приездов в Москву, чтобы меньше дергаться).
вика: Skarlett Хорошая статейка! Правда написана
aina: Skarlett , смысл статьи правельный, но детали часто далеки от действительности. Например во время обоих беременностей кровь брали на анализ только один раз. Второй раз я не считаю, т.к. только проверили гемоглобин. Мочу брали только во время первой беременности неделе на 36 и то только потому, что жаловалась на головные боли и отеки. Правда эти анализы меня больше волновали во время первой беременности. По поводу эхо. Во время первой беременности мне делали эхо три раза, ровно столько раз сколько я попадала к геникологу(в основном по незнанию или из-за своей мнительности). Те у кого вели всю беременность ферлоскундихе не получали в то время(5 лет назад) в нашем районе ни одного эхо. Потом в прессе была информация, что последние исследования в Голландии показали, что осмотры надо делать чаще и желательно делать эхо хотя бы один раз за время беременности. И после этого действительно стали чаще делать эхо даже если вы наблюдаетесь у ферлоскундихе. По поводу "регулярной диспенсеризации" я тоже долго смеялась Кстати по поводу проверок на рак тоже информация не совсем точная. Т.к. я сама получала письмо с приглашением на данную проверку, то там было написано, что все женщины проходят проверку на рак матки с 35 лет и на рак груди с 55 лет. Только в случае, если в семье есть случаи рака груди или рака матки, то проверки могут начать с более раннего возраста. А случаи о том, что рак обнаруживали слишком поздно здесь я слышала довольно часто. Причем случаи были в семьях знакомых и коллег. В
Skarlett: Статья оптимистичная,но только для тех,кто не рожал в Го.:)ИМХО. Вот еще один оптимистический рассказик.В исполнении папы!Рассказ о том,как мы рожали двойню. Vesna,ау!
Vesna: Skarlett , я думала ты родила уже!!! У меня уже 5 дней назад живот вниз пошёл.Как ты то?
Skarlett: Немого о наших родах. я уже писАла,что они прошли просто замечательно.наверно сказался-таки мой настрой позитивный и опыт,конечно. еще повезло очень с акушеркой.У нее опыт более 40 лет,спокойная-преспокойноя женщина.Я очень хотела в ее смену рожать. как я предполагала,все случилось ночью.Отошла пробка в 20.00,в час я уже звонила акушерке,в 1.30 она была у нас,в 2 мы были в больнице.Хотя,если честно,я бы и дома рожала,если бы не мама моя и еще пара друзей у нас не гостили.Не захотела их шокировать. Приехали в больницу,спокойно переоделась,поставила музыку любимую,расслабилась насколько смогла,слушала себя и акушерку(что очень и очень важно,ИМХО) и в 5 утра ребеночек был уже НА животике. Вес-3.400,рост -49см.По шкале-9 баллов.Грудь отлично взял,в общем все ок. Отдохнули немного и в 7.30 уже дома были. Непередаваемые,конечно,чуства.Хочется весь мир обнять и плакать от радости и умиления. Чуствую себя отлично,энергии полно,оптимизма тоже!Желаю всем таких родов!!! Обезбаливающее дыхание во время родов. ничего нового,но очень эффективно.
вика: Skarlett Мне дыхание тоже очень помогало, ну а также муж любимый и акушерка
солнышко: Skarlett вика Правильное дыхание во время схваток, расслабленные мышцы лица (не сжимать зубы во время боли) действительно помогает . А еще мне помогло то, что я видела начало и конец схваток на мониторе - помогало вовремя концентрироваться и расслабляться.
aina: Skarlett , поздравляю с рождением сыночка , пусть растет здоровеньким и умненким ангелочком !!! По поводу дыхания, мне оно тоже помогло во время обоих родов и конечно муж оказал огромную помощь. Следил внимательно, чтобы я не сбивалась с ритму .
Vesna: Дорогие!!!кто уже рожал со стимуляцией? Ну с уколом?Сразу воды прокалывают, как это вообще? Завтра иду так скажем на последнюю проверку и будем решать...ведь почти 38 недель ...в четв- пятн. А может и сами ещё родятьсяююю
Vesna: КАКИЕ СНЕЖИНКИ КРАСИВЫЕтолько в Го это редкость!
Anna_K: Vesna Я рожала со стимуляцией. Правда не с уколом, а вводили какой-то гель. Утром стимулировали. Около 18-ти часов подьезжали в больницу, потому как уже были схватки небольшие, но так как раскрытие было маленькое, отправили обратно домой, ждать часа Х. И тогда же сказали, что навряд ли сегодня рожу..... Часов в 7 вечера начались "хорошие" схватки. Около 21-22 часов приехали в госпиталь, раскрытие было полное, тут же прокололи воды, и в 23:45 я родила сына. Все прошло быстро и достаточно легко. У вас тоже будет все хорошо. П.С. У меня мама с сестрой близняшки. Хотя живут уже долгое время вдали друг от друга, я знаю, как они чувствуют друг друга. И я всегда хотела вдойню. Но у нас не получилось. На мой взгляд, это так здорово. Удачи, легких и быстрых родов Вам! Наслаждайтесь последними денечками беременности, хотя знаю как нетерпится долгожданной встречи!!!
vika: Vesna У меня знакомая голландка рожала со стимуляцией с уколом.Она 2 недели как перехаживала, поэтому и назначили стимуляцию. Насчет вод не знаю,но все у нее прошло очень быстро. После укола(или капельницы) она родила через 6 часов, домой ее не отправляли. Отправляют домой,судя по всему,только,если стимулируют гелем, т.к. он действует медленно,а на некоторых не действует вообще.После укола навряд ли домой отправят, тем более с двойней!!! Хорошего вам с малышами родоразрешения!!! P.S. А те,кто с двойней, не ждут 40 недель? Им надо пораньше?
nadejda: Vesna Я недавно рожала со стимуляцией .Четыре дня вводили гель, а матка все не раскравалась, только на 5 день в 4 утра я родила мою малышку... Желаю удачных родов и здоровых малышей!!!
Vesna: nadejda, но это у тебя 1 е роды или 2 е? у меня всё хорошо было натурально в 1 раз, просто в этот раз двойня...тока поэтому...а так бы ещё подождали...
Lenna: Vesna так и с двойней лучше доходить полный срок, зачем искуственно вызвать роды? Хотя, по статистике двойни сами раньше рождаются
Skarlett: Vesna ,ты почему на стимуляцию так настроилась? есть показания?Что врачи говорят?Не волнуйся преждевременно,все будет ок! Тем более что первые роды естественные были,может не совсем хорошее впечатление они у тебя оставили,но здесь рожать намного лучше,чем в СНГ.
VanBa: Anna_K Двойни и близнецы через поколение повторяются.
narska: Vesna знаю, что в Эстонии врачи считают 38-43 недели срок беременности. В последнее время многие двойню до 40 недель донашивают. А живот уже сильно опустился?
nadejda: Vesna Это были вторые роды, я думаю это даже не имеет значения, организм у всех разный... А тебе бы доходить до 40 неделек, а там если перехаживать станешь, я думаю врачи тебя сами простимулируют... Все хорошо в срок, не надо не раньше, не позже
Anna_K: VanBa Я в курсе . Вся семья возлагала на меня надежду, потому как я самая последняя начала размножаться (у других братьев, сестры - одиночки).... Ну вот теперь, если только на второго когда решусь, может получится
Rita: Vesna Потерпите чуток, может маленькие сами, а...?
Vesna: Ой,девчёнки,пришла я сейчас от врача.Гинеколок решила потрогать раскрытие, сказала что 2-3 см есть. Как было больно...сказала на днях наверное рожу и ничего не надо ни прокалывать и вызывать. Как у меня сейчас всё стало болеть!!!Спина,живот...ой...я что сегодня рожу???? Спасибо всем вам за поддержку...
Lenna: Vesna желаю легких родов! Наконец-то увидите бебиков, сразу двух
Quelle: Vesna запросто что сегодня. У меня после осмотра раскрытия все и усиливалось :))) Легких вам родов , а мы кулаки подержим, чтобы все гладко прошло
vika: Vesna Удачи!! Все будет хорошо!!!
schatje78: Vesna Легких вам родов
vasilek: Vesna Держись, осталось немножко
вика: Vesna Держим за вас кулачки,
ludmila: Vesna : ни пуха ни пера! главное:глаза открыть,рот закрыть,.... u тужuтся,как паровоз! И всё будет замечательно!
Anna_K: Vesna С Богом! Держу кулачки!!!
Skarlett: Vesna вчера вечером родила! мальчика и девочку,как и предполагали! Все прошло суперски,родила сама,без стимуляции и т.д. Они уже дома,на форум на днях обещала зайти,расскажет все сама!
Quelle: Vesna Мы все тебя тут поздравляем!!
Vesna: Спасибо!!! Родились они с разницой 6 мин.роды были стремительные,за 3,5 часа- с раскрытия 3 см на 9... Уже 1 ночь не спали...ой ой ой...
Vesna: Привет ! Я , пока время есть, хочу выразить своё восхищение. Как нас в больнице приняли и как обхаживали.И какая у нас опытная КРААМ была 9 дней, нам за двойню добавили часы. У нас детки много потеряли в весе и начали набирать только на 4 и 5 день.Девочка то вообще такая маленкая стала, что и температуру надо было держать, и подкармливать,даже сцеженным, и и желтая стала, на свету каждый день у окна держим. Но всё теперь хорошо.Почти набрали своё.Краам закончился!Отъедаемся....объедаемся!РАСТЁМ!
vasilek: Vesna Молодцы!
KLM: Список вещей для родов в больнице • ponskaartje of verzekeringspapieren – карточка или страховые документы • zwangerschapskaart van verloskundige – карточка беременной • kleertjes voor de baby: 2 pakjes, 2 rompertjes, 2 paar sokjes, mutsje en warm jasje – одежду для малыша: 2 подгузника, 2 боди, 2 пары носочков, шапочку и теплую курточку • toiletspullen zoals: tandenborstel, tandpasta, zeep, kam, shampoo – туалетные принадлежности, такие как: зуб.щетка, зуб.паста, мыло, расческа, шампунь • voedingsbeha’s (als je borstvoeding gaat geven) of stevige beha’s zonder beugels – бюстгальтер для кормления (если будете кормить грудью) или прочный бюстгальтер без застежек • 2 pyjama’s of nachthemden – 2 пижамы или ночных сорочки • badjas - халат • pantoffels of badslippers – домашние или бынные тапочки • makkelijk zittend shirt voor tijdens de bevalling- рубашку, в которой удобно сидеть при родах • sokken - носочки • schone kleding voor als je naar huis gaat – одежда в которой пойдете домой • maxi-cosi om de baby in te vervoeren naar huis – детская переноска Эти вещи можно вязть с собой, но они не являются необходимыми: • telefoonlijst om vrienden en familie te bellen – список телефонов семьи и друзей • telefoonkaart – телефонная карта ( Мобильным пользоваться в больнице нельзя) • fototoestel, camera – фотопринадлежности, видеокамера • cd”s - диски • Iets te lezen – что-нибудь почитать • Je dagboek- ежедневник
Vesna: На счёт что брать в больницу - это вообще перебор. -Прокладки и памперсы там есть. -Халат надо, 2 пары носков( в чём рожать и после). -Ночнушки 2 ( в чём рожать и после). -трусы...может 3,тапки. Одежду домой ехать и всё. Я родила поздно и в 12 на след день дома мы были.Всё что я взяла ( огромную сумку того что в вашем списке) домой назад привезла! KLM , Ещё, мобилкой мы всё время и пользовались.ПОСТОЯННО! И в родильной палате и после!!!
schatje78: а халат какой надо ? у меня есть тоненький атласный халатик. или надо халат для душа купить?и вообше зачем халат надо? в ночнушке родить и потом одежду одеть и домой
Ollie: schatje78 Ну в голландской больнице после родов Вас в душ сразу отправят, можно конечно и в одной ночнушке из душа выходить или сразу одежду одеть и домой идти , но я думаю в халате удобно. А в атласном может быть холодно, вдруг Вас знобить начнет. Но в принципе, если никогда не пользуетесь никакими халатами, то я думаю и покупать не надо ... Я вот тоже в ночнушке скакала и ничего
schatje78: Ollie спасибо поняла .нет я не пользовалась никогда халатами. не нравятся. вот думала наверное надо купить .не буду тогда специально покупать. возьму ночнушки
mathemagenic: Про вещи в больницу (меня продержали полтора дня): - мне очень пригодились запасы еды (на местных бутербродах я бы не выдержала) - яблоки, печенье, немного шоколада - я ночнушками не пользуюсь, поэтому взяла пару хлопковых топиков, трусы-шортики и халат - я взяла еще шлепки для душа - кто его знает кто там моется KLM пишетПо поводу мобильных телефонов: официально ими пользоваться нельзя. Ну, а то, что Вы пользовались, это уже другой разговор. мне мобильный пригодился - в родильной комнате и в послеродовой палате пользоваться было можно, а вот в коридорах - нет (но может это только у нас)
Robinzon: Mira, пожалуйста, поделитесь своим опытом, домашних родов.У меня большое желание родить дома, но меня пугает реакция соседей, так-как слышимость у нас очень большая. По первым родам знаю, что удержать схватки без криков очень тяжело. Как Вы с этим справились или всех соседей эвакуировали?
zherebenok: Robinzon , я хоть и не дома рожала , но все схватки (а рожала я 60 часов) без криков продержалась, так что можно было и дома рожать, соседи бы ничего и не заметили:о)
Mira: Robinzon, несмотря на то, что мы тоже окружены соседями и рожала я под утро, т.е. тихо было и все дома, никто нам потом ни на что не жаловался Если честно, то в процессе про соседей я как то в последнюю очередь думала Хотя перед первыми родами по этому поводу тоже попереживала Но, как показывает практика, как правило все проходит нормально Так что, не переживайте, у вас тоже все будет хорошо Может быть, у вас роды случатся вообще посреди недели в самое рабочее время, когда и соседей то толком дома не будет
Ollie: Mira Ты забыла сказать, что ты не кричала и рожала всего 15 минут А вообще, если серьезно, то вторые роды проще и быстрее. Я вот на третьи роды вообще практически ни одного звука не издала .... правда рожала я в больнице, дома никто не хотел. Так что меньше всего думайте в данном случае о соседях ... Потому как даже если кричать будете, то недолго Легких Вам, Робинзон, родов.
вика: Robinzon Насколько я знаю, голландцы к этому относятся очень спокойно. Ну рожает человек, ну и что? Дело-то житейское, все естественно. Так что не переживайте
vika: Приветик всем беременным!!! Как кто себя чувствует? Кто чем занимается? schatje78 Вы там уже в низком старте? Есть какие-то признаки? Мы вчера опять были у акушерки,посмотрев на энтузиазм мужа,нам опять сказали,что рассчитывать на ПДР особо не стоит, а так где-то дней 10 после.. А сейчас можно пока куда-нибудь поехать за город, что-то вместе leuk te doen..Да, самое существенное,что не надо спать на этой дурацкой клеенке,которая есть в крампакете и которую нужно подкладывать под простынь,начиная с 37 недели... МЫ честно попробовали,но через 5 минут ее вытащили. Достаточно подложить толстое полотенце,сложенное вдвое(это на случай, если воды отойдут ночью).Мы пока даже полотенца не подкладывали.. Девочки, а у кого-то здесь были стремительные роды? Мне просто интересно,как ведут себя акушерки в таких ситуациях,если на первый осмотр они приезжают через 6-7 часов.. Как меня заверили,что ,как только интервал схваток будет 4-5 минут,то сразу же приедут.. просто у нас в семье у всех женщин стремительные роды. Так что,возможно,я не исключение.. Вот и переживаю..Ведь надо будет еще и до больницы доехать..
Вероника: vika а никак, у знакомых ребенок родился через три минуты после приезда акушерки, и то ее силком пришлось загонять. Второго они в больнице рожали.
vika: Вероника Мдяааааааа... Так в больницу без звонка акушерки не поедишь, а она звонит туда,когда тебя осмотрит..По крайней мере, так в Амстердаме..
Mira: vika, у меня тоже были стремительные роды В итоге - оба раза рожала дома. В первую беременность собирались только в госпитале, но никуда не успели, ну а во второй раз я уже сознательно дома осталась. Так вот, в первый раз мы тоже не звонили акушерке, а ждали регулярности схваток до того самого момента пока у меня не отошли воды. Муж тогда тут же позвонил акушерке, обрисовал ситуацию, она еще и со мной хотела обязательно пообщаться Но приехала минут через 15 точно, правда она только открытие собиралась проверить и поэтому основной свой инструментарий оставила в машине потом правда бегом обратно за ним бежала И в итоге все прошло расчудесно Так что, не переживай, все будет нормально без акушерки точно не родишь, главное вовремя звонить и предупредить о такой возможности быстрых родов. Удачи тебе и пусть все пройдет хорошо
вика: vika У меня тоже довольно быстро все получилось. Но мы сразу после того как поняли что это настоящие схватки, не тренировочные, позвонили акушерке и она через полчаса пришла. Осмотрев сказала, что завтра утром где-то рожу, а через 3 часа после ее прихода моя девочка уже лежала у меня на руках.
Вероника: вика ребята, о которых я писала, тоже звонили акушерке, но она сказала поперед батьки в пекло не лезть и ждать. В итоге дождались... И то пришлось очень конкретно ей сказать, чтоб дула роды принимать. Ну не рассчитывала акушерка, что бывает не как у всех
vika: Ой, девочки, будем надеяться на лучшее..Может у меня и не будет никаких стремительных родов..Это я так, на всякий случай. Акушерок-то я предупредила,что у нас в семье есть такое явление..Все-равно, сказали звонить,когда интервал будет 5 минут..но ведь потом дело-то тоже быстро идет.. Интересно, когда же им тогда звонить,чтобы успели?
zalimka: vika, вы просто почаще звоните акушерке, тогда приедут. У меня легкие схватки начались где-то в 16.00, сразу же стала звонить, потом в 8 вечера схватки стали более ощутимые - звонила каждые полчаса. Обещали приехать. В итоге акушерка приехала только в 11 ночи, раскрытие было уже 8см Я естественно отказалась рожать дома и рванула вместе с мужем и акушеркой в больницу (благо она недалеко). Так что все прошло благополучно, в родовой палате я была уже в 11.45, а в 00.13 уже держала свою дочу Вот теперь во второй раз будем рожать. В акушерстве уже знают и сказали что приедут сразу же по первому звонку, так как второй малыш рождается обычно быстрее первого Удачи и легких всем родов!
KLM: Вика, бери их хитростью, позвони пораньше и скажи, что уже через каждые пять минут схватки. Обратно домой она вряд ли поедет. Лучше перестраховаться. И вообще мужа своего тоже так настрой, чтобы он их с ума сводил своими звонками и требованиями приехать. А то еще в машине родишь Но ты держись. Все будет хорошо. Больше позитива!!!
zalimka: KLM , хитростью не получится, они там сами все хитрые Я когда начала им звонить, то сразу же сказала что схватки уже каждые 5 минут. Так акушерка меня стала расспрашивать как и что со мной происходит, а потом добавила "милочка, я с вами говорю уже более пяти минут и по вашему голосу совсем не заметила, что у вас схватки" У меня конечно на тот момент была жутая обида на нее, так как рожала я впервые и ессно хотела бОльшего участия с ее стороны. Но....их не обманешь
vika: zalimka Вот-вот.. нам на курсах так и говорили,что их не проведшь,т.к.они с тобой хотят поговорить и дождаться того момента,когда схватка прийдет.. они по голосу определяют интенсивность схватки.. Ну и время тоже.. А симмитировать то,что никогда не испытывала, не так уж и легко..
Mira: zalimka, vika, вот точно девочки, что то в этом есть не зря все ж таки в первый раз акушерка окроме мужа и со мной поговорить хотела, а поскольку беседу у меня особо поддержать не получилось , то приехала она по-быстренькому. Ну а во вторую беременность, мне уже конкретно сказали - звонить сразу же как все начнется. И надо сказать, что совет был выдан не зря - все прошло в два раза быстрее, чем в первые роды Так что, Вика, во второй раз у тебя точно все будет без пробем
KLM: Да, уж когда никогда не рожал таких тонкостей не знаешь. Ну, все равно, нельзя им давать поблажек.
VanBa: Девочки, ждущие пополнения, особенно у кого ожидаются двойни-тройни и т.д. смотрел ли кто-нибудь сегодня по National Geogaphic на передачу о развитии (в утробе) и родах многоплодных беременностей? Я случайно наткнулась, было интересно посмотреть. Возможно, они будут повторять.
donny`s girl: VanBa Да! я смотрела, только не с начала, а последние 10-15 минут...но все равно повезло!! для меня сейчас это тема номер один! Честно сказать, после просмотра мне стало гораздо легче!!! особенно, когда 4х малышей показали, родившихся в 24 недели очень надеюсь на повтор передачи!
KLM: schatje78, Ну, что вот и остался последний денечек. Конечно, это радостное событие может произойти и сегодня и завтра и через 2 недели. Но ты держись, тем не менее, ты у финишной черты и скоро, ты увидишь своего маленького принца. Желаю тебе терпения, силы воли и легких родов. Держись!!!
drs Van: KLM пишет: у финишной черты Тогда забег только начнется! Но уже вдвоем-троем-четвером!Стойкости и терпения!
Beatrix Kiddo: VanBa , мы с мужем смотрели этот фильм, случайно наткнулись, очень понравился Так интересно
Selina: Хочу посоветовать всем беременным звонить с началом схваток и искать любые доводы, лишь бы эти акушерки начали собираться. Сужу по своему нелегкому опыту: Роды были вторые, схватки начались после 12 часов ночи, но я как опытная, думаю подожду 2,3 часа, когда они усилятся, а затем буду звонить. Где-т0 в районе 2-2.30 позвонили на что нам ответили, что они заняты на других родах и как-только освободятся, то приедут. А надо сказать, что с самого начала я собиралась рожать в больнице (от нас 15-20 минут езды) на что мне все родственники отвечали зачем оно мне и тут все дома рожают, но я стояла на своем твердо. Около 3 часов отошли воды, муж начал звонить опять, на что они ответили, что все нормально и как только она освободится, то сразу же приедит. И так он звонил ещё раза 2, в районе 4 часов я поняла, что я уже никуда не еду, так как уже было совсем худо и пошли потуги и тут появляется наша акушерка, я конечно хотела сказать ей пару ласковых,но рада была,что хоть в последний момент она появилась. Она посмотреле раскрытие, было уже 10 см и мы начались тужиться, родились через 40 минут. Так вот мораль: мне кажется, что они специально затягивают с приездом, чтобы побольше рожали дома, но только я не пойму какая им-то выгода, больницы стоят совершенно пустые и за роды в палате надо платить побольше, чем дома. Что за система??? В сем желаю легкой беременности и быстрых родов.
Robinzon: Девочки, всем привет, как все беременные мамочки, готовлюсь к предстоящим родам и читаю всё что можно прочитать о родах. У меня в планах рожать дома, конечно были сомнения и немножко боязнь ( мы все привыкли, что нужно рожать только в больнице) , но после прочтения книги "Домашние роды" Элеоноры Гройсман, её оптимистический и лёгкий взгляд на домашние роды меня переубедил окончательно, что буду рожать дома. Если у кого-то есть сомнения по этому поводу, советую почитать, думаю Вам понравится. Удачи всем будущим мамочкам.
elna: Добрый день! Пожалуйста, подскажите, разброс цен на роды в госпитале/kraamzorghotel для иностранца в Голландии. Я живу в Москве, но хочу рожать в Голландии. В Амстердаме живет мой папа. Хотелось бы уточнить нюансы, если кто-то сталкивался - можно ли приехать по обычному приглашению от папы, либо нужно приглашение уже от клиники, где рожать и т.д.? Буду очень признательна за любую информацию. Спасибо!
Nast: Год назад задалась таким же вопросом. И выяснили, что рожать в Москве гораздо дешевле, да и с врачом каким хочешь договоришься. А в Го если не дай бог какие-то осложнения за каждый шаг дополнительно платить надо. В конце концов круглая сумма может выйти для иностранца. Думаю сейчас мало что изменилось, разве что цены
april: Девочки,у меня началась 34 неделя.Волнуюсь страшно,буду рожать в Голландии ещё толком не зная языка.
april: Девочки,у меня вопрос,может кто то рожал в Голландии с эпидеральной анастезией?Интересно узнать ваше мнение на этот счёт.Скоро роды и я обдумываю все возможные варианты.
Skarlett: april , во время родов знание/не знание языка не играет никакого значения,ИМХО. Намного важнее спокойствие,позитив,уверенность в том,что все будет ок. И никаких мыслей об анастезии,кесаревом и т.д....
Vesna: april а меня в больнице спросили на каком мне легче общаться...если хочу на анг ,например.Но Skarlett права...настрой себя положительно!Это твоя жизнь и твоя РАДОСТЬ и твоё здоровье! А персонал и акушерки все спокойные и доброжелательные( так было со мной).
Beatrix Kiddo: Я вообще ни слова по-голландски не понимаю, и муж тоже, но эта проблема мне как-то в голову не приходила Поди, объяснимся как-нибудь с акушерками
mathemagenic: april, я тоже очень волновалась из-за языка (не смотря на то, что муж голландский знает)... Что мне помогло: - Я знала основную терминологию. Мы с мужем ходили на курсы по подготовке к родам, на голландском. Во-первых все основные термины повторялись сто раз (даже специально учить не надо), во-вторых все было с картинками :) - Я знала, что муж знает, что происходит во время родов и что важно именно для меня - была уверенность, что он сможет все объяснить (и убедить акушерок, если нужно), даже если мне будет не до этого. Конечно, у вас осталось не так много времени (с курсами будет сложно), но можно попробовать для уверенности: - Информационный вечер для беременных в больнице (даже если планируете рожать дома) - во-первых, услышите все по-голландски, во-вторых, будете знать как и что, если вдруг придется туда ехать (по информации с наших курсов: планируют рожать дома 80%, но в ходе беременности и родов многих направляют в больницу, в результате чего дома рожают только 25%). Настраиваться, конечно, нужно на то, что природа умнее и всю работу и так сделает, но если вдруг придется ехать в больницу, то лучше знать, что там может быть. - Может быть сходить на какие-нибудь "скоростные" курсы для беременных - на наших Samen Bevallen(http://www.samenbevallen.nl) была возможность пройти курс в выходные. - Почитать голландские книжки/журналы/сайты про роды, попросить акушерок или знакомых голландок поговорить в вами об этом на голландском. Что было на практике: в больнице врачи замечательно говорили по-английски, но медсестры по-голландски (хорошо, что я практически все понимала). Я объяснялась в основном по-английски - все меня понимали. Ну и муж рядом был :) Самое главное - не волнуйтесь. Если уж очень хочется, то поручите волнения мужу - у него на это будет больше времени
mathemagenic: april - еще про эпидуральную анестезию... В начеле беременности мы поинтересовались, какие условия в нашей больнице для этого: часы работы анестезиолога (после историй, что в некоторых больницах анестезиологи не работают по ночам и в выходные ), специальное направление врача, специальный пункт в страховке... Выяснилось, что в нашем случае (Энсхеде), ничего особенного не нужно, делают по необходимости. Да, в больнице мы были на учете с самого начала (ничего особенно серьезного, больше для спокойствия врачей из-за кое-каких подозрений). После этого я прочитала кучу всего про естественные роды и настраивалась рожать при минимальном медицинском вмешательстве. Впрочем, у нашего мальчика были другие планы - он решил появляться на свет лицом вперед (вместо затылка), в результате чего рожали мы долго (почти двое суток) и непросто. После 37 часов (с момента отхода вод) и 4 см раскрытия мы все-таки решили делать эпидуральную анестезию... С одной стороны, мне немного жалко, что без медицинского вмешательство не обошлось. С другой - я рада, что получилось совместить естественные роды (насколько хватило сил ) и "добавить" врачей, когда мне это было необходимо. При рассказах о родах подруги из России удивлялись, как это меня оставили "без присмотра" такое долгое время, да еще и все время оправляли из больницы домой. А я рада - дома все было намного проще и естественнее. Если интересуют подробности - пишите в личку. А тем, кто еще не родил - как это не странно, все сложности родов действительно забываются в тот момент, когда вы прижимаете к себе маленький теплый комочек и на вас смотрят удивленные глаза...
Beatrix Kiddo: Девочки, кто знает что-то о родах с ребенком в ягодичном предлежании в Го? У меня есть подозрение на это , а КС не хочется
zalimka: Beatrix Kiddo , а сколько вам неделек уже? может, все еще обойдется? ведь очень часто детки переворачиваются всего лишь за несколько дней до родов, а то и вообще за несколько часов.
Beatrix Kiddo: zalimka 36 у нас. Но там же надо решать будет, делать ли внешний разворот и вообще про роды решать что-то, если неправильное предлежание подтвердится. Акушерка уверяет, что малышка уже не повернется сама, тк большая уже
zalimka: Beatrix Kiddo а узи тоже подтвердило сидячее положение? Моя сестра например перевернулась за пару часов до родов. Так что не вешай нос!
Myxa: Привет всем мамочкам и особенно двойняшек . Я уж полтора года как отстрелялась, но если есть вопросы - спрашивайте, с удовольствием отвечу. Рожала сама, с эпидуралкой, с акушеркой повезло невероятно, у нас даже была русскоговорящая в госпитале, правда не пришлась ее смена, но она мне тоже очень помогла, морально в основном.
donny`s girl: Myxa так у вас двойня!? нас тоже двое, нам 29 недель. А почему вы рожали с эпидуралкой? или при многоплодной беременности ее всем делают? А где вы территориально находитесь?
Myxa: Здравствуйте! Да, у меня двойня и тоже два мальчика :). Извините что сразу не ответила, я редко бываю на этом форуме. Рожала с эпидуралкой, потому что меня простимулировали в 36 недель из-за приэклампсии(так по моему называется?), а боль от стимуляции, мягко говоря, сильно отличается от естесственной, хотя мне сравнивать конечно не с чем. Я попросила эпидуралку, мне ее сделали и через 3 часа родились мои сыночки. Если есть желание напишите мне на goshenka05(at)mail.ru, а живу я во Фрисланде. И главное - верьте что все будет хорошо!
Оксана: Дорогие дамы, рожавшие дома, пожалуйста, откликнитесь! Мой телефон: 0620657117, Оксана
Vesna: Myxa donny`s girl КАК КЛАССНО! У меня ж тоже двойня! Сначаля мальчишка родился и через 6 мин КНОПКА - девчушка. Сама рожала,очень стремительно за 3.5 часа в больнице , без препаратов. У меня есто здесь знакомая , мама двойни и плод один не правильно лежал.Но во время родов перевернулся и родился правильно!
Scally: Уважаемые форумчане! Помогите советом, насколько это возможно. Изучив столько негативной информации о голландской медицине и не только, стало так страшно. У меня муж голландец, я еще пока живу в Москве, летаем друг к другу , и конечно уже хочется детей, да и возраст - уже не 18 лет. Но страшно оказаться без языка, без родных людей один на один с местными акушерами, вот и думаю, может стоит остаться пока дома, где я могу купить обслуживание в приличной поликлинике и найти по знакомству проверенного врача?
vasilek: Scally Поделиться опытом родов в Голландии смогу через пару месяцев. А пока могу сказать, что первого ребенка я родила в России. Так меня теперь никакой Голландией не запугать Слава Богу, в России больше рожать не придется
donny`s girl: Scally я родила 22 октября 2007 двух парней, в больнице в лайдене, очень хорошо понимаю ваши переживания, но хуже, чем в росси здесь не будет, это я вам точно говорю! мои роды и беременность здесь (несмотря на все голландские странности ведения беременности и родов) прошли идеально! лучшего я представить не могу! из личного опыта - самое главное хороший настрой, и вам полезно и вашему малышу. Во время беременности никто вам лишней информацией мозги не засоряет! Я тоже первого рожала в москве, так на потугах акушерка орала на меня матом, а здесь меня хвалили, подбадривали и еще много много плюсов +++++ и я легко родила двух классных парней
Scally: Девочки спасибо за позитивные ответы Надеюсь не все так ужасно, если на улице у встречающихся женщин как минимум двое детишек рядом бежит или в коляске едут. Не буду раньше времени себя накручивать, как Бог даст, пусть так и будет.
drs Van: Lankawi пишет а вы в Го. рожали?и как? это моя первая берем.,и мне не с чем сравнивать...как здесь и как например в России.. Рожали и не раз.И все будет путем, но не так как было бы в России. Тут иначе. Привыкайте. В родах очень многое зависит и от вас самой и от акушерки... Как я рожала второго - можно и десяток родить
Lankawi: а где лучше рожать в Го. или в России?
drs Van: Доктору конечно проще у коллеги рожать...
drs Van: А вообще-то хорошо рожать - везде хорошо!
KLM: Vasilek, Натали, ну что, осталось совсем немножко и ты увидишь свое драгоценное чудо! Держись! Желаю тебе легких родов!!!
vasilek: KLM Спасибо, Люба!
Natasha: vasilek Солнце легких тебе родов .
Бриллиант: vosje у подруги делали, но не в Голландии. Все хорошо прошло и девочка здоровая родилась.
vosje: Бриллиант Спасибочки! Сегодня пойду, но сомневаюсь что-то...
vosje: Сходила, а он уже сам правильно улегся, славный малыш
Robinzon: Vosje, я за Вас очень рада, детки сами знают когда и что во время делать.
vosje: Natasha Robinzon Спасибо за поддержку! Надеюсь, что малыш больше не надумает кувыркнуться. Возможно, мне помог совет одной опытной бабушки - побольше ходить в умеренном темпе, а то я все на машине передвигалась. Так вот буквально за день до посещения врача я по городу 3 часа бродила. И вот результат
полная версия страницы