Форум » 👱♀️ Кабинет Акушера-Гинеколога » Гинекологические анализы / обследования » Ответить
Гинекологические анализы / обследования
babochka: В Голландии делают так называемый мазок на раковые клетки-цитограмма, делают после 30 лет и один раз в 5 лет. Diagnostiek zonder wachten
Ответов - 201, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Ольга Михайловна: babochka Можно поправить? Делают такой анализ после 40 лет
babochka: Для Ольга Михайловна: не соглашусь,мне делали, правда пришлось скзать, что так лет 6 не делали уже, ,
Ольга Михайловна: babochka Интересно..., мне мой врач сказал и ещё одну знакомую пригласили для этого обследования и сообщили, что так как ей - 40, то каждые 5 лет будут проверять Может быть уже работающие здесь медики поправят. Какоё же закон здесь по поводу данного обследования?
babochka: Для Ольга Михайловна: Я была у гинеколога..к хаусартсу исключительно за направлениями, предварительно заказанными по телефону.
Guest: http://www.lelystad.nl/sm...=7302&prodid=9414&tekst=1 Мне делали первый раз в 35, так как я все рожала, остановится не могла. А вообще с 30.
Lenna: http://www.uitstrijkje.nl - сайт об обследовании женского населения Го (обследование матки на раковые клетки) Здесь таблица по возрастам и очередность http://www.rivm.nl/uitstrijkje/waaromenwanneer/
Aap : Только что прислали результат последнего мазка. Там нашли клетки РАР 2. Прочитала только что в Интернете все что могла (почему-то только в голландском, возможно, что в России называется по-другому). В письме посоветовали «не волноваться и повторить результат через полгода». С «не волноваться» что-то совсем не получается.
Lenna: Aap Pap-codes: pap 1: geen afwijkingen pap 2: zeer geringe afwijkingen pap 3a: geringe tot matige verandering van de cellen van de baarmoederhals pap3b: forse veranderingen van de cellen pap4: zeer ernstige veranderingen pap5: verdenking op baarmoederhalskanker
Aap : Спасибо. Голландская информация расшифровки теста Папениколау у меня есть (кстати, в России - «пап-тест»). Хотелось бы узнать, сталкивался ли кто-то с этим лично или у знакомых. В мае собираюсь в Москву, там диагнозов навешают непременно, но хотелось бы понять, какой подход в Голландии и действительно ли ничего, кроме еще одного анализа через полгода мне не светит. Еще раз спасибо.
Lenna: Для Aap : думаю, не светит.. в случае высокого кода рар делают микрооперации и потом все также - раз в полгода обследование..
babochka: Aap http://ginekologia.policlinica.ru/obsled141.html 2 стадия: наличествуют небольшие изменения в строении клеток, обусловленные, однако, воспалительным процессом внутренних половых органов. У меня тоже было летом такое, но в России поставили сразу какое воспаление(может быть колпит, например,без каких-либо признаков явных)),поэтому пролечилась «Тиржананом» и повторныи сдала на ок. Но Воспаления надо лечить, как тебе уже известно, я думаю.
Aap : Бабочка, к врачу ходила именно из-за воспаления. Еще летом невмоготу было, сходила в Москве на ультразвук. Нашли правостороннее воспаление, спаечный процесс в начале. Потом стало чуть лучше, а месяц назад опять заболело и кровотечение было очень сильное, вот я и побежала по твоей наводке сразу к гинекологу с переводом результата УЗИ и рассказом про все свои гинекологические заключения. Он посмотрел, сделал эхо, сказал, что все в порядке, миомы нет, ничего особенного нет. Мазок вот сделал (результат вчера и пришел, блин). Прописал противозачаточные. Про воспаление - ни слова. Но неужели воспаление может «измененные клетки» провоцировать?
Aap : Сходила на сайт по ссылке (на этом не была). Через пару месяцев мне светит обследование в Москве и уже наслышана, что мне светит, возможно, кольпоскопия, а это довольно неприятно. Хотела себе и ребенку неделю праздников устроить... Может получится все же из голландцев какие-нибудь дополнительные исследования выцепить, они хоть страховкой покроются, надеюсь.
Маасик: Для Aap : вот что пишет медиа.ру :«Кольпоскопия - это специальная процедура осмотра шейки матки с помощью специального оптического прибора - кольпоскопа - в ходе обычного гинекологического осмотра. Процедуру лучше проводить на 7-8 день цикла. Процедура абсолютно безболезненна и позволяет выявить такие заболевания, как эрозия шейки матки, рак шейки матки, инфекционные и воспалительные заболевания.» Это действительно не больно , я это делала.Может крио - будет более болезненно , но только после результатов кольпоскопии. Приехала сюда с напутствием своего гинеколога сделать эту крио здесь , помчалась сразу в хоспиталь , здесь посчитали , всё отлично , иди себе и радуйся жизни... Тоже вот не знаю что думать, что делать ... Второй год всё-таки здесь и ничего не сделано. Может мои больные клетки уже в раковые перерождаются.Эх , надо было дома всё доделать, а в ближайшее время не еду в Россию. Желаю ВЫЛЕЧИТЬСЯ в России . Здоровья !!!
babochka: Для Aap : Так после ответа была еще у врача, или так по почте пришло и все. Что за врач, надо мне тоже идти..?
Aap : Мне сказали, что во вторник «доктор должен позвонить» между 16.00 и 17.00. Если не позвонит, то позвоню сама. Ну нету у него теперь морального права говорить, что все у меня замечательно, а лучшее средство от всех женских болезней - противозачаточные таблетки! Которые, кстати, в моем случае не самое полезное, особенно с эстрогенами.
Aap : Маасик, мне гугль (или рамблер? не помню уже) в числе прочего дал ссылку на форум, где подобные моим проблемы обсуждали «русские американки». Вот там и услышала, что диагностические процедуры бывают очень болезненны, но единственное, что им рекомендуют - ибупрофен. За что купила.
LL: Aap Мазочек с результатом Pap 2 в принципе не должен Вас так пугать, просто несколько клеток в мазке не выглядят совершенно нормально, в то же время они не выглядят достаточно абнормально чтобы их можно было назвать дисплазией. Как правило указывает на имеющуюся вагинальную (и выше) инфекцию. Если имеются хронические воспалительные заболевания, то результат PAP 2 вообще вполне логичен (babochka абсолютно права!!). Особенная связь с инфекцией HPV (Humaan Papilloma Virus), пытаются даже создать вакцину... Чаще всего повторное исследование после прошествия 6 месяцев ничего подозрительного уже не выявляет. У женщин не инфецированных HPV абсолютное самопроизвольное выздоровление наблюдается практически в 100%. Если через пол-года Ваши результаты не изменятся или ухудшатся, то обследовать будет гинеколог. Начнут с вышеназванной кольпоскопии, не больно, хотя веселья в кресле конечно мало, но процедура эта НЕ болезненная (может немнооого пощипывать при нанесении уксусного раствора). Скорее всего сможете вместе наблюдать на мониторе картинку. При кольпоскопии гинеколог прицельно может взять биоптик или эндоцервикальный соскоб, но это по ситуации (и скорее всего именно ЭТА процедура может быть несколько болезненна, но не настолько чтобы требовалась анестезия). Лечение назначается при наличии дисплазии (pap 3 и выше, очень редко при 3а), но у Вас дисплазии не найдено. Не волнуйтесь, ничего страшного в Вашем результате нет.
Aap : Люба, в своем разговоре с гинекологом (вначале вообще просто письмо пришло), упомянула про возможность связи с воспалением (а у меня оно точно есть, не далее как летом подтвержденное правостороннее воспаление). А он сказал, что если бы было что-то про воспаление, то лаборатория (якобы) дала бы на это ссылку. А раз не дала, то вариантов не слишком много (ничего себе успокоил). Вот я и растерялась, потому что, с одной стороны, неплохо было бы воспаление полечить, что ли (летом было совсем невмоготу, в Москве сделали эхо и сказали, что надо лечиться и лечиться, а в Го опять песни про «ничего страшного»), с другой - все это такие пустяки по сравнению с плавным приближением к онкологии. Прямо как в анекдото про «ура, сифилис!»... Анализ на папиллому мне делали в начале беременности, то есть четыре года назад, ничего не нашли, с тех пор ни у меня, ни у мужа других партнеров не было.
LL: Aap Тут главное не паниковать, никто не может дать гарантии что всё замечательно, однако не следует себя заранее настраивать на «конец света». У Вас НЕ рак и НЕ предраковое состояние, постарайтесь настроиться позитивно. Важный симптом - кровомазание (после пол.актов, между менструациями), не отмечали? Вы говорите о воспалении, так с лета сохраняются боли / выделения?.. Патология шейки матки довольно скудно-симптомна, жалобы появляются поздно - чаще мазочек уже зашкаливает pap-4.
Aap : Нет, вроде не мажется (тьфу-тьфу). Бывают боли в середине цикла. Сальпингофоритные боли - справа внизу животу. Грудь еще болит, меньше, чем до беременности, но все же. Полный набор «обычной женщины»?
LL: Aap Звучит логично. Так ВСЕ боли в середине цикла? или справа всё же другие боли? Как сейчас с болью? Как идут новые ОК?
Aap : Боли в середине и боли «внизу» - разные. Мне так каэтса. Внизу бывают моментами очень сильные, потом проходят. Иногда вдруг тянущие, почти спазматические, вчера почти не могла утром почти подняться. А сейчас вроде ничего страшного. У меня довольно высокий болевой порого и в принципе я могу терпеть и терпеть, но идея того, что можно и не терпеть, а вообще-то попробовать полечиться периодически не дает покая.
Местная: Guest пишет: цитатаМне делали первый раз в 35, так как я все рожала, остановится не могла. А вообще с 30. Да, у меня была такая же ситуация, тоже все рожала, поэтому не обследовали. И мне так же делали в 35, но упомянули что начинать надо в 30.
LL: Aap Боли больше похожи на воспалительные. О них докторам надо подробно и честно рассказывать, особенно про «почти не могла подняться», это очень интересный момент. Мне кажется болевой порог и терпение не одно и то же. Если Вы не жалуетесь, откуда же доктор узнает что у Вас такие боли. Так гинеколог PID не ставит?.. Цистит? С почками никогда проблем не было? Из питания всё хорошо переносите? Урчание в животе? Со стулом проблем нет?...
Aap : Люба, я не знаю что такое PID... Про воспаление рассказала довольно подробно, да и перевод результата УЗИ был, но он почему-то больше не спрашивал. Цистита не было. С почками (вроде бы) тоже ничего (хотя кто знает наверняка). Ем очень выборочно, причем давно (гастриты всякие, кислотность нулевая и вообще - привереда). А что, это может быть еще что-то - справа? (Не аппендицит, у меня был однажды приступ, поэтому не должна бы перепутать). Интересно, а если гинеколог заподозрит, что проблема в других органах помимо женских - ничего не скажет или все же?
LL: Aap PID = pelvic inflammatory disease, собирательное понятие для воспаления в органах малого таза, +/- рус. сальпингооварит. Гинеколог при тушировании проверяет симптомы + анализ крови, мочи.. Возможно он не нашёл сейчас убедительных признаков воспаления, тут важно не зацикливаться на результатах московского УЗИ, всё не так однозначно. С лечением тоже неоднозначно: сначала нужно найти что лечить. Боли Ваши подходят и к картине спаечного процесса (например на фоне перенесённого PID или того самого «приступа» аппендицита; можно и эндометриоз заподозрить). Тянущие, спазмы, Вы очень типично описали «не могла подняться утром» (некоторые говорят «не могла разогнуться» или «не могла встать с дивана»).. Конечно же гинеколог скажет и направит к коллеге в случае обнаружения негинекологических проблем, но пока он поиском «своего» занят.. Так он Вас быстро опять «заказал» или по мере надобности или назад отправил к h/a?..
Aap : У меня именно неоднократно подтвержденное воспаление и признаки спаечного процесса. То воспаление было пять лет назад (меня тогда готовили к операции и никаких сомнений по поводу дигнозов быть не может), а вот про спаечный процесс сказали только летом. Врач ВООБЩЕ НИЧЕГО про воспаление не сказали, от сильного кровотечения во время менсов прописал противозачаточное (правда!), а потом и анализ пришел с РОР-2. Люба, спасибо за участие, все же придется мне на майские к врачу в Москве переть, уж так не хотелось, но все к тому идет.
babochka: Гость Если у вас партикулир страховка, вы имеете право обратится к гинекологу без направления хаусартса.Возможно, не каждыи зикенхауз захочет вас принять, но как правило,надо просто настоять на приеме,сказав, что сопроводительное письмо не обязательно и вы об этом знаете. Если поидете к хаузартсы, то будьте готовы, что вас никуда не отправят( если у вас нет Убедительных заболеваний для ВРАЧА и ваше состояние вам не позволяет жить нормально),поэтому ,как правило, иногда приходиться разыгрывать сцены.Бывают хаузартцы,которые сами смотрят пациентов и соответственно решают надо ли к вам к специалисту(как правило,нет,чем да). Очередь к гинекологу может быт от недели до 3 месядцев, не все специалисты могут сразу сделат вам узи в кабинете,поетому можете прибавить еще недельку другую( узи здесь могут делать в абсолютно любои день цикла). Если хотите, что-то конкретное от врач, то надо знать, что просить,особенно, что касается разных мазков. В дополнение, молочными железами гинеколог не занимается, то есть первичныи осмотр не осуществляет.
Lenna: О том, как попасть к гинекологу писали здесь click here
vi44: Lenna спасибо. на узи теперь не скоро еще , к гинекологу так и не смогла допроситься, и что то в страховом полюсе не нашла адресов гинекологов - anderzorg , попробую на следующей неделе без мужа в зирексей поехать , попроситься на прием к платному гинекологу, он убеждает что это невозможно. но я думаю - кричащему - дают. second option попробую поискать сегодня в фолдере, просто ждать страшно - залезла рукой сегодня в матку сама - нащупала с одной стороны вход в матку а с другой стороны огромный приросший шар размером с грейпфрукт, который закрывает весь проход в матку провисает если присесть. кровотечений еще нет больших просто мазня кровяная. и редкие колики то там то тут по всему животу. муж говорит - давай ждать узи , потом гинеколога, это я думаю еще протянется до августа. пойду посмотрю секонд опцион, если найду это в страховой и это мне поможет, то большое вас спасибо Lenna
vi44: это опять я со своей болячкой. заварила сегодня боровую матку, сейчас остынет буду спренцеваться. но не знаю насколько она поможет - потому что я даже не знаю конкретно - миома у меня или что то другое. есть ли у кого нибудь опыты по боровой матке?
Lenna: vi44 может быть я ничего не понимаю в анатомии, но как можно залезть своей рукой к себе в матку? Может быть вы влагалище имеете в виду? Если принять во внимание ваш возраст и проблемы с геморроем, то это может быть и опущение матки, подробнее здесь http://www.andros.ru/gdis/dis_32.html
drs Van: vi44 Вы описываете выпадение передней стенки влагалица...и мочевого пузыря.Это не смртельно. Смотри классную ссылку выше .А то что вы называете "маткой" , вы имели ввиду влагалище? ........УЗИ при желании можно найти и быстрее,вовсе не надо ждать 2 месяца, если вы в западной части страны живете - то и через 3-5 дней найти не проблема. Удачи!
drs Van: vi44 пишет: вам куда - в радиологию или в гинекологию В радиологию! Там делают в Го УЗИ внутренних органов.В т.ч. органов малого таза...Только при "записи" сказать не забудьте, то что вам доктор сказал -...!Удачи!
Вероника: drs Van в радиологию - если на УЗИ хаузартс отправил (абдоминальный датчик), а если к гинекологу послали, то УЗИ будет уже гинеколог делать (трансвагинальное).
drs Van: Вероника пишет: а если к гинекологу послали, то УЗИ будет уже гинеколог делать (трансвагинальное). Не факт, только если ОН будет свободен, и вовсе не обязательно , что транс...вагинальное или транс... еще чего?И через То самое тож бывает ...делают.Иначе бывает не видно
Вероника: drs Van ну не знаю, в нашеи деревне УЗИ гинеколог всегда делает, я там уже раз 5 была, без изменении
vi44: Вы описываете выпадение передней стенки влагалица...и мочевого пузыря.да . может быть я описываю не правильно и не понимаю чем отличается выпадение матки и влагалища, к сожалению я не доктор... но просто хочется поделиться с вами, что же дальше с моих лихамом произошло. к гинекологу я все таки попала без хауза, оказалось что фибромы нет, а есть небоьшое опущение матки.. странно куда же делась фиброма? две недели назад она была)))
vassa: мне предстоит визит к гинекологу. подскажите, как по голландски - спаечный процесс и загиб матки?
vassa: может, кто то может мне объяснить про гидросальпинкс? у меня на фоне воспаления у нижнего края яичника вытянутой образование овальной формы. не исключен гидросальпинкс.
Lenna: гидросальпинкс на мед. голландском (латыни) так и будет - Hydrosalpinx спайка - commisura или commissuur .Так что все термины проще искать в русско-латинском медицинском словаре. В инетрнете можно их найти
Метелица: Кому удавалась в Голландии на жалобы - выделения "оттуда" добиться у хаузарта направления к гинекологу и сдать у гинеколога именно на : ЗППП (все) + флора (как раз на определения бакретий, грибков и тд) + цитограмма (на рак).
Вероника: Метелица Это все прекрасно делает ХА. Зачем ему направлять для этого к гинекологу?
Метелица: Ну вот мне отказал,сказал "не надо" и точка
Вероника: Метелица К гинекологу без надобности тем более не отправит. А вообще странные вещи вы рассказываете. Сдаваться на ЗППП тут любой ХА пошлет без проблем, если скажете, что хотите провериться. Глубина исследования будет зависеть от того, насколько вы накосячили. Ну скажите, что был незащищенный секс с незнакомым человеком месяца три назад. Сразу как миленький отправит на анализы.
Метелица: Я замужем, какой незащищеный секс с незнакомsм img]http://jpe.ru/gif/smk/sm88.gif[/img] Мне же не 15 лет,слава Богу. Век инфекций сейчас ведь.. Я к тому,что я пришла с мужем (!!!!!!) и попросила на ЗППП + флору сдать, так как у меня дома случился спонтанный аборт, а после него все болело,воспалилось (мне лечения тут не назначали), и "там" стало болеть, шли выделения. Хаузарт покрутил у виска и сказал,что зачем сдавать, мол все само пройдет, месяц терпела, болело, мазало, уехала домой, там мне на все сдали, нашли инфекцию, лечимся сейчас вдвоем с мужем.
Вероника: Метелица Надо было настоять. Или прийти второй раз. На повторные жалобы они уже реагируют. Как крайний вариант пойти в SOA центр и сдать самой.
Метелица: Естественно, настаивали. И не только с плане гинекологии, сколько раз жаловалась - столько раз отправляли домой надеяться на природу.
vika: Метелица Значит не повезло вам с хаузартцем.. Это очень распространенная пролема.Но опять же, если не нравился вам хаузартс и не оказывал ожидаемой от вас помощи,поменяйте. Обычно такие проблемы как у вас,боли после выкидыша, тем более на протяжении месяца,очень часто обследуются. По поводу настаивания, значит не так настаивали. поверьте при хорошем и главное УБЕДИТЕЛьНОМ настаивании даже самые стойкие хаузартцы сдаются.
Юльчик: Метелица У меня тоже была хаусартс идотка ещё та, не хотела давать напрвления к гинекологу, на что я её попросила мне написать письменный отказ, чтобы в случае что - у меня было подтверждение, что она мне отказала. У неё "отпала" челюсть и бумажка у меня была через 1 минуту! С тех пор я хожу только к другому хаусартсу, а оан абсолютно вменяемая женщина.
denlen: А я ходила к своему хаусартсу на протяжении 2 недель (где-то 3 раза) все с теми же жалобами, а на третий раз еще намекнула, что я все-таки страховку оплачиваю,а деньги это немалые каждый месяц и хотела бы обследоваться у специалиста.Все это я говорила спокойно и вежливо.Он со мной согласился и отправил к специалисту. А вообще на СОА половые инфекции меня обследовали два раза по моей просьбе, хаусартс сам брал анализы.Первый раз ничего не нашли, и второй раз тоже ничего.
архидея: девочки, не совсем та тема..но новую заводить не хочется, а переполошиться уже успела... у меня появились странные выделения: слизистые ну ооочень плотные (кусок прозрачный и плотный как медуза).. месячные должны быть скоро (точно не скажу, так как цикл не постоянен). 1й месяц не пью противозачаточные (но всегда предохранялись). в инете не нашла ничего подобного.. что это может быть? (тьфу-тьфу болей, зуда, запаха нет)
Lenna: архидея скорее всего вышла слизистая пробка, она обычно перед овуляцией выходит и похожа на свежий яичный белок Наблюдательная женщина может отслеживать в своем организме ряд симптомов и признаков, которыми сопровождается процесс овуляции............................ Следующий признак – изменение естественных влагалищных выделений. За несколько (3-5) дней до овуляции у большинства женщин выделения становятся обильными, прозрачными слизистыми, по типу «яичного белка». Это связано со снижением вязкости слизистой пробки в шейке матки под действием гормонов эстрогенов. На осмотре врач акушер-гинеколог может отметить так называемый «симптом зрачка» - слизь в шейке матки становится прозрачной и создается эффект зрачка. Пик таких обильных слизистых выделений, после которых наступает период сухости, и есть день овуляции. Иногда вместе со слизью в момент овуляции происходит выделение небольшого количества кровяных прожилок. После того, как произошел выход яйцеклетки из фолликула, выделения становятся густыми кремовыми, необильными. http://www.roditeli.ua/view/ovulation
архидея: Lenna такой термин в инете попадался..правда я так поняла о ней речь идет при родах... нет? спасибо что успокоили (хотя, это было несколько плотнее белка...но все же надеюсь ничего страшного)
Lenna: архидея ну орган-то один
Marusja: Лана Владимировна, мне подсажите, где можно здесь сделать такой мазок, чтобы провериться на хламидиоз. Спасибо.
Lenna: Marusja в http://www.ggd.nl/contact/bij-u-in-de-buurt/ по месту жительства Здесь обзор услуг http://www.ggd.nl/over-ggd-nederland/producten-en-diensten/zorg-en-veiligheid/
whitecat: Девочки,здесЬ кому-нибудЬ делали в последнее время рентген матки и труб? Меня гинеколог отправляет на гистеросалЬпингографию(рентген),я как то побаваюсЬ. Мне в России делали 4 раза,было реалЬно ОЧЕНЬ болЬно,хотя я человек в общем-то терпеливый...Нас с мужем обследуют на предмет отсутствия зачатия, но ,посколЬку мы уже не молоденЬкие, нам надо поторапливатЬся с обследованием, и если это будет необходимо- с ЭКО.Поэтому гинеколог сказал,что придется мне делатЬ без анестезии, т.к. на рентген с анестезией болЬшая очередЬ. ХотелосЬ бы как-то моралЬно подготовитЬся к этому вопросу...
Lenna: whitecat Тут видимо все от больницы зависит. Личного опыта нет, но несколько раз присутвовала при таком обследовании в Го. Его проводили без анестезии. Все, конечно, зависит от личного порога чувствительности, но по отзывам боль была терпимая, сравнимая с сильными спазмами при менструации. По крайней мере от боли никто не орал и в обморок не падал. Всю процедуру проводит гинеколог. Время от времени смотрят на распределения контрастного вещества с помощью рентгена. Кстати, существует другой протокол, без вакуума, если дама ссылается на низкий болевой порог. Т.е. если что- можно попросить его, но он менее эффективен. После процедуры выдают прокладку, полотенце и через полчаса делают снимок. Так что не бойтесь
whitecat: Lenna Лена спасибо! Я думала, что тут может бытЬ как-то процедура отличается,но похоже, что то же самое. А второй протокол, это что? Мне делали в России второй протокол:2 Nо-шпы в мышцу,потом вводили раствор,потом смотрели не на рентгене, а на УЗИ. Тут так же? Второй протокол мне "понравился"(если можно так выразитЬся) :-) гораздо болЬше. Но-шпа спазмалитик, видимо поэтому все легче и перенесла? Не поняла про вакуум, sorry. В РО матку для вводе контрастного вещества открывают, как при мед.аборте ( потому и болЬно,видимо), а здесЬ как? Я от боли не орала,но слезами давиласЬ...
Lenna: whitecat пишет: А второй протокол, это что? Lenna пишет: Кстати, существует другой протокол, без вакуума, если дама ссылается на низкий болевой порог. Вакуум нужен, чтобы аппликатор, через который вводят контрастное вещество, плотно сел на шейку матки. Без вакуума также есть риск, что вещество плохо распределится в трубах или не попадет туда вообще, а значит по фото будет сложно поставить диагноз. Если боитесь боли, то можете за час-два до обследования принять обезболивающее, например напроксен 2х275 mg, 50 mg диклофенака или 1000 mg парацетамола или то, что вам помогает при менструальных болях
whitecat: Lenna Ленна спасибо еще раз! Видимо в РО совсем другая процедура. Там контраст шприцем вводят в матку,вакуума точно не было. Буду готовитЬся!
venera: whitecat А есть возможность сделать газом а не контрастной жидкостью? Вообще не больно. А может тебе и будут газом делать. Мне делали в общей сложности 4 раза. последний - газом. Неприятно только вначале..пару секунд. И результат более достоверный. Жидкость не везде прольется под давлением даже. А газ ползет везде и быстро. И не надо давление создавать сильное. Поэтому не так больно. Пы.Сы. А я бы начала с проверки спермы мужа. У них каждые полгода все может измениться с точностью до наоборот. И пусть не говорит..что "у него все было хорошо н-ное количество лет назад". мы это проходили. Чем на рентген труб-то идти.
whitecat: Хочу поделиться впечатлениями о гистеросалЬпингографии(рентген) в ГО. Как Ленна писала,болЬ терпимая,как силЬные спазмы при месячных.Доктор был супер (несмотря на первое впечатление 2 месяца назад-индус, да еще и мужчина!) Процедура заняла где-то 15 минут,самое неприятное-лежатЬ как идиот с инструментами в "енном"" месте,пока контраст распределяется по трубам и делают снимок. Потом помогают встатЬ,вuдают полотенце и прокладку,u выдали свечу ректалЬную -обезбаливающее Buscopan, т.к перед ренгеном я ЗАБЫЛА выпитЬ ибупрофен или что-то еще,так трясласЬ, что мозги отключилисЬ напрочЬ. Через полчаса еще посмотрели на УЗИ. РезулЬтат хороший,трубы проходимые.
Lenna: whitecat ну вот и прекрасно. Слышала рассказы про то, что эта процедура может "прочистить" трубы и беременность может наступить сама В любом случае желаю успеха!
drs Van: whitecat пишет: РезулЬтат хороший Чего тогда медлить? За работу! Успеха!
narska: whitecat пишет: РезулЬтат хороший,трубы проходимые whitecat ждем добрых вестей
whitecat: Lenna narska drs Van -Ой девочки, спасибо!!!
Kler: Подскажите, пожалуйста, возможно ли в Го сдать анализы в лаборатории, не обращаясь к хаузартсу и тд В Москве, например, такие лаборатии есть, как гемотест, инвитро и мн.др. Приходишь, сдаешь, платьшь деньги, получаешь результат. Интересуют такие анализы как, например, мазок на пцр, бак посев, или хгч. Заранее спасибо)
Marishka: У меня такой вопрос, В россии обратилась к гинекологу, у меня обнаружили ерозию шейки матки, сделали узи там показало воспаление (кисты и какие то термины что указывает по мнению врача на воспаление), а анализы выявили папилому человека(16) врач сказала что это опасно, потому что может перерасти в рак. Вообщем все обследование и лекарства мне обошлись в круглую сумму.К тому же на лечение ерозии (прижигание) у меня нет времени. Я все анализы взяла. Если я сама переведу на английиский это подойдет для врача? И еще я своего ХА давно упрашивала к кинегологу, но он меня не отправлял, а теперь столько всего нашли, мне надо что бы кинеколог в голландии ето все занес в мою историю болезни, как теперь мне добится направления к гинекологу? Для него эти российские анализы вообще что то значат? Я на них столько денег угрохала, все чеки собрала хочу как то деньги возместить. Не знаю что в страховке говорить, что меня ХА не отправлял к специалисту и я в россию поехала проверятся или мне просто плохо стало в россии, живот заболел или что то придумать? Посоветуйте плз!!!!
Танюшка: Marishka пишет: все чеки собрала хочу как то деньги возместить Страховки принимают документы (чеки) только на англ, гол, нем или фр. Если сумма большая, советую обратиться за профессиональным переводом (может даже заверить перевод у нотариуса).
Tasha: Marishka Не все, что у вас нашли в России, у вас на самом деле есть. Можно взять свои результаты УЗИ (картинки переводить, к счастью, не надо) и сходить с ними к хаусу,попросить на их основании направление к гинекологу. А насчет возмещения затрат - тут все зависит от страховой компании. Я лет 6 назад сделала УЗИ в России в платной поликлинике, и мне мои чеки ( я их сама перевела) оплатили. Всегда можно сказать, что ты себя там плохо почувствовала.
Len4ik: Хочу поделиться опытом и спросить совета. У нашей 16летней дочери (дочери моего партнера) были слишком обильные выделения. Я несколько раз говорила ей, что нужно пойти на прием, тк мне видится это не совсем нормальным. Она поговорила с матерью, на что та ей сказала, все ОК, так и должно быть. К счастью, 2 недели назад, она таки пошла на прием. Huisarts, не видя результатов анализов, объявила что у девочки хламидиоз, взяла мазок, выдала таблетки азитромицина и отправила восвояси. Надо признаться, что я не сразу поняла, что это был первый прием-я подумала, что она уже до этого была на приеме. Спустя неделю я нее спросила, когда снова сдавать анализ. И только тут выяснила, что это был первый и единственный прием. И что другого не будет. Сегодня врач сама позвонила дочери и объявила (еще раз), что у той хламидиоз. Дочь сказала ей, так вы же мне уже об этом говорили и даже лекарство выписали, и спросила про повторный анализ, когда лучше его сделать, сколько времени должно пройти после лечения для след анализа. Врач сказала, что повторный тест совсем не нужен. Ты же уже вылечилась. Вот у меня вопрос, это нормально? как же узнать вылечилась она или нет без анализа? Можно ли настоять на том, чтобы таки его сделать? чем аргументировать? Это не первый и потому не единственный подобный случай. К слову сказать, сейчас ищем нового врача. Но это не так то просто. У остальных все переполнено. Один даже сказал, что от наших huisarts очень много народу уходят. Потому пациенты распределены так, что у соседей в два раза больше, а у наших меньше нормы.
drs Van: Len4ik пишет: это нормально? Нормально... для Голландии. Для ХА-практяйк... Len4ik пишет: как же узнать вылечилась она или нет Может при любой большой больнице в СОА-поликлинике анонимно( или не обязательно) обследоваться, но... тогда уж наверное имеет смысл на все.Хламидия одна редко водится, чаще с "подружками"...
Len4ik: drs Van Может при любой большой больнице в СОА-поликлинике анонимно( или не обязательно) обследоваться это обследование оплачивается страховой? Хламидия одна редко водится, чаще с "подружками"... вот это как раз меня больше всего и пугает
narska: Len4ik я как-то описывала схему похода в GGD в теме Цистит, пиелонефрит и другие воспаления.
narska: Len4ik сейчас почитала информацию на сайте GGD, они принимают только в том случае, если человек попадает в группу риска, все остальные должны к ХА... Группа риска: - люди с большим количеством сексуальных контактов - гомосексуалы - проститутки - люди, которые прибыли из регионов с распространным ВИЧ и венерическими заболеваниями - люди, у которых партнер из вышеназванной группы - молодежь до 25 лет Девочке 16 лет, так что ее примут бесплатно, т.к. она находится в этой группе риска.
Len4ik: narska вот же! а я со своим голландским, подумала, что неправильно поняла. Про девочку прочитала все ясно, запишемся. Потом отчитаюсь А еще, почитав форум, подумала, что неплохо бы и самой сходить. Но оказывается, я не в группе риска и уж точно не до 25. И не нашла там информации о том, если я хочу пройти обследование платно. Будем звонить.
drs Van: Len4ik пишет: И не нашла там информации о том, если я хочу пройти обследование платно. SOA- поли можно обследоваться даже анонимно и безплатно...Они есть в любом большом городе. "Анонимно" = т.е. вы можете себя назвать " Бил Клинтон, рожд. 1 мая 1990 года", например...берут все что надо -когда кровь, когда мазок-мочу( кому что). http://www.soapoli.nl/ Где стоит : Bij een soa-poli kun je terecht voor gratis onderzoek en behandeling van seksueel overdraagbare aandoeningen (soa).Maak een afspraak als je: •klachten hebt die kunnen wijzen op een soa и т.д. (Обратиться для обследования и лечения бесплатно, если : жалобы которые могут указывать на присутствие СОА=инфекции передаваемые сексуальным путем) ...если вы думаете, что какая-то инфекция имеет место быть, то надо туда и все. Успеха!
Yulia: Кто-нибудь проверял проходимость труб? это больно?
Lenna: Yulia об этом исследовании писали на предыдущей странице
Lieveling: Мне делали лапароскопию,под наркозом,таким образом проверяли и трубы и всё что к ним прилагается.Боль естественно не чувствуете,после наркоза возможна ноющая боль в раёне плечей и шеи,если не мясник оперировал то швы будут маленкими,следите что бы небыло загноения.
Yulia: Lieveling пишет: Мне делали лапароскопию У вас трубы не проходимы были? вам их разоединяли?
Lieveling: В 2005 переболела острым циститом,на ветру у моря попбыла во вред своему здоровью,при лечении перепутал домашний ''врач-дворник ''лекарство.В итоге в 2007 делали первую лапару открыли,посмотрели и заштопали да ещё как!?Фамилия у хирурга интересная Мясник.После ещё гнили швы,сама всё выводила.В рапорте написали что одна труба напроч забита,а второая склеилас.В этом году в июле делали вторую лапару по удалению одной трубы и открытию второй трубы,так как из той забитой трубы гидросы в матку выливались и убивали моих эмбриончиков ,сейчас готовимся к очередному ивф.
гость: Вопрос такой - в России можно сделать вакцину (делается в 3 приема) против рака матки. Практикуется ли в Голландии такое и может ли обратиться любая женщина (пусть за свой счет) или нужно направление от домашнего врача?
strela: Вакцина делается против папилломавируса человека(HPV — Human Papillomavirus), который предположительно может влиять на появление рака матки. Здесь такая вакцина делается, спрашивать нужно у домашнего врача или GGD.
Piccolina: IRENEЯ очень боюсь всех обследований и особенно лапароскопии. сами обследования вообше пустяк -незнаю мне как то не страшно было, все такие добренкие улыбающиеся. В россии я наверное бы боялась и непошла а тут незнаю первый раз мужем пошла он пока меня обследовали за всем наблюдал хехе :) а потом одна - незнаю как на прием к косметологу хожу:) а вот лапараскопия да, но там тоже нестрашно особо мне кажется! удачи и держите в курсе успехов :)
IRENE: Piccolina Ну кровь/мочу сдать не проблема, мазок тоже. Но насколько я знаю, после проверки мужа (спермы) сразу идёт лапароскопия. Я прочла, что это довольно неприятная процедура. Хотя понятное дело и её переживу ради правого дела. Спасибо за пожелания. Буду держать в курсе.
Lily: IRENE , мне тоже делали операцию на яичники, так я после нее на стенку чуть ли отболи не лезла, только на дверь и смотрела, когда же медсестра обезбаливающий прийдет делать. И пункцию кисты пережила. Лапораскопия на этом фоне вообще фигня! Ее делают под общем наркозом. У меня ничего не обнаружили, поэтому никаких вмешательств кроме 3х маленьких отверстий не было (в стандартной ситуации делают 2, но у меня большие спайки от предыдущей операции, пришлось доп.отверстие делать). Боли вообще никакой! А шанс на беременность в первые 3 месяца говорят выше. Единственная неприятность после лапароскопии была, что меня простудили. В носу до самого моего пробуждения была трубочка с кислородом. Так мне этот кислород прям в носоглотку дул, горло в результате воспалилось, глаз тоже. Я себя обычно от холода берегу, поэтому менее устойчива к простудам.
IRENE: Lily А вам делали лапароскопию в Голландии? Я перепутала манипуляции. Я имела ввиду, что после проверки подвижности и количества спермотозоидов, проверяют проходимость труб (гистеросальпингография), хотя могут и сразу назначить лапароскопию. Хочется в любом случае это всё избежать.
redmoon: Девочки объясните мне какие последствия может вызвать удаление трубы? Мне гениколог настоятельно советует удалить трубу. Причем я просила сначала радиологию чтобы убедится что она действительно не проходима. Он говорит надо делать лапороскопию, сразу там посмотреть обе трубы и удалить проблемную трубу. На узи видно что в одной трубе жидкость... Но у меня куча вопросов.... 1) Если удалят только трубу а яичник оставят куда будет выходить созревшая яйцеклетка? Или удаляют всегда трубу вместе с яичником? 2) Если удаляют трубу вместе с яичником то не вызовет ли это преждевременного климакса (раннего старения)? 3) можно ли как -то восстановить ттрубу не удаляя ее? 4) гениколог утверждает, что с одной нормальной трубой легче забеременеть чем с двумя, одна из которых непроходимая. Механизм не понятен... 5) шрамы на животе и общий наркоз... А вдруг все окажется нормальным и зря тогда резали... Не удалят ли чтонибудь здоровое по ошибке? И так все быстро. Сегодня сказал про лапороскопию. Сегодня же разговор с анастезиологом... Лист ожидания короткий, позвонят и сразу на операцию... Совершенно издергалась. Все вопросы возникли уже как вышла от гениколога. Ведь я всегда могу отказаться от операции? Или это глупо и надо трубу удалять?
Piccolina: IRENE я думаю для начала вам назначат узи и генеколога - я так поняла вы в росссии тока это все делали. Сначала вас пошлют на узи обычное и внутреннее- после этого назначал генеколога специализирующмся на вас - либо онколога изза кисты, либо по планированию бемрененности, либо хирурга генеколога и тд. Он посмотрим анализы и составит план действий - скорее всего сделает еще ужи через месяц и через 3 месяца и только после этого будет ясно делать вам смотровую операцию или нет. Так как у ва сконкретно сейчас нет показателей для операции, то сначала будут обследования - колво гормона женского тоже можно обследовать без операции - если у вас его мало или мужа, то будут основыватся на этом и далльше искать не будут. Вы можете сами выбрать клинику на обследование- есть специальные клиники и отделы конркетно на еко специализирующиеся - там делают полные обследования конкретно уже елси выбирают какое еко нужно. 3 раза вы можете выбрать попробовать бесплатно, а потом зухе за свои деньги но можете и в другои стране - в белгии или германии и тд. это долгий траект как мне рассказывала она девочка, они 5 лет пытались и так и сяк и 4 еко непомогло, сейчас уже год ждут малыша по голландскому адоптированию ( когда дают младенца которые в голландии родились).
IRENE: Piccolina На УЗИ ходила здесь несколько раз, как на внутренере так и наружнее. Была у гинеколога, разговор занял ровно 3 минуты - сказал органы выглядят нормально, и что это нормально ждать беременности около года. С этими обнадёживающими словами он меня и отправил домой. Так что мне уж очень интересно какие будут последующие шаги. Скорее всего с моей стороны действительно сначала проверят гормональный фон.
Lily: IRENE пишет: А вам делали лапароскопию в Голландии? , да лапароскопию делали в Го по назначению fertaliteit доктора. Piccolina пишет: Сначала вас пошлют на узи обычное и внутреннее- после этого назначал генеколога специализирующмся на вас - либо онколога изза кисты, либо по планированию бемрененности, либо хирурга генеколога и тд. У меня после обнаружения кисты на первом УЗИ в Го никуда не посли, несмотря на ее рецедивный характер. Киста считается здесь нормальным явлением, не припятствующим беременности, которая может со временим и исчезнуть. Не знаю, может если только жаловаться на дикие боли, то тогда прооперируют. А лапароскопию назначают для диагностических целей, и если что обнаружат (эндометриоз, кисточки, полиппы, т.п.), то могут сразу подкорректировать. Piccolina пишет: сначала будут обследования - колво гормона женского тоже можно обследовать без операции - если у вас его мало или мужа, то будут основыватся на этом и далльше искать не будут. Из гормонов проверяют только прогестерон у женщин, а у мужа только спермограмму. Кроме этого проверяют женщину на наличие хламидий в прошлом. И даже если все анализы отличны у женщины, а спермограммы у мужчины не очень, то все равно могут отправить на лапараскопию, т.к. это самая эффективная диагностическая процедура. Некоторые явления,препядствующие беременности возможно диагностировать и устранить только при лапароскопии. У меня прогестерон на нижней границе, но тем не менее никаких прогестерон поддерживающих препаратов не назначили.
Lily: redmoon , я компетентно на ваши вопросы ответить не могу. Но при удалении трубы, точно знаю, что яичник, оставляют, если он нормальный. Вторая труба иногда может даже до противоположного яичника дотягиваться, чтобы подхватить яйцеклетку. Фолликул выделяет определленные гормоны, так что фаллопиевы трубы "знают" в каком направлении надо тянуться. Я знаю женищин, которые и с одной трубой или даже с 1 яичником нормально беременили и рожали, а так же знаю "здоровых", у которых никак не получается. Все индивидуально.
redmoon: Lily я перечитала тему и увидела что вы делали лапороскопию здесь. Мне такую операцию предлагали еще в Уфе сделать. Но я сомневалась, думала вдруг получится заберемень и так... но это было 3 года назад. Страшно что здесь так быстро отправляют на операцию под ОБЩИМ наркозом... У вас остались видимые шрамы после лапороскопии? Какие анализы сдавали перед наркозом? Насколько болезненная реабилитация? Сколько дней в больнице находились?
Boko: IRENE если Вам легче будет, то на гормоны можно проверится и до истечения 1 года. нужно просто настоять на анализе. Врача брать измором
Piccolina: IRENE понятно я незнала что вы уже ходили на узи. если у вас все в порядке то возможно проблема в муже - ХА может дасть спокоино направление мужу я думаю. так же на гормоны вы сами тоже спокоино ХА вам даст я думаю. это уже на направление конкретно к специлисту генекологу по проблеме бесплосия сложно получить но кое какие анализы можно сделать и не ходя в больцу Lily да конечно никто не будет удалять кисту с первого узи - ее столько видов что не янсо изначально какай она конкретно. Я и писала что на операцию или лапараскопию отправят тока тогда когда есть подозрение на чтото, либо когда все исключили что можно было обследовать. Просто в больницу ты попадаешь изначально к таму генокологу специалисту по какои области у тебя жалобы. например мне сделали обычное узи и сразу же послали в геноколгию конкретно к генекологу онкологу -хирургу а не ассистенту или генокологу по болезням или генекологу венерологу и тд. Она сразу в срочном порядке без очерези за 5 минут получила мои анализы крови на все, сразу же 2 узи внутренних, сразу же составила план работы как говорится. точно полчаса слушала вникала прям. Далее составили план как да что- через месяц еще узи чтобы исключить овуляционную кисту, потом опят анализ крови на тумор, через 3 месяца будет опят узи и тд. Но да она сказала что елси киста не опасная так если не тумор и не растет и не более 6см то удалять они не будут тока изза рекомендаций что потом % беременности ниже. Но сказала елси хотите то можем сделат смотровую операцию и посмотрим что да как но тогда уже пеняите на себя елси у вас там наидут еще всякого и удалят все вообще. Такое по ее опыту случается оочень часто и люди потом сожалеют что решились на операцию. Вообщем выбор всегда дают, но никто сразу естессна не будет оперировать если вы ок себя чуствуете. Меня хотели сразу на смотр. операцию изза болеи но я отказалась..
Piccolina: redmoon Lily ну вы же можете попросить второе мнение - врпинципе это всегда полезно елси сомневаетесь. я незнаю где вы находитесь, но я например обследуюь в Bronovo, у меня чисто никаких нарекений нет и подружка там обследовалась - все все слушают, делают, дают, всякие варианты рассматривают, ничего выпрашивать ненадо и тд. все добрые хорошие и даже работает руссская милая женщина Наташа вроде (незнаю кто она по специализации, мне она тока узи делала), но она не доктор, ассистент наверное. TOP-10 GYNAECOLOGIE (2007) Tilburg, TweeSteden Ziekenhuis Hoofddorp, Spaarne Ziekenhuis Den Haag, Ziekenhuis Bronovo Heerlen, Atrium Medisch Centrum Gorinchem, Beatrixziekenhuis Dokkum, Talma Sionsberg Den Helder, Gemini Ziekenhuis Helmond, Elkerliek Ziekenhuis Eindhoven, Maxima Medisch Centrum Almere, Flevoziekenhuis
Lily: redmoon хей, я тоже уже готовилась к операции в Уфе до приезда в Го после лапароскопии шрамчики около 1 см. У меня после экстренной операции в Ро шрам от пупка до самого низа, так.что шрамики по 1 см - фигня! ОТ наркоза я здесь довольно легко отходила, последствий не почувствовала. Опять таки сравниваю с Ро, когда меня еле разбудили, а потом серьезные проблемы с памятью начались (на англ после операции не могла разговаривать,хотя я преподаватель английского) Короче,были серьезные проблемы с памятью, частично, считаю что до сих пор они остались. А здесь утром прооперировали, вечером поехала домой, таблеток с собой дали на пару дней. Сказали, если будут жалобы, то звонить. А еще после операции в Ро, у меня загноение было сильное, что из меня недели через 2 после операции около пол стакана гноя вытекло. Жуть! Тьфу-тьфу, здесь разрезики заклеили пленкой, можно было даже купаться.
Lily: Piccolina я обследуюсь в Maxim Medisch Centrum. Да, у них тоже стоит приз как самый дружелюбный коллектив, что-то вроде этого. Все очень дружелюбные. И мне невчем обвинить врачей. Они все делают по стандартной схеме, с которой можно ознакомиться на сайте поликлиники. Просто мед система и назначения очень отличаются от Ро, к каким-то вещам больше внимания здесь, а какие-то моменты совсем во внимание не берут. И эта "стандартная схема" длиться долго. Но может когда я пройду этот стандартный круг, получу более индивидуальный подход. Мы все ещу на учете с нашим kinderwens.
redmoon: Lily спасибо вы меня успокоили... Меня сильно пугает общий наркоз. В России общий был два раза. Один раз после аварии ставили пластины повсюду, а потом через год вынимали. В первый раз я не могла начать дышать. Трубку вынули и говорят теперь дышите. А у меня все паралезовано я хочу дышать а не могу... Это самое жуткое что я испытывала. Это удушье страшнее самой страшной боли... А второй раз я проснулась от дикой боли в бедре посреди операции. я слышала как сказали теперь шейте. так больно но я не могу сказать так как рот занят. только глазами пытаюсь привлечь внимание. потом пыталь лягнуть врачей садистов но ноги вообще не слушались. Теперь как о наркозе думаю меня в дрожь кидает.
Lily: В Ро сразу же назначают хотя бы минимальную дозу прогестерон соержащих препаратов, параллельно могут всякие анализы делать, а тем временем можно уже и беременной оказаться. Прогестерон очень важен для поддержания беременности. У меня он на нижней границе, вот мне его и не назначают! Не положено! Спермограмма плохая - сразу на инсеминнацию! Эффективный метод, не придерешься. А в Ро медикаменты, витамины прописывают мужчинам, так что пары потом сами могут зачать.
Lily: redmoon Кошмар! Видишь, в наркозе дозировка очень важна. И они тоже разные, видимо, бывают. Значит тебе недостаточно наркоза дали,а мне наоборот переборшили, до сих пор временами память отшибает. Не дай бог, кто нибудь спросит, чем на прошлой неделе занималась. Здесь с утра вес измеряли. Анастезиолог еще вместе с ассистентом был. Насчет наркоза не волнуйся! У нас наднях здесь бабушку моего МЧ оперировали (91 год ей), она на удивление быстро пришла в себя. А моя бабушка в Ро в возрасте около 80 лет, от наркоза не отшла, так и умерла. Все, конечно, же индивидуально. Но на моем личном опыте, наркоз мне здесь "понравился".
Piccolina: IRENE http://www.brusselsivf.be/oz-vrouw_immunologisch случаино наткнулась на этот текст, посмотри может чтото из этих анализов можно провести не ждя года. и потом смотри если есть деньги и желание, а нету направления врача то можно и без всегда просто за анализы придется заплатить самим
drs Van: Lily redmoon Не потому что предозировали или недо... Чувствительность у всех на наркопрепараты разная! Так же играет оч. Большую роль ваша печень: как она утилизирует ... Что вы ели-пили накануне и пр. Так например после пива... Ах, а надо ли? Так же и с парацетамолом- кому и четвертушка поможет, а кому и полкоробки ничего...уж каков организм! Так что кто где какой наркоз и когда ( после экстренной операции всегда выход тяжелее- экстренность же! Не с потолка?)... И с какой целью наркоз давали... Потом в каком году... Было такое, что давался даже эфирный( открытый в 19 веке) наркоз... Т.к. Другого не было, а случай экстренный- т.е. Вопрос жизни/смерти...стоит ли сравнивать?
Lily: drs Van Да, мне тоже показалось, что наркоз разный бывает, анастазиологи тоже. Я не думаю, что моя печень с годами стала лучше работать, да и вес тот же. Но в 2004г. меня еле разбудили от наркоза, наверно остатки с 19го века использовали, тк через пару лет этот городишка вообще потерял статус города и хирургическое отделение закрыли. В 2010 опять в Ро но уже в современной клиники, для более легкой операции меня обещали "отключили" на 15 мин, но я 2 часа не просыпалась, а потом была весь день как с будуна. А в Го как будто просто проснулась отто сна.
IRENE: Lily пишет: А в Го как будто просто проснулась отто сна. Я так же само проснулась после операции в Украине. Всё зависит от анестезиолога. У меня был анестезиолог/заведующий реанимационным отеделением, который потом стал заместителем главного врача. Специалист во
redmoon: Перечитала массу информации на различных мед форумах. В России гидросальпинкс лечать с помощью антибиотиков. Т.е сначала пытаются побороться и сохранить трубу (или трубы). Мне же сразу назначили лапороскопию. Я в таком стрессе неделю боюсь принять неправильное решение. Боюсь мне возьмут и повырезают ВСЕ, а потом просто отправят на IVS. Но у меня наступала беременность! просто происходит выкидыш на ранних сроках. Здесь гениколог объснил, что виной может быть житкость из гидросальпикса. Но в интернете я нашла что эта жидкость может припятствовать возникновению беременности. Т.е. не может она смыть уже прикрепившийся эмбрион. Или может??? Я запуталась... Что делать? В росии при гидросальпиксе в 70 % случаях сначала назначают антибиотики (стандартная схема офлокцин с комбинации с галавитом и вагинормом). Может мне отказаться от лапороскопии и на свой риск такой курс пропить. Хуже не будет. Или может быть хуже? А что может быть хуже удаленной трубы? Если попробовать этот курс то где брать офлокцин?
guesty: redmoon Ну, тогда вам надо в Ро ехать консультироваться к гинекологу и закупаться там лекарствами. Вот так заочно принимать решение о приеме каких бы то ни было лекарств может быть чревато. На этом форуме вроде б нет гинекологов, а все остальные ответы как правило слышал/читал в инете и пр. Никто вам тут не ответит, почему именно так происходит именно у вас. Если нет возможности ехать в Ро, остается только довериться местным специалистам. Удачи!!
redmoon: Я позвонила своему гинекологу! Объяснила все свои страхи задала все вопросы. Он говорил со мной пол часа. Сам сказал о возможности посещения еще одного гинеколога для устранения сомнений... Решила так и сделать. Он сказал что за 25 лет практики не было ни одного случая чтобы лечения антибиотиками этой фигни помогло. Что типа все потом возвращается. А вот внематочная с мертвой трубой и неудачное ЭКО сплошь и рядом. Не знаю. Как может статистика в одной стране так сильно отличатся от статистики в другой стране. Но самый ужасный момент в том, что не смотря на то что вторая труба выглядит нормально, при лапороскопиии(по его словам), может оказатся что и она "негодная". И тогда удалят сразу ДВЕ. Вот не скажу что разговор с ним меня успокоил. Точно попрошу второе мнение, выбиру одного из врачей из рейтинга Piccolina. Но от антибиотиков он меня решительно отговорил... Вообще его взляд на мою ситуацию не совпадает с мои принципиально. Наверно не мой доктор. Все эти его ссылки на престарелый возраст и убеждения в том что Эко быстренько и надежно меня мягко скажем поражают. И это при том что у меня БЫЛА беременность.
drs Van: redmoon пишет: Как может статистика в одной стране так сильно отличатся от статистики в другой стране Так же как сама система здравоохранения! Так и статистика: может и собираться и трактоваться по-разному... и тактика ведения тоже.
Piccolina: redmoon ну мне кажется не стоит горячится и не стоит рыть и нарывать кучу информации в инетернете- не все правда там. Посмотрите в другои больнице второе мнение и будет ясно. Если хотите мое мнение то я бы доверилась врачам тут чем в России - тут многие рожают и в 45 лет и ничего. А в России уже в 30 лет и то проблематично. Потом уровень исследований, качество лекарств проверенных на долгий срок тут как раз-таки больше чем в россии на мое мнение - как на самом деле незнаю, но не стоит паниковать. Да генеколог вам говорит правильно они всем так говорят что елси операция будет то у хирурга тока стоит пометка - желание иметь детеи - и на ее основе он принимает решение уже когда вскроют. Поэтому они предупрежают что возможно удаление всего или по максимуму хирург посчитает нужным чем пометка -желание иметь детеи. Ведь если это нарост елси не удалить чатсично хорошие ткани или то что он задевает и тд то он вернется тогда смысла с операции нет. Генеколог впринцыпе всегда сначала предложить попробовать беременет без операции, елси уже не выходит то операция единственнй выход. А насчет гормонов- гормоны дешевле чем операция-поэтому тока на основе этого мне кажестя можно уже довертся - так как елси бы был шанс он бы назначил гормоны а не операцию... А еще почитаите на голландцких форумах о вашеи проблеме.. я когда про кисту искала то наталкивалась на кучу кучу сообщений о том что киста на трубе или надо удалить трубу и тд. И читала и вот что да закономерност в том что многие боялись делать операцию или нет- и делали так как немогли годами забееренеть или беременели но плод не образовывался в итоге. И оставались с однои трубои и беременели спокоино и 2 и 3 ребенка! Но факт в том что так и если если киста или чтото еше на трубе или яичнике но беременеть никак не выходить или замерзшая беременность тока то проще легче и быстрее забеременеть тогда тока с однои трубои и одним яичником! Почитайте форумы там ооочень много девушек с такими проблемами... удачи вам! пишите как да что держите в курсе :)
IRENE: На прошлой неделе была у гинеколога. Во время внутреннего УЗИ у меня обнаружили мышечную перегородку матки (baarmoeder septum). Визуально она кажется небольшой, но решили удостовериться точно и назначили гистероскопию. Мне дали 4 таблетки обезболивающего и попросили выпить 2 вечером перед процедурой ну и на утро 2. Я так понимаю это вся анестезия на какую я могу расчитывать? На русских сайтах, да и на голландских говорится про местную анестезию, но я так вижу что с ней пролетаю или таки можно на что-то надеяться? Может у кого-то есть опыт гистероскопии или тот же диагноз? Поделитесь пожалуйста. Боюсь ужасно
adochka: Подскажите пожалуйста кто знает, почему при подозрении на SOA проверяют мазок только на хламидии и гонококки? Я понимаю что уреaплазма и микоплазма в европе не считаются за опасные инфекции но как быть с трихомонадами? Посмотрела результаты своих анализов и как-то непонятно, у нас же всегда обязательно берут
drs Van: Сокращенно на гол. SOA (seksueel overdraagbare aandoeningen), Вот здесь по Zuid-Holland http://www.soapoli.nl/. В вашем районе ищите "SOA-poli" и дальше название города. Эти поли часто расположены при больших больницах. ОбследоватьсЯ можно и анонимно, платно- бесплатно тут веезде по-разному. У своего Домашнего врача тоже возможно, он же и лечение распишет. Успеха!
venerka35: drs Van а на инфекции типа хламидии и прочее там тоже проверяют?
drs Van: venerka35 Конечно. Хламидии можно и у домашнего проверить.
tnysha: Девочки подскажите как перевести -полное удвоение матки (т.е. 2 шейки матки и перегородка). Мы с мужем хотим беременеть, но не получается, поэтому хотим сперва к хаузу за консультацией, а для этого я же должна объяснить ему что у меня там было и есть.
Piccolina: tnysha вам всеравно будут делать сначала стандартные анализы потом лапараскопию и уже оттуда плясать. помоему ето: dubbele baarmoeder en baarmoederhals...
IRENE: tnysha У меня здесь обнаружили тоже самое при внутреннем УЗИ. Называний есть несколько, в основном они называют это baarmoeder septum / tussenschot. Мне будут на следующей неделе делать гистероскопию по этому поводу. Ещё 2 названия: uterus bicornis и tweehoornige baarmoeder. Хотя все приведённые названия означают одну и ту же патологию.
tnysha: девочки спасибо за перевод, я пока не заморачиваюсь по поводу небеременности, есть более первостепенные вопросы, но я пыталась мужу объяснить (для начала) что у меня там. 2 месяца это не показатель!
IRENE: tnysha Правильный настрой! Кстати, голландцы по поводу этой патологии не заморачиваются тоже. Ну а если русские форумы почитать, то конец света прямо. Удачи!
Aangeklede aap: Здравствуйте, девушки! Скажите, пожалуйста, могу ли я в Голландии сделать УЗИ без направления домашнего доктора просто по желанию и за свои деньги? Спасибо.
Lenna: Aangeklede aap Diagnostiek zonder wachten
Lenna: Aangeklede aapсейчас проверила, там все-таки нужно направление от домашнего, увы. Зато нет очередей
Aangeklede aap: Да, муж тоже посмотрел, говорит надо от домашнего направление. Кажется, это правило для всех больниц частных и не частных.
fler: Aangeklede aap вот тут на другом форуме тоже обсуждалась эта тема.... может для вамс будет актуально....
TGSH: здравствуйте, вот и моя очередь задавать вопросы... в прошлое воскресение с сильной болью в правой нижней половине живота приехала в больницу, сдала кровь(из вены) , мочу. гинеколог смотрел меня на узи, давит на правый яичник-говорит , что чистый и хорошенький, а я от боли в клубок сворачиваюсь... предположида кисту яичника... началось все недели три назад - иногда боль внизу живота, иногда во время секса, регулярное вздутие живота... на прошлой неделе пришлось долго гулять при сырой и прохладной погоде, в пятницу с утра начались месячные и боли стали более выраженные, а в воскресение пошло то самое болевое обострение, до слез... прописали диклофенак - от боли. и все!!! боль с правого бока через два дня перешла на левый бок, постоянная, отдающая в поясницу, диклофенак принимаю 2-3 раза в день. Сегодня с утра была у гинеколога(опять той же дамы), она даже смотреть не стала - если боли есть, идите к ХА пусть направляет почки проверять или еще что - таков был ее совет. я - в интернет, за поддержкой, вспомнила про аднексит, читаю - признаки практически один в один. Но не доказать же, без мазка...Во вторник иду к ХА, так вот, до вторника еще и дожить надо, начала ехинацею пить, тампон с алоэ внутрь...как-то надо эти дни пережить... Может Вы еще что посоветуете? Пожалуйста
fler: TGSH если больно и лекарство выписанное врачем не помогает не надо терпеть а надо идти в дежурному врачу ( huisartspost) и жаловаться на боль.... они принимают в выходные и праздники... жалуйтесь что болит сильно сильно и сил нет терпеть... он может вас сразу в больницу направит для обследования (возможно почек) или же обезбаливающее эффективное даст.... кстати а почему вы думаете это у вас гинекологическое? может действительно другой орган? выздоравливайте
TGSH: Может и правда -почки, или еще что Так ведь не доспросишься этого контроля, мочу-кровь поверили, все хорошо -здорова, а в то что мне больно они не верят наверное.
TGSH: Посмотрела по интернету симптомы заболевания почек - так у меня только со спины слева чуть ниже поясницы постоянная ноющая боль, опять же -мочу то проверяли , ничего подозрительного не обнаружили, желчного пузыря уже лет пятнадцать нет, что еще может быть???
gostj2011: TGSH обратитесь в первую помощь-ето самыи быстрый вариант для вас найти причину,выздоравливайте
drs Van: TGSH пишет: желчного пузыря уже лет пятнадцать нет, что еще может быть??? Фантомные боли?
TGSH: фантомные боли...так у меня апендикс удален 35 лет назад, жедчный - 15,( И никогда раньше такого не было) все остальное на месте... я вот на аднексит думаю, так перевод не смогла найти, посмотрела на латыни adnexa, врачиха на это слово даже не отреагоровала... продолжаю пить эхинацею - поднимаю свой иммунитет, и тампоны из алоэ на ночь ставлю. к ХА записалась на вторник, посмотрим. От болей спасает спазмалгон, что-то от диклофенака поджедудка стала болеть, даже параллельно прописанные таблетки именно предупредить эти боли - не помогли. как говориться - собрала волю в кулак (ну и все остальное)
tanyapava: TGSH Это вам на всякий случай пару ссылок к разговору с врачом подготовиться. Выздоравливайте. adnexitis Pijn in de onderbuik: baarmoeder, eileiders en eierstokken
TGSH: спасибо, выписала и почитала...скоро ко врачу, потом напишу, чем закончился мой поход. Мой муж, глядя на тихие страдания решил поехать со мной вместе - защищать будет...
TGSH: Отчитываюсь: после ручного обследования живота моя ХА заинтересовалась регулярностью моего стула, а это уже много летняя проблема и в данное время опять обострившаяся. Так что мне пора в другой раздел... А аднексита нет - иначе бы кровь была плохая. Теперь пью порошок movicol. Спасибо Вам за участие и поддержку
angel: Я опять со своим "голландским опытом" )) угараздило меня пойти к домашнему на анализ рака матки, который каждые 5 лет делают. Пока стягивала джинсы, не заметила откуда ассистентка достала этот страшный железный расширитель и стала его мыть под краном с мылом, а потом все это в меня... Вот теперь сижу и думаю: чего дальше ждать. Видимо про стерилизацию здесь тоже не слышали...
Yulia: angel странно.. Я недавно сдавала мазок, мой хаузартс при мне из упаковки новый расширитель достала...
sweetheart: Yulia пишет: Я недавно сдавала мазок, мой хаузартс при мне из упаковки новый расширитель достала... Вы имеете в виду зеркало? Железное?
drs Van: angel пишет: Пока стягивала джинсы, не заметила откуда ассистентка достала этот страшный железный расширитель и стала его мыть под краном с мылом, а потом все это в меня... Вот теперь сижу и думаю: чего дальше ждать. Видимо про стерилизацию здесь тоже не слышали... Где-то выше я предупреждала: это сплошь и рядом! Смотрите . будьте бдительны! Первым делом дома - отмыться! Девочки! Мы же все грамотные! Мы же много читаем и знаем, чем и отличаемся от средне-голландской массы! Нельзя тут пологаться на "врач умный все знает"! .............. я писала там где-то выше про опилки в ящике с гинекологическими зеркалами...
Yulia: sweetheart я имею ввиду железный расширитель для влагалища. При чем тут зеркало?
drs Van: Yulia пишет: из упаковки новый расширитель достала... Из мешочка с десятком других и еще в масле?
Yulia: drs Van не понимаю вашу иронию по этому поводу Если уж так врачам не доверять, тогда надо самой себя обследовать
drs Van: Yulia пишет: sweetheart я имею ввиду железный расширитель для влагалища. При чем тут зеркало Этот расширитель называется -"гинекологическое зеркало". http://www.ua.all.biz/zerkalo-ginekologicheskoe-odnorazovoe-tip-a-razmer-g1019198
angel: drs Van да, пролетела я.. Чего уж тут говорить...
drs Van: Yulia пишет: Если уж так врачам не доверять Доверяй, но и читай и смотри в оба! У многих ассистенток нет мед. образования вообще.
Yulia: drs Van я все гинекологические термины,к глубокому моему сожалению, не знаю я думаю, все понимают, о чем речь, когда используется слово "расширитель"
Anusha: angel Ох я бы наверное тоже расстерялась и не сказала про стерильное зеркальце, я потому никак не решаюсь тут идти сдавать мазок, но надо, надо... дак у нас еще и домашний врач-дядька... Я иногда к стажеру хожу, приятная девушка, наверное и мазок можно у нее сдать. А как кстати, у вас без проблем согласились взять? я тоже хочу этот анализ сдать, а то напугали меня тут давеча с этим впч.. знать не знала о нем раньше.
sweetheart: Anusha пишет: Ох я бы наверное тоже расстерялась и не сказала про стерильное зеркальце, я потому никак не решаюсь тут идти сдавать мазок, но надо, надо... дак у нас еще и домашний врач-дядька... Я иногда к стажеру хожу, приятная девушка, наверное и мазок можно у нее сдать. А как кстати, у вас без проблем согласились взять? я тоже хочу этот анализ сдать, а то напугали меня тут давеча с этим впч.. знать не знала о нем раньше. Я сдавала анализ на рак шейки матки. Весь анализ с объяснением, что будут делать, занял от силы 3 минуты. Я совершенно ничего не почувствовала, серьезно. Про зеркало (здесь его называют speculum или eendebek). Ассистентка использовала железное, но меня это совершенно не удивило, так как в России я только такие и видела. Никаких одноразовых пластиковых. И да, я выжила и ничем не заразилась, чего и всем желаю! Но если сомневаешься, наверно, можно купить и взять с собой одноразовое.
angel: Anusha только сейчас увидела сообщение. Мне направление прислали по почте, тк мне 30 лет. Я не просила. :)sweetheart дык, мне не важно железное или пластиковое. Суть вопроса: нестирильное оно. Так и резать тогда можно нестирильным ножом или как там этот инструмент называется)))) а сидеть и надеяться потом, что все прошло без последствий, как то не хочется.
Piccolina: помоему всеравно все это стерильное они это из пакетиков всегда достают. может просто она достала его уже например за столом или сразу в ящике открыла пакет и уже вынула без пакета. неможет такое быть чтобы не стрелиное было так как потом она в ответе и ее на многие тысячи могут засудить. я незнаю я тут несталкивалась с не со стереильностью или чтото типа подобным. тока один раз генеколог перчатки надел а в это время тел. позвонил он ехо шватил в них а потом в меня собирался полесть :) но я попросила его поменять перчатки, на что он сказал что я абсолютно права.
angel: Piccolina если ассистентка достала стерильное зеркало, то тогда зачем она его мыть мылом стала перед тем, как в меня засунуть ?... Нестыковка получается
Lenna: angel пишет: зачем она его мыть мылом стала перед тем, как в меня засунуть этот вопрос сразу надо было задавать. И потребовать стерильный прибор. Вот, честно, не понимаю, как можно безропотно позволять в себя что-то засовывать, а потом возмущаться в форуме? ЗЫ была и у домашнего, и у гинеколога, везде при мне использовали приборы из одноразовой упаковки
Lily: При мне врач тоже мыла под краном зеркала, правда без мыла. И я ни на секунду не усомнилась, что прибор был стерильным. Я подумала, что она его как бы подогрела... Холодные ж совсем неприятно. Неужто могли быть нестирильными???
drs Van: Lily Lily пишет: Неужто могли быть нестирильными??? Стирилизация .. хм под краном?!
angel: Lenna никто не возмущается, а делится неудачным опытом. Уже выясняется, что не только со мной такое произошло. А вообще, как то принято врачам то доверять, особенно еВропейским, не так ли? ;)
gala: при мне тоже достали зеркальце из упаковки и под краном с теплой водой "подогрели" и даже объяснили что именно под краном делали. Я еще подумала про себя: "На Украине всегда засовывали холодные зеркала, а тут сервис - подогретое зеркальце"
Lily: gala вот вот.Я тоже думаю и надеюсь, что под краном лишь подогрели.
Lenna: angel пишет: А вообще, как то принято врачам то доверять, особенно еВропейским, не так ли? ;) я вам секрет открою - нельзя доверять никому, даже родным, по крайне мере вслепую. А в России так и поговорка есть "доверяй, но проверяй" Lily пишет: При мне врач тоже мыла под краном зеркала, правда без мыла. И я ни на секунду не усомнилась, что прибор был стерильным стерильный - значит обработанный либо специальными веществами, либо при высокой температуре и т.д. click here После соприкосновения с нестерильной водой, прибор уже НЕ стрилен Похоже в Го настолько верят в чистоту воды из-под крана, что не задумываются, что в воде могут быть микроорганизмы, которые могут попасть в ранку от соскоба
angel: gala Lily а в чем смысл стерилизации, если греют водопровод ной водой?..?
fler: может я конечно ошибаюсь, а что такого если зеркало подогрели в воде? при условии что оно было стерильным конечно... ведь мы контактируем с водой каждый день, вода естественно не стерильная но не заразная это точно... или нет?
drs Van: fler пишет: конечно ошибаюсь, а что такого если зеркало подогрели в воде Конечно! И если руки не помыты? Подумаешь, что до тебя сидел кто на той бумажке кто с триппером, ну на глаз же чисто!...или палочка для соскоба упала , она ж не испачкалась так быстро? А потом ищи -сыщи что откуда взялось... С водой конечно мы всеми местами можем контактировать, но... При забре соскоба... "скребется"( травмируется) , пардон, слизистая оболочка, которая нас защищает как бы от внешнего мира... Воды там или еще чего...как бы.
Nataly: Ой девушки, а я как-то в Бельгии у гинеколога была просто на приеме, так у них там эти "стерильные" зеркала лежали в тазу с каким-то раствором типа марганцовки по цвету.. И просто оттуда из доктор брал и осматривал меня с его помощью.. Наверно, это тоже не очень? Ох, хорошо что я тогда об этом не задумалась)))
Una: и мне зеркало водой из под крана подогревали. спросила у подруги которая живет в США, и у нее гинеколог тоже водой зеркало подогревает. вот здесь нашла сайт американского гинеколога с описанием pap-теста и тоже в рекомендации - подогреть горячей tap water. здесь или вот здесь здесь описание тоже pap-теста. Значит, это не халатность, а другая практика видимо. Но так хорошо что эту тему подняли, теперь будем их просить зеркала водой нам не подогревать. А пеленку кстати я свою всегда таскаю, и просто к терапевту когда, никто мне слова не сказал. ну если мне так удобнее: на своей пеленке и с холодным зеркалом
fler: drs Van не хочу показаться занудой.. но... если погуглить "как нагреть гинекологическое зеркало" то выдаст миллион статей где черным по белому пишется что для этого используется горячая вода... в Ро и Украине... просто для нас удивительно что об этом задумавается врач, дома врачу такое и в голову не прийдет, только если особо попросить, да и то ответят типа Все терпят и ты терпи...кстати на узи меня несколько раз предупреждают что внимание сейчас будет холодный гель, извиняются.... сервис так сказать, все для комфорта пациента..
drs Van: fler ... Я наверное в другой стране выросла, жила-работала.. .Меня дома никто холодными или подогретыми под краном инструментами не смотрел, проверяли комфортную температуру прикладывая зеркало к внутренней поверхности моего бедра( именно так нас и учили)...После осмотра зеркало сразу замачивалось или, если было одноразовое- пластиковое, его и греть не надо, теплое, так его сразу выбрасывали...конечно там врачу и в голову не придет кого-то смотреть без перчаток или помыть под краном инструмент до того как...за всю большую Родину конечно я не могу отвечать, но у нас и сейчас так.
oxygen: лучше не зацикливаться)) на родинах по-всякому бывает, это точно, я как-то была последняя на мазок, пока я одевалась, наблюдала картину: прибежала такая бравая санитарка, похватала ведра с зеркалами и высыпала все в ванну с мутной жидкостью (видимо просто в воду), поводила голой рукой туда-сюда = чисто! одна надежда на автоклав и высокую температуру, потому как мытье инструментов - это упс.....
drs Van: oxygen Превое замачивание обычно в растворе соды...потом где что принято: где перекись , где что другое... Может кто и руками туда лазит, потому что перчатки одеть лень...
c1a6t: Не знаю куда написать :) хотела поделиться. была в Бельгии у гинеколога без направления. Тут, конечно, по другому, но кто на границе живет подойдет, что все легко делается. Очень приятная женщина из Индии. выслушала все мои переживания, посмотрела, сделала эхо, взяла все на обследование. Прописала Дифлюкан, на фоне антибиотиков. При осмотре она тоже зеркало намочила теплой водой из под крана, тем самым нагрев его. И об этом упомянула. Мне очень понравился тот факт, что она очень дружелюбно и оперативно все делала. Оп, оп. Во время эхо сказала, что видит и сказала, что все хорошо, все мне показала даже. Хотя выглядело все очень странно, я ни бум бум сказала, что эрозию, о которой мне все говорили в Ро, не видит, но если анализы будут плохие из лаборатории, то позвонит мне. взяла мазки на флору и что то там отщипнула на раковые клетки. Прощупала мне грудь. то есть полный осмотр. Заняло все минут 25 и 73 евро. И для улучшения флоры дала бесплатно 5 таблеток Femiprim, сказала, что очень хорошо помогает среде там самоочищаться и поддерживаться. Состоит из простой аскорбиновой кислотой. Нужно вставлять на ночь таблетку, 5 дней. И посоветовала гель для интимной гигиены с ph 3,5 от Saugella HydraSerum дала 4ре пакетика пробника, в аптеке стоит 8 евро без рецепта 200мл. Сказала что Лактоцид ей не очень подходит по составу. Бесплатно дала мне 3 пачки противозачаточных Джес. знаю, что мне страховка вернет минимум 50 евро.
Yulia: c1a6t здорово, в Бельгии значит лучше все намного, чем в Голландии. c1a6t пишет: что то там отщипнула на раковые клетки. Биопсия? Есть показания? Она же вроде просто так не делается.
c1a6t: Yulia мне кажется, что хороший вариант людям, кто живет на границе.. все просто. вообще удивляюсь, что в в Го и Бе такая разница. Учились бы друг у друга лучше! было очень неприятно, раньше такого не было во время анализов, значит делали мне впервые. Сказала, что раз эрозию упоминали, то надо делать. Плюс первичный прием в этой гинекологической практике.. Мне подружки все говорят, что им каждый раз что то отщипывают. Но у меня у мамы были операции по-женски, может она решила перестраховаться.. Сказала, что если что то найдется, то позвонит мне.
IRENE: Yulia В Голландии тоже отщипывают после 30 (на раковые клетки). Мне пришло первое приглашение, когда исполнилось 30, но так получилось, что я как раз перед этим была у гинеколога, так что она сама сделала и приглашение не понадобилось.
obouma: c1a6t пишет: сказала, что эрозию, о которой мне все говорили в Ро, не видит ее видно только при осмотре,а на УЗИ нет
c1a6t: obouma да да, но и осмотр ее ничего не показал. или нужно какой то спец осмотр? сначала она меня осмотрела, а потом сразу эхо сделала. то есть, либо эрозия ушла (если такое возможно), либо врач не заметила. в Ро мне говорили, что эрозия очень маленькая.
obouma: c1a6t я знаю,что может и пропасть. А еще здесь за прошлые годы читала,что на родине эрозию врачи видят,а здесь - нет
c1a6t: obouma по принципу меньше знаешь крепче спишь
gala: у меня на Украине тоже видели эрозию, полип, а тут дом. доктор ничего не увидела. А мазок взяла так, что с того места уже 1,5 недели кровит. На мои звонки асистент отверчивается, что мне перезвонят, но до сих пор не звонили. ОФФ1: Еще несколько фактов. В декабре я была в ГО больнице у гинеколога, там у меня увидели много слизи, которую сказали выжечь. Хорошо, что этого не сделала, так как при проверке и УЗИ (пару раз в течении 3 недель) на Украине оказалось, что та самая слизь у меня почти вообще не нарастает, что и есть причиной обильных месячных кровотечений. ОФФ2: моя домашний доктор взяла осмотровое зеркало и перед осмотром положила его просто на стол, а сама вышла за чем-то. Хорошо, что я это заметила. Когда она пришла я показала на стол и спросила считает ли она это зеркало стерильным. Сначала она прикидывалась, что не понимает о чем я, а потом ответила, что если я настаиваю, то она возьмет новое зеркало. Придется через год на Украине прижыгать и полип и эрозию. Не проблема, но вот думаю, за что же я с мужем в Го плачу 350 евро в месяц за расширенную страховку, если приходится почти все лечить на Украине.
Yulia: Да уж... Я ходила полгода назад к домашнему, в России гинеколог поставил диагноз воспалительный процесс, я пролечилась, но естественно нужен был контрольный мазок. Пришла я к домашнему, посмотрела она мне туда и говорит, нет воспаления, не вижу. Я прифигела. Я говорю мазок не хотите взять. Как можно видеть воспаление? Она взяла, потом я узнаю, что она взяла анализ на хламидии. Ну как это? После этого я вообще к домашнему не хожу. Езжу домой каждые полгода и там проверяюсь.
gala: ОФФ: да вот в том то и беда этой системы, что через домашнего практически не пробиться к специалисту. Я год истекала кровью, пока меня направили к гинекологу, а оказалось, что попала я к практикантке, которая толком ничего не рассмотрела (правда домашний сказал, что есть какое-то упоминание о кисте, но мне почему-то о ней не сказали!!!). По приезде из Украины я пошла к дом. врачу, рассказала о том, что у меня нашла украинская гинеколог. Мой дом. врач (у нас их два - мужчина и женщина) мне сказал, что такой роскоши(2 раза в год к гинекологу) голландские женщины себе не позволяют. Да и рак развивается не быстрее чем через 5 лет, поэтому в Го делают мазок раз в 5 лет. На что я ответила, что мне украинская гинеколог показывала карточку женщины у которой 3 года назад все было в порядке, а за 3 года появилась уже неизлечимая степень рака. Да и тут люди умирают от рака, пока пройдет стадия "лечения" парацетамолом, пока направят на обследование, пока дождешься этого обследования, пока начнут лечить... У меня в Го несколько знакомых, которые потеряли жен в возрасте 40-45 лет именно из-за рака.
strela: А вы жалобы-то пишите? Я вот 2 раза написала жалобы в свою практику, 1 раз в больницу на специалиста, который ничего не видел, паралельно звонила в страховую компанию и говорила, что меня не устраивает качество обслуживания. Теперь очень все ко мне и моей семье внимательны.
Abrasha: gala, у меня во Франции так же было, в России гинекологи эрозию видели, предлагали прижигать, французские - нет и мазок на цитологию не брали, тк типа молодая была еще. Моя подруга из норвегии к своему гинекологу в россии летает, у них с Го очень похожая система. Вот вроде одни из первых в мире страны по уровню жизни: Норвегия и Нидерланды, а с медициной все так сложно... мазок не допросишься... Я как-то читала гол.форум по гинек.проблеме и там голландки писали как они счастливы что к гинекологу не нужно ходить и мазки часто сдавать, типа эта такая пытка и тд., у них проблем с системой нет... Я согласна со strela, нужно жаловаться и обращаться в страховую, мне организовывали second opinion а подруге нашли другую ха, мы им за это деньги платим
MVV: Ой девушки, читаю и сердце кровью обливается.... Да, за страховки платим, а квалифицированную помощь у специалиста получить сложно, да и пока доберешься до этого специалиста-загнуться можно. Конечно, у меня есть положительный опыт, но гинекология это отдельная тема! Из опыта могу сказать, выбирать гинеколога в больницах лучше мужчин ( в нашей больнице есть такая возможность). Первый раз выбрала женщину, купилась на ее титулы)))) Пришла с конкретным диагнозом, снимками, все перевела! Три раза она мне отвечала, что не видит ни миому, ни кисту. Пришлось настаивать на ее внимательность. Окей, согласилась! Никаких рекомендаций, лечения...даже зеркало не ставила, не прощупала...На мой вопрос "почему так болит низ живота?" я получила конкретный ответ- " А я не знаю!" А у меня идет процесс опущение матки (тяжелые роды,большой плод, разрез кольца). Врач этот даже не поинтересовалась моей историей болезни((( Чего ходила, зачем ходила...зато денежки такому врачу заплатят за посещение. Есть проблема и диагноз со щитовидной железой. Попросила проконтролировать мои гормоны, ответ тоже улыбнул, а зачем? это только подтвердит ваши жалобы Вот тоже жду зимнего отпуска, что бы поехать домой и опять по врачам бегать! Я бы еще поняла, если бы тут мы не платили такие деньги за страховки!
Lenna: MVV пишет: Чего ходила, зачем ходила. я вот тоже не поняла, какова была цель посещения? Постановка на учет? Тут этим не занимаются. Надо было придти с конкретными жалобами, просить обследование и постановки диагноза, а не брать с собой свой росс. медархив. В местных медучереждениях к таким архивам, особенно из остблока, турции и марокко, относятся скептически, т.к. диагнозы практически никогда не подтверждаются. Сама несколько раз была этому свидетелем
MVV: Елена, цель визита-выяснить причину периодических сильных болей в низу живота, а снимки (узи) были специально представлены , чтобы связать или исключить связь между существующим диагнозом. Так как киста , если происходит перекручивание "ножки" тоже дает сильные боли...а при этом нужна уже хирургическая помощь. А вот визит к другому специалисту был более результативным. Вот только предложенные методы лечения меня не устроили. Опущение матки, тут лечат только кольцом. И менталитет тут совсем не причем. Просто, когда у человека что то болит, он хочет, что бы ему оказали квалифицированную помощь, тем более , что все мы за это платим. Да, некоторое лечение в России я тоже оплачиваю. Но, я всегда могу воспользоваться своим российским бесплатным мед. полюсом.Так, к примеру, к стоматологу я только в сою поликлинику хожу. А цель моего тут " выступления" была в том, что по моему и совету друзей я предложила выбирать специалистов гинекологии- мужчин!
Lenna: MVV ну не знаю, я разницы не заметила между мужчинами и женщинами. И те и другие могут быть недобросовестными. ЗЫ повторюсь, что не надо было нести готовые снимки, им здесь не доверяют. Надо было сделать так, чтобы ваш именитый гинеколог сделал узи сам и от этого бы плясал в постановке диагноза.
MVV: Все познается в сравнении. Тоже повторюсь, у меня есть и положительный опыт в медицине, за который я очень благодарна. Но вот в гинекологии пока не везет. А вот без этих снимков (я специально делала их в разных клиниках для подтв. диагноза) у домашнего врача мне было сложно получить с первого раза прием у гинеколога. С простыми жалобами на живот, я бы еще долго пила типа"парацетамол" и не один раз записывалась к домашему врачу. А когда я пришла на прием к первому гинекологу у нее уже было все записано от моего домашнего врача. Елена, вы меня конечно простите... но все мои знакомые и друзья , прожившие тут не мало лет, в один голос повторяют - с диагностикой тут очень сложно. У меня живой пример с мужем..где он уже только не обследовался и сколько лет страдал от своей проблемы....ничего не нашли. А приехал ко мне, при первом приступе приехала скорая, дежурный врач оказался хирургом и ассистент молодой парень с неплохим английским. Они за 40 минут выяснили причину его приступов. Так что мой муж сейчас с удовольствием посещает наших врачей и прививочки от гриппа на халяву не прочь сделать
luiza: у меня проблема такая же :( на глаз без анализа опеделила молочницу. сначала прописала свечу (клотримазол по-нашему).потом таблетку (типа флюкостан).Вот думаю.жаловаться или нет дальше. Вообще без анализов на глаз диагнозы ставят! допросилась УЗИ- все хорошо :( но я знаю, у меня эрозия. в России давно бы уже радиоволновым методом вылечила бы :( тут даже не знаю, что делать..
paloma: Lenna пишет: В местных медучереждениях к таким архивам, особенно из остблока, турции и марокко, относятся скептически, Позволю себе не согласиться. Из собственного опыта. Я принесла выписку из стационара со снимками вместе домашнему врачу, а потом и гинекологу. И никто не относился к этому скептически. И узи гинеколог сделал, и мазок взял, и руками прощупал, и посмотрел глазами. Потом все рассказал, показал, и даже нарисовал схематично - что у меня в организме происходит, ну и рекомендации дал, само собой. Думаю, надо искать нормального врача просто. Возможно, мне просто повезло и попался вменяемый гинеколог.
Lenna: paloma пишет: Возможно, мне просто повезло и попался вменяемый гинеколог это скорее всего. Вообще, это не везение а комбинация разных факторов. - в первую очередь, профессионализм врача, - второе - серьезность вашей проблемы. Ведь не секрет, что к разным проблемам в разных странах относятся по-разному - ну и в третих, от вашего поведения, как пациента, умения четко назвать симптомы, делового отношения к лечению. А не просто - ах, доктор, у меня везде болит, лечите меня! Просто надо это понять, принять и испльзовать. Если у вас серьезная проблема, а доктор ее не видит, ищем другого врача. Читаем в сети профессиональную информацию о своей предполагаемой болезни. И помним голландскую медицинскую присказку "Pijn alleen is GEEN indicatie!"
Lada: Приветствую всех. Помогите пожалуйста с переводом диагноза железисто-кистозная гиперплазия эндометрия p.s.Может тут присутствуют врачи-акушеры-гинекологи кто может перевести на голландский результаты гистeроскопии с РДВ ? Буду очень благодарна за помощь.Очень нужно.
Lada: Lenna пишет: Если у вас серьезная проблема, а доктор ее не видит, ищем другого врача. Читаем в сети профессиональную информацию о своей предполагаемой болезни Очень верно.Мне три года говорили что у меня все хорошо,пока не поехала в отпуск в России и там не увезли на скорой в больницу. если бы я не была таким лохом,я бы изрыла интернет и добилась нормального обследования здесь,а так...время упущено.Не хочу оговаривать врачей,но непрофессионалы тут присутствуют(по своему печальному опыту) Берегите себя
Piccolina: Lada: ваш диагноз это обычный эндометриоз. Endometriose Он у каждого 5ой женщине часто бывает в той или иной степини. Многие живут и ваще неподозревают. Если вы хотите беременеть то может само выйти но дольше. Беременность при останавливает очаги эндо и кормление груд что очень хорошо. Эндометриоз это очаги поражения слизистой. Во время месячных это происходит. Прописывают спец противозачаточные чтобы месячных вообще не было. Вообщем если хотите береметь то беременьте, через год не выйдет то вам назначат лапараскопию посмотреть где очаги и сколько их. Выжгут что могут и промоют трубы. После шансы очень высокие. Если не в беременности дело а в болях во время месячных то прописываются гормоны специальные. Признаки эндометриоза: очень много выделений во время месячных, сильные боли. Боль при сеске. Это основные. Эндометриоз в 90% видно только на лапараскопии и то не факт. Так вот просто эхо или пальцами можно только если стадия ооооочень сильная. Еще бывают шоколадные кисты(у меня было) это тоже эндометриоз но скопление в кисте. У меня 8см была киста но к удивлению эндометриоза больше нигде не было и киста не срослась обсолютно не с чем. Мне ее удалили и промыли трубы и я сразу забеременера. Генеколог сказал что это изза промывки труб а не изза эндометриоза.
varele4ka: Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Ходила к huisarts, чтобы взять направление к гинекологу, тк мне нужно делать узи и обследоваться у гинеколога раз в два-три месяца. На следующий день позвонили из больницы, чтобы записать непосредственно к гинекологу. Запись только через полтора месяца, но это не так страшно. Прислали письмо с подтверждением записи, и там написали, что мой партнер должен также пойти со мной и принести еще какие-то анализы, которые, как он говорит, никогда сам не сдавал. Я совершенно не против, даже за, тк он и с переводом поможет, и ему полезно узнать все мои диагнозы. Но это нормальная практика?
Леля: varele4ka Зависит от цели визита к гинекологу. У меня был рак, пригласили для принятия окончательного решения придти с партнером.
varele4ka: Леля спасибо. Это первичный прием у меня.
Mizonda1: девочки как переводится словосочетание сдать мазок
tanyapava: Mizonda1 een uitstrijkje laten maken Uitstrijkje van de baarmoederhals
Mizonda1: tanyapava огромное спасибо
полная версия страницы