Форум » 👱♀️ Кабинет Акушера-Гинеколога » Гинекологические анализы / обследования » Ответить
Гинекологические анализы / обследования
babochka: В Голландии делают так называемый мазок на раковые клетки-цитограмма, делают после 30 лет и один раз в 5 лет. Diagnostiek zonder wachten
Ольга Михайловна: babochka Можно поправить? Делают такой анализ после 40 лет
babochka: Для Ольга Михайловна: не соглашусь,мне делали, правда пришлось скзать, что так лет 6 не делали уже, ,
Ольга Михайловна: babochka Интересно..., мне мой врач сказал и ещё одну знакомую пригласили для этого обследования и сообщили, что так как ей - 40, то каждые 5 лет будут проверять Может быть уже работающие здесь медики поправят. Какоё же закон здесь по поводу данного обследования?
babochka: Для Ольга Михайловна: Я была у гинеколога..к хаусартсу исключительно за направлениями, предварительно заказанными по телефону.
Guest: http://www.lelystad.nl/sm...=7302&prodid=9414&tekst=1 Мне делали первый раз в 35, так как я все рожала, остановится не могла. А вообще с 30.
Lenna: http://www.uitstrijkje.nl - сайт об обследовании женского населения Го (обследование матки на раковые клетки) Здесь таблица по возрастам и очередность http://www.rivm.nl/uitstrijkje/waaromenwanneer/
Aap : Только что прислали результат последнего мазка. Там нашли клетки РАР 2. Прочитала только что в Интернете все что могла (почему-то только в голландском, возможно, что в России называется по-другому). В письме посоветовали «не волноваться и повторить результат через полгода». С «не волноваться» что-то совсем не получается.
Lenna: Aap Pap-codes: pap 1: geen afwijkingen pap 2: zeer geringe afwijkingen pap 3a: geringe tot matige verandering van de cellen van de baarmoederhals pap3b: forse veranderingen van de cellen pap4: zeer ernstige veranderingen pap5: verdenking op baarmoederhalskanker
Aap : Спасибо. Голландская информация расшифровки теста Папениколау у меня есть (кстати, в России - «пап-тест»). Хотелось бы узнать, сталкивался ли кто-то с этим лично или у знакомых. В мае собираюсь в Москву, там диагнозов навешают непременно, но хотелось бы понять, какой подход в Голландии и действительно ли ничего, кроме еще одного анализа через полгода мне не светит. Еще раз спасибо.
Lenna: Для Aap : думаю, не светит.. в случае высокого кода рар делают микрооперации и потом все также - раз в полгода обследование..
babochka: Aap http://ginekologia.policlinica.ru/obsled141.html 2 стадия: наличествуют небольшие изменения в строении клеток, обусловленные, однако, воспалительным процессом внутренних половых органов. У меня тоже было летом такое, но в России поставили сразу какое воспаление(может быть колпит, например,без каких-либо признаков явных)),поэтому пролечилась «Тиржананом» и повторныи сдала на ок. Но Воспаления надо лечить, как тебе уже известно, я думаю.
Aap : Бабочка, к врачу ходила именно из-за воспаления. Еще летом невмоготу было, сходила в Москве на ультразвук. Нашли правостороннее воспаление, спаечный процесс в начале. Потом стало чуть лучше, а месяц назад опять заболело и кровотечение было очень сильное, вот я и побежала по твоей наводке сразу к гинекологу с переводом результата УЗИ и рассказом про все свои гинекологические заключения. Он посмотрел, сделал эхо, сказал, что все в порядке, миомы нет, ничего особенного нет. Мазок вот сделал (результат вчера и пришел, блин). Прописал противозачаточные. Про воспаление - ни слова. Но неужели воспаление может «измененные клетки» провоцировать?
Aap : Сходила на сайт по ссылке (на этом не была). Через пару месяцев мне светит обследование в Москве и уже наслышана, что мне светит, возможно, кольпоскопия, а это довольно неприятно. Хотела себе и ребенку неделю праздников устроить... Может получится все же из голландцев какие-нибудь дополнительные исследования выцепить, они хоть страховкой покроются, надеюсь.
Маасик: Для Aap : вот что пишет медиа.ру :«Кольпоскопия - это специальная процедура осмотра шейки матки с помощью специального оптического прибора - кольпоскопа - в ходе обычного гинекологического осмотра. Процедуру лучше проводить на 7-8 день цикла. Процедура абсолютно безболезненна и позволяет выявить такие заболевания, как эрозия шейки матки, рак шейки матки, инфекционные и воспалительные заболевания.» Это действительно не больно , я это делала.Может крио - будет более болезненно , но только после результатов кольпоскопии. Приехала сюда с напутствием своего гинеколога сделать эту крио здесь , помчалась сразу в хоспиталь , здесь посчитали , всё отлично , иди себе и радуйся жизни... Тоже вот не знаю что думать, что делать ... Второй год всё-таки здесь и ничего не сделано. Может мои больные клетки уже в раковые перерождаются.Эх , надо было дома всё доделать, а в ближайшее время не еду в Россию. Желаю ВЫЛЕЧИТЬСЯ в России . Здоровья !!!
babochka: Для Aap : Так после ответа была еще у врача, или так по почте пришло и все. Что за врач, надо мне тоже идти..?
Aap : Мне сказали, что во вторник «доктор должен позвонить» между 16.00 и 17.00. Если не позвонит, то позвоню сама. Ну нету у него теперь морального права говорить, что все у меня замечательно, а лучшее средство от всех женских болезней - противозачаточные таблетки! Которые, кстати, в моем случае не самое полезное, особенно с эстрогенами.
Aap : Маасик, мне гугль (или рамблер? не помню уже) в числе прочего дал ссылку на форум, где подобные моим проблемы обсуждали «русские американки». Вот там и услышала, что диагностические процедуры бывают очень болезненны, но единственное, что им рекомендуют - ибупрофен. За что купила.
LL: Aap Мазочек с результатом Pap 2 в принципе не должен Вас так пугать, просто несколько клеток в мазке не выглядят совершенно нормально, в то же время они не выглядят достаточно абнормально чтобы их можно было назвать дисплазией. Как правило указывает на имеющуюся вагинальную (и выше) инфекцию. Если имеются хронические воспалительные заболевания, то результат PAP 2 вообще вполне логичен (babochka абсолютно права!!). Особенная связь с инфекцией HPV (Humaan Papilloma Virus), пытаются даже создать вакцину... Чаще всего повторное исследование после прошествия 6 месяцев ничего подозрительного уже не выявляет. У женщин не инфецированных HPV абсолютное самопроизвольное выздоровление наблюдается практически в 100%. Если через пол-года Ваши результаты не изменятся или ухудшатся, то обследовать будет гинеколог. Начнут с вышеназванной кольпоскопии, не больно, хотя веселья в кресле конечно мало, но процедура эта НЕ болезненная (может немнооого пощипывать при нанесении уксусного раствора). Скорее всего сможете вместе наблюдать на мониторе картинку. При кольпоскопии гинеколог прицельно может взять биоптик или эндоцервикальный соскоб, но это по ситуации (и скорее всего именно ЭТА процедура может быть несколько болезненна, но не настолько чтобы требовалась анестезия). Лечение назначается при наличии дисплазии (pap 3 и выше, очень редко при 3а), но у Вас дисплазии не найдено. Не волнуйтесь, ничего страшного в Вашем результате нет.
Aap : Люба, в своем разговоре с гинекологом (вначале вообще просто письмо пришло), упомянула про возможность связи с воспалением (а у меня оно точно есть, не далее как летом подтвержденное правостороннее воспаление). А он сказал, что если бы было что-то про воспаление, то лаборатория (якобы) дала бы на это ссылку. А раз не дала, то вариантов не слишком много (ничего себе успокоил). Вот я и растерялась, потому что, с одной стороны, неплохо было бы воспаление полечить, что ли (летом было совсем невмоготу, в Москве сделали эхо и сказали, что надо лечиться и лечиться, а в Го опять песни про «ничего страшного»), с другой - все это такие пустяки по сравнению с плавным приближением к онкологии. Прямо как в анекдото про «ура, сифилис!»... Анализ на папиллому мне делали в начале беременности, то есть четыре года назад, ничего не нашли, с тех пор ни у меня, ни у мужа других партнеров не было.
LL: Aap Тут главное не паниковать, никто не может дать гарантии что всё замечательно, однако не следует себя заранее настраивать на «конец света». У Вас НЕ рак и НЕ предраковое состояние, постарайтесь настроиться позитивно. Важный симптом - кровомазание (после пол.актов, между менструациями), не отмечали? Вы говорите о воспалении, так с лета сохраняются боли / выделения?.. Патология шейки матки довольно скудно-симптомна, жалобы появляются поздно - чаще мазочек уже зашкаливает pap-4.
Aap : Нет, вроде не мажется (тьфу-тьфу). Бывают боли в середине цикла. Сальпингофоритные боли - справа внизу животу. Грудь еще болит, меньше, чем до беременности, но все же. Полный набор «обычной женщины»?
LL: Aap Звучит логично. Так ВСЕ боли в середине цикла? или справа всё же другие боли? Как сейчас с болью? Как идут новые ОК?
Aap : Боли в середине и боли «внизу» - разные. Мне так каэтса. Внизу бывают моментами очень сильные, потом проходят. Иногда вдруг тянущие, почти спазматические, вчера почти не могла утром почти подняться. А сейчас вроде ничего страшного. У меня довольно высокий болевой порого и в принципе я могу терпеть и терпеть, но идея того, что можно и не терпеть, а вообще-то попробовать полечиться периодически не дает покая.
Местная: Guest пишет: цитатаМне делали первый раз в 35, так как я все рожала, остановится не могла. А вообще с 30. Да, у меня была такая же ситуация, тоже все рожала, поэтому не обследовали. И мне так же делали в 35, но упомянули что начинать надо в 30.
LL: Aap Боли больше похожи на воспалительные. О них докторам надо подробно и честно рассказывать, особенно про «почти не могла подняться», это очень интересный момент. Мне кажется болевой порог и терпение не одно и то же. Если Вы не жалуетесь, откуда же доктор узнает что у Вас такие боли. Так гинеколог PID не ставит?.. Цистит? С почками никогда проблем не было? Из питания всё хорошо переносите? Урчание в животе? Со стулом проблем нет?...
Aap : Люба, я не знаю что такое PID... Про воспаление рассказала довольно подробно, да и перевод результата УЗИ был, но он почему-то больше не спрашивал. Цистита не было. С почками (вроде бы) тоже ничего (хотя кто знает наверняка). Ем очень выборочно, причем давно (гастриты всякие, кислотность нулевая и вообще - привереда). А что, это может быть еще что-то - справа? (Не аппендицит, у меня был однажды приступ, поэтому не должна бы перепутать). Интересно, а если гинеколог заподозрит, что проблема в других органах помимо женских - ничего не скажет или все же?
LL: Aap PID = pelvic inflammatory disease, собирательное понятие для воспаления в органах малого таза, +/- рус. сальпингооварит. Гинеколог при тушировании проверяет симптомы + анализ крови, мочи.. Возможно он не нашёл сейчас убедительных признаков воспаления, тут важно не зацикливаться на результатах московского УЗИ, всё не так однозначно. С лечением тоже неоднозначно: сначала нужно найти что лечить. Боли Ваши подходят и к картине спаечного процесса (например на фоне перенесённого PID или того самого «приступа» аппендицита; можно и эндометриоз заподозрить). Тянущие, спазмы, Вы очень типично описали «не могла подняться утром» (некоторые говорят «не могла разогнуться» или «не могла встать с дивана»).. Конечно же гинеколог скажет и направит к коллеге в случае обнаружения негинекологических проблем, но пока он поиском «своего» занят.. Так он Вас быстро опять «заказал» или по мере надобности или назад отправил к h/a?..
Aap : У меня именно неоднократно подтвержденное воспаление и признаки спаечного процесса. То воспаление было пять лет назад (меня тогда готовили к операции и никаких сомнений по поводу дигнозов быть не может), а вот про спаечный процесс сказали только летом. Врач ВООБЩЕ НИЧЕГО про воспаление не сказали, от сильного кровотечения во время менсов прописал противозачаточное (правда!), а потом и анализ пришел с РОР-2. Люба, спасибо за участие, все же придется мне на майские к врачу в Москве переть, уж так не хотелось, но все к тому идет.
babochka: Гость Если у вас партикулир страховка, вы имеете право обратится к гинекологу без направления хаусартса.Возможно, не каждыи зикенхауз захочет вас принять, но как правило,надо просто настоять на приеме,сказав, что сопроводительное письмо не обязательно и вы об этом знаете. Если поидете к хаузартсы, то будьте готовы, что вас никуда не отправят( если у вас нет Убедительных заболеваний для ВРАЧА и ваше состояние вам не позволяет жить нормально),поэтому ,как правило, иногда приходиться разыгрывать сцены.Бывают хаузартцы,которые сами смотрят пациентов и соответственно решают надо ли к вам к специалисту(как правило,нет,чем да). Очередь к гинекологу может быт от недели до 3 месядцев, не все специалисты могут сразу сделат вам узи в кабинете,поетому можете прибавить еще недельку другую( узи здесь могут делать в абсолютно любои день цикла). Если хотите, что-то конкретное от врач, то надо знать, что просить,особенно, что касается разных мазков. В дополнение, молочными железами гинеколог не занимается, то есть первичныи осмотр не осуществляет.
Lenna: О том, как попасть к гинекологу писали здесь click here
vi44: Lenna спасибо. на узи теперь не скоро еще , к гинекологу так и не смогла допроситься, и что то в страховом полюсе не нашла адресов гинекологов - anderzorg , попробую на следующей неделе без мужа в зирексей поехать , попроситься на прием к платному гинекологу, он убеждает что это невозможно. но я думаю - кричащему - дают. second option попробую поискать сегодня в фолдере, просто ждать страшно - залезла рукой сегодня в матку сама - нащупала с одной стороны вход в матку а с другой стороны огромный приросший шар размером с грейпфрукт, который закрывает весь проход в матку провисает если присесть. кровотечений еще нет больших просто мазня кровяная. и редкие колики то там то тут по всему животу. муж говорит - давай ждать узи , потом гинеколога, это я думаю еще протянется до августа. пойду посмотрю секонд опцион, если найду это в страховой и это мне поможет, то большое вас спасибо Lenna
vi44: это опять я со своей болячкой. заварила сегодня боровую матку, сейчас остынет буду спренцеваться. но не знаю насколько она поможет - потому что я даже не знаю конкретно - миома у меня или что то другое. есть ли у кого нибудь опыты по боровой матке?
Lenna: vi44 может быть я ничего не понимаю в анатомии, но как можно залезть своей рукой к себе в матку? Может быть вы влагалище имеете в виду? Если принять во внимание ваш возраст и проблемы с геморроем, то это может быть и опущение матки, подробнее здесь http://www.andros.ru/gdis/dis_32.html
drs Van: vi44 Вы описываете выпадение передней стенки влагалица...и мочевого пузыря.Это не смртельно. Смотри классную ссылку выше .А то что вы называете "маткой" , вы имели ввиду влагалище? ........УЗИ при желании можно найти и быстрее,вовсе не надо ждать 2 месяца, если вы в западной части страны живете - то и через 3-5 дней найти не проблема. Удачи!
drs Van: vi44 пишет: вам куда - в радиологию или в гинекологию В радиологию! Там делают в Го УЗИ внутренних органов.В т.ч. органов малого таза...Только при "записи" сказать не забудьте, то что вам доктор сказал -...!Удачи!
Вероника: drs Van в радиологию - если на УЗИ хаузартс отправил (абдоминальный датчик), а если к гинекологу послали, то УЗИ будет уже гинеколог делать (трансвагинальное).
drs Van: Вероника пишет: а если к гинекологу послали, то УЗИ будет уже гинеколог делать (трансвагинальное). Не факт, только если ОН будет свободен, и вовсе не обязательно , что транс...вагинальное или транс... еще чего?И через То самое тож бывает ...делают.Иначе бывает не видно
Вероника: drs Van ну не знаю, в нашеи деревне УЗИ гинеколог всегда делает, я там уже раз 5 была, без изменении
vi44: Вы описываете выпадение передней стенки влагалица...и мочевого пузыря.да . может быть я описываю не правильно и не понимаю чем отличается выпадение матки и влагалища, к сожалению я не доктор... но просто хочется поделиться с вами, что же дальше с моих лихамом произошло. к гинекологу я все таки попала без хауза, оказалось что фибромы нет, а есть небоьшое опущение матки.. странно куда же делась фиброма? две недели назад она была)))
vassa: мне предстоит визит к гинекологу. подскажите, как по голландски - спаечный процесс и загиб матки?
полная версия страницы