Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Головная боль / мигрень » Ответить

Головная боль / мигрень

Gost’: Проблема: Почти безпрерывная вялая головная боль в районе левой брови, переходящая ближе к виску и выше.Короче левая часьть лба..Утомляемость, легкое головокружение. Так что побаливает левый глаз, словно в напряжении. Симптомы болше недели..Раньше тоже побаливала голова, но реже. Давление 130 на 75, норамльное все гда было 100 на 60. Нос чистый. Или от нервов или само по себе так же диарея. Чтоделать, на что похоже? Врач прописал антибиотик и носовые капли, подозревая воспаление пазухи носовой.

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

Наталья Владимировна: Поясню кратко в чем суть. У некоторых людей при рождении есть небольшой дефект межпредсердной перегородки и иногда жаде такие незначительные проявления нарушения кворообращения вызывают приступ головной боли. Мигренью это назвать, разумеется, нельзя, так как согласно классификации - мигрень это первичная головная боль, а не боль на фоне чего-то, как в этом случае. Но от того как это назвать суть в общем-то не меняется. Так вот у Утрехте проводят операцию по закрютию этого дефекта в межпредсерднй перегододе - вводится зонд с микрохирургическими инструментами в один из крупных сосудов. Все делается под контролем на экране - в Росси такие операции тоже делают, только не для лечеия головной боли, в устранение порока сердца (чем это собственно и является). Я не думаю, что такая манипуляция - отнюдь не безобидная - будет делаться всем подряд. Что касается профилактики истинной мигрени - могу сбросить в "личку".

Вероника: Наталья Владимировна напишите тут, думаю, многим будет полезно.

Natasha: Этой ночью Землю накроет магнитная буря


Olana: отчего же разболелась голова? - меняется погода, - подскочило давление, - или дает о себе знать недолеченный зуб.... Врачи выделяют более 150 разновидностей головной боли - не говоря уж о мигрени, которая считается отдельным заболеванием (а вовсе не синонимом понятия "головная боль"). Но по какой бы причине в один злосчастный день мы ни падали на диван с полотенцем на голове - из-за переутомления, погоды, компьютера, авокадо, гормональной перестройки или лишней шоколадки, - лучше эту причину знать, чтобы избавиться от досадного недуга. Желательно без помощи лекарств. Гипогликемия, или недостаток глюкозы в организме, - причина примерно 10% головных болей. Она возникает при несбалансированной диете, голодании и высокой физической нагрузке. Тянет на сладенькое? Прекрасно! Организм сам подсказывает лекарство. Не тянет? Все равно - съешьте небольшой кусочек шоколадки, попейте горячего и сладкого чаю. Фигуру это окончательно не испортит, зато от головной боли спасет. Избыток соли, особенно в жару, вызывает повышение кровяного и внутричерепного давления и как следствие - головную боль. Так что, любительницы вяленой рыбки, избегайте сухомятки - обязательно запивайте соленую пищу достаточным количеством воды. Синдром китайского ресторана. Так называют головную боль, вызванную глутаматом натрия, который добавляется в блюда китайской и корейской кухни, пиццу, картофельные чипсы и некоторые полуфабрикаты. Действие лекарств. Увлечение обезболивающими - анальгетиками (например, аспирином) - часто приводит к обратному эффекту: головная боль появляется, а не исчезает. То же самое касается успокоительных. К примеру, прием более 300 мг диазепама в месяц вполне может стать причиной головной боли. Метод лечения этого вида заболевания прост и парадоксален - полная отмена анальгетиков и успокоительных и избавление от привычки хвататься за таблетки по малейшему поводу. Боль выходного дня. Она встречается у тех, кто привык на работе пить много крепкого кофе, а в выходные резко снижает потребление этого бодрящего напитка, от которого уже сформировалась зависимость, и поэтому отсутствие кофеина вызывает головную боль. Есть два выхода: уменьшать количество выпиваемых чашек и/или переходить на кофе без кофеина. Холод. В XIX веке врач М. Мурдов вылечил одного московского купца от головной боли. Доктор спросил: "Через какие ворота ты ездишь к себе в лавку?" "Через Спасские", - ответил купец. "С сего дня будешь ездить через Боровицкие". И головная боль у купца действительно прошла! Разгадка проста: на Спасских воротах висела икона, перед которой купец исправно снимал шапку и охлаждал голову, а на Боровицких иконы не было. Так и ночной чепец или колпак в прежние времена был не данью суровой морали, а здоровой необходимостью - к утру комнаты с печным отоплением сильно охлаждались, и от этого могла заболеть голова. Напряжение. Длительная нагрузка на некоторые группы мышц (шейных, глазных, мышц плечевого пояса) из-за неудобной позы вызывает так называемые "головные боли напряжения". Они возникают во время работы на компьютере или за пишущей машинкой, при вождении автомобиля на большие расстояния, после кропотливых занятий с мелкими деталями, требующих определенной позы и напряжения зрения, при скованном положении во сне, неудобной подушке и т. п. Эти боли проходят после отдыха, сна, смены позы. Тесная шляпка, неправильно подобранные очки, тугой шарфик или воротничок, затрудняющие циркуляцию крови, плохо подогнанный зубной протез - все это, в конце концов, тоже нередко может вызвать головную боль. Аллергическая реакция на пищу. Головную боль могут спровоцировать различные продукты: заменители сахара, шоколад, сыр, некоторые пищевые добавки. Поэтому если приступ боли четко связан с какой-нибудь пищей - просто исключите ее из своего рациона. Сон. Постоянное недосыпание или, наоборот, продолжительный сон могут вызвать приступ головной боли. Рецепт - строгое соблюдение режима дня. Стресс или последовавшее за ним резкое расслабление. Немаловажный фактор, способный "запустить" головную боль, - это стресс или следующее за ним сильное расслабление. Регулируйте ваш рабочий график, чтобы не впадать в состояние "трудового ажиотажа", сменяющееся периодами ничегонеделанья. Инфекционные заболевания. Головная боль наблюдается при различных видах инфекции - и вирусной, и бактериальной. Это общая защитная реакция тела на присутствие болезнетворных организмов: в крови вырабатываются биологически активные вещества - простагландины, которые могут вызвать головную боль.

Olana: Методы лечения Кроме обезболивающих и других химических препаратов для борьбы с головной болью применяют иглорефлексотерапию (стимуляция определенных биологически активных точек), которая расслабляет мышцы, обезболивает и улучшает циркуляцию крови в сосудах головного мозга. Светотерапия - это метод лечения ярким белым светом. Проникая сквозь сетчатку глаза, он влияет на многие процессы в организме (психические, эндокринные и др.). "Световые ванны" принимают ежедневно на протяжении двух недель. Вместе с уменьшением головных болей улучшаются настроение и сон. Этот способ лечения могут отчасти заменить длительные прогулки в солнечную погоду, но не стоит слишком усердствовать - тем, кто страдает мигренью, противопоказаны загар и вообще длительное пребывание на солнце. Советы против головной боли 1. Проветривайте помещение - исчезнут сухость воздуха и духота. 2. Чаще принимайте душ - отрицательные ионы проточной воды «смывают» стресс. 3. Сдерживайте эмоции, но не все и не всегда. Иной раз полезно и поплакать, и посмеяться, и даже выразить свой праведный гнев. 4. Спите на достаточно жестком, лучше ортопедическом матрасе, а голову кладите на невысокую удобную подушку. Это нужно, чтобы не просыпаться утром с затекшей шеей и головной болью. Не пересыпайте. 5. Контролируйте кровяное давление, состояние глаз, «уха, горла и носа». 6. Откажитесь от продуктов содержащих провокатор боли - аминокислоту тирамин. Это сыр, копченые колбасы, маринады, горчица, кетчуп, майонез. 7. Делайте перерывы в работе 5 минут простейшей гимнастики - «два притопа, три прихлопа» - снимут внутреннее напряжение и уменьшат спазм мышц и сосудов. 8. Сведите к минимуму контакты с источниками сильных запахов. Неважно, что это будет - цветы (жасмин, гиацинт, флоксы, мимоза) или бензин, лаки, краски. 9. Питайтесь регулярно. Голодный желудок, а точнее, низкий уровень сахара в крови, часто провоцирует головную боль. 10. Если носите очки - проверьте, правильно ли они подобраны. 11. Легче относитесь к окружающей действительности, не конфликтуйте, мыслите позитивно и улыбайтесь. 12. Избавьтесь от ламп дневного света - они незаметно мерцают и «включают» головную боль. Без анальгина и цитрамона - Выпить чашку крепкого черного или зеленого чая с мятой, и через 10-20 минут головная боль начнет стихать. - Столовую ложку душицы настоять в 500 мл кипятка, вымыть голову этим теплым настоем и обвязать платком. - Смешать одну часть мяты перечной, одну часть душицы, одну часть кипрея. 1 столовую ложку смеси настоять в 500 мл кипятка, процедить. Принимать по 1/2 стакана при появлении головной боли. - 10 г сухого зверобоя залить стаканом кипятка и настоять. Принимать настой по 1 столовой ложке 2-4 раза в день после еды. - Сок калины - в любом виде, чем больше, тем лучше. - Ягоды брусники - без ограничений.

olga80: Уважаемая Наталья Владимировна - помогите пожалуйста!!! Каждый месяц с приходом менструального периода страдаю невыносимой головной болью - иногда по 2 дня. Думала, проблема в ОК, которые принимала - сменила Yasmin на другие таблетки - но рпоблема осталась. Как можно противодействовать боли в этой ситцауии? Я уже просто не могу и боюсь следующего месяца... спасибо!!!

drs Van: olga80 пишет: Как можно противодействовать боли в этой ситцауии Воздержаться от ОК. Поискать другие методы предохранения . При всех ОК проблема останется.Прочтите внимательно аннотацию к ОК.

tanyapava: Возникла проблемка. Уже чуть больше недели как появилась головная боль в области затылка, почти у основания шеи. У меня гипертония. Но при высоком давлении свою головную боль я узнаю без измерения параметров. Сегодня было давление 150/95. Но я постоянно принимаю необходимые лекарства. Боль давящая и ноющая. Не сказать чтобы острая. Неприятные ощущения на холоде без шапки. Такое впечатление что болезненная часть затылка начинает резко мерзнуть , легкое ощущения озноба. Просыпаюсь утром без головной боли. Начинаю двигаться - она возвращается. Грешу на то что простудила голову - ездила без шапки на велосипеде. Есть ли этому реальная причина. Головные боли такой длительный период для меня большая редкость. Спасибо.

Prelox: Всем здравствуйте. Извините, если не в тему. Просто не нашла раздел, поэтому решила сюда. Вот уже как почти 2 месяца у меня что-то с глазами или с головой. Началось с головокружения и тошноты от компа, при чтении, в магазинах и в маленьких помещениях. Потом появилось ощущение сильного напряжения или давления в ушах, осебенно в области лба и глаз, при этом глаз.яблоки как будто беспорядочно вращаются, что я даже не могла спать по ночам, а также усталасть в глазах. Купила Nervovit Bional вроде бы немного временно помогал. Я хоть по ночам могу спать и тошнота и головокружение немного прошли. Затем началась сухость, сильная усталость в глазах и головные боли каждые раз при чтении, от компа, от телевизора от магазинов или просто в конце дня. Была у глазного врача. Сказали, что с глазами усё ОК. Отправили к неврапотологу, жду приёма вот уже месяц. Девочки в разделе инфекция глаз советовали всякие примочки из ромашки, чай,глазные капли действует мах. 20 мин. Таже клала влажную тряпку на лоб и картошку на глаза, тоже временно. У меня уже мочи нет ждать, Nervovit уже не помогает, может кто посоветует что-нибудь. И вообще что со мной? Мигрень, что ли? Заранее благодарю за отзывы.

narska: Prelox На мигрень не похоже. А глазной врач глазное давление мерял? В определенном возрасте у людей появляется повышенное глазное давление. И было бы неплохо попасть на MRI-скан. На сайте prescan.nl стоит сканирование черепа 360 евро. То есть, можно в частном порядке сделать, до того как попадете к специалисту.

Prelox: narska нет, MRI-скан не делал, но назначил ещё какой-то ондерзук в апреле для уверенности, может и скан, а если нет, то я его попрошу. Спасибо за наводку А есть какие-нить народные средства для лечения гл.давления, конечно если это не вредно?

narska: Prelox надеюсь, вы понимаете, что глазное давление это не диагноз. А мое предположение. То есть, все надо проверять. Если есть глазное давление, значит есть риск развития глаукомы. Мри-скан, определит, нет ли опухоли в голове. И Вы были у глазного врача, какие исследования он проводил, какой аппаратурой пользовался? Делайте пока тоже что и в теме о глазах Вам писали. Если помагает на 20 минут - это уже хорошо. Если сможете достать алоэ, вот рецепт для понижения глазного давления: Алоэ не поливать 5 дней. Затем листья срезают и на 6 дней кладут в холодильник. На седьмой день моют, обсушивают, отжимают сок. Смешивают с талой водой в пропорции 1:1 и капают теплым по 2 капли в каждый глаз. 5 дней капают, 2 дня-перерыв. В гугле можете найти еще с десяток рецептов. Но лучше все-таки, если врач измерит это давление. Если оно в норме, то надо искать дальше причину. Glaucoom (verhoogde oogdruk) Кстати, померить глазное давление можно в магазине по продаже оптики (очков). Как это происходит, можно почитать на сайте: Oogdrukmeting Здоровья!

Вероника: narska Не пугайте человека. На МРТ просто так никто не отправит, да и смысла нет делать. Для этого должны быть показания, а их у него, очевидно, нет. Prelox А что у вас с кровушкой? С гемоглобином, в частности.

narska: Вероника а я и не пугаю. MRI можно сделать без направления за свой счет. Ссылка выше.

Prelox: narska Oogdrukmeting мне делали аж 3 раза. 2 раза в оптике и 1 у глаз.врача. Сказали усё в норме. А гл.врач сказал, что такие отклонения похоже на нервные расстройства, стресс или...... Я уже почитала в гугле про глаукому,правда вскользь, там говорится, что при глоукоме зрение падает, а у меня вроде зрение ок. Проверяла 3 раза в оптике и у врача. Но для уверенности надо будет MRI сделать, а то всякие мысли возникают. Спасибо за рецепт. Вероника Примерно полгода назад у меня брали кровь на гемоглобин, ничего не нашли, т.к. я обратилась с жалобой на внезапное головокружение и тошноту. Всё это длилось примерно неделю, я в первый день аж не могла всать с постели. Мне это показалось странным,т.к. ничего нигде не болело. Забыла добавить, что когда поменяла подушку, не много полегчало в сочетании с успокоит.табл.,и я смогла номанно спать. А до этого спала на жёсткой и низкой подушке, типа gezond, думала голова расколется. Видимо у меня аллергия на эту подушку, даже совсем без подушки спалось на много лучше.

Вероника: narska А я говорю, что зачем просто так делать МРТ. Prelox Так то было полгода назад было. Вы видели свой анализ крови? А то мой ХА мне тоже сказал, что у меня все в норме, а по цифирям оказалось не так.

Prelox: Вероника не видела. Во млин! И чо мне теперь делать, просить её показать анализы ?

Вероника: Prelox попросите, от вас не убудет. Может даже у ассистенток можно узнать. Но в принципе результат полгодичной давности вас вряд ли спасет.

drs Van: Prelox Вы оральными контрацептивами пользуетесь? Или вы беременны? Бывали ли вы у эндокринолога? Вашу циточидку кто-то проверял? Нет ли у вас "контакта" с йодом? Как у вас с давлением ( не глазным)? Не было ли в неданем времени " гриппа" ?... После ответа на эти вопросы можно что-то подсказать...а так пальцем в небо.

Prelox: drs Van пишет: Вы оральными контрацептивами пользуетесь? Или вы беременны? НЕТ и небеременна. drs Van пишет: Бывали ли вы у эндокринолога? Вашу циточидку кто-то проверял? Нет, не была и не проверяли. Сперва хауз отправила меня в оптику , а потом я выбила к гл.врачу. Сейчас жду приёма к неврапотологу. Следует мне спросить направление к этому врачу? drs Van пишет: Нет ли у вас "контакта" с йодом? Нет, уже как сто лет не пользовалась, хотя использую в пище йодированную соль. drs Van пишет: Как у вас с давлением ( не глазным)? У меня обычно пониженное давление, это наследственно. Сегодня смеряла : 103 на 60, пульс 82. drs Van пишет: Не было ли в неданем времени " гриппа" ?... Уже как года 3 не болела ни гриппом ни простудой.

Prelox: Вероника я тоже так апосля подумала. Тут надо свеженькую кровушку.

drs Van: Prelox пишет: к гл.врачу Тут это чистые менеджкры, без мед. образования Про ОК спросила, да забыла спросить, про спираль...гормоно содержащие дают теже осложнения, что и ОК плюс кое-что еще... Повышенное глазное давление дает себя знать резкой головной болью и резким снижением зрения ( иногда до потери оного).Такое глазник не должен пропустить, уж больно хорошо сие видно. Из-за длительного сидения за ПС может появиться боль в шее, которая вызовет иной наклон головы, который в свою очередь может вызвать понижение оттока крови из оной за счет чего есть шанс повышения внутричерепного давления, которое может сопровождаться рвотой и понижение "качества" зрения. С чего бы я начала: пока ждете примема специалиста, дома лечь на пол ( так что бы только не на сквозняке, под шею положить бутылку ( похожую на от "советскиго шомпанского") обернутую в один слой махровым полотенцем. И не долго полежать. Если получите облегчение, значит ваша шея.Повторите еще. Ну, а специалист увидит " глазное" и "нервное" если оно есть. А щитовидку я бы...всеж глянула ( хотя бы ее функцию по крови- если делать анализ, так чтоб и не глянуть за одно-то?) Удачи!И Поправляйтесь!

Prelox: drs Van пишет: Про ОК спросила, да забыла спросить, про спираль...гормоно содержащие дают теже осложнения, что и ОК плюс кое-что еще... drs Van Противозачаточные таблетки принимала 17-20лет тому назад и то только один раз. Спираль никогда не ставила. Зрение у меня нормальное, и гл.давление проверяли 3 раза. Головные боли не резкие и возникают от чтения, компа и телека или от магазинов и маленьких помещений. Я конечно сидела длит.время за ПС, шея у меня не болит, но сделаю, как вы посоветовали. Поскажите пожалуйста, как будет по-голландски анализ на щитовид.железу? Как то внешне можно увидеть, состояние щитовидки? Прошедшей ночью, я испытала странные ощущения. Никогда такого не было. Вдруг меня начало тошнить, замигало в глазах, ощущение голода и бросало в жар 3 раза, а на 4-ый и 5-ый жар держался подольше. От этого жара у меня ощущулось облегчение в голове. Сегодня 1 раз за 2 мес. чувствую немного облегчение. Может помогает травка пустырник, кторою последние 2 дня завариваю и пью по стакану в день. А может и совпадение. Спасибо Вам и девочкам , что откликнулись.

Lenna: Prelox пишет: Поскажите пожалуйста, как будет по-голландски анализ на щитовид.железу? Как то внешне можно увидеть, состояние щитовидки? http://medholland.borda.ru/?1-1-0-00000082-000-0-0

Вероника: Prelox Я боюсь, что врачи ничего у вас не найдут и надо пытаться как-то самой выходить из этого состояния. Я сейчас примерно в вашей ситуации, жду визита к неврологу. Только кроме окулиста еще лора посетила.

Prelox: Вероника, у вас такие же симптомы, как у меня? Бум ждать. Желаю вам поскорее расправиться с этой заразой.

Вероника: Prelox Похоже, только характер головной боли другой. Вам тоже здоровья.

drs Van: Prelox пишет: Вдруг меня начало тошнить, замигало в глазах, ощущение голода и бросало в жар Еще вот не спросила, о возрасте, это важно, т.к. после уже 36 могут появляться симтомы характерные климаксу. Я вспоминаю подругу доктора, которую на все обследовали и от всего хотели лечить , а потом ее мама рассказала, что в их семье ( и у нее самой) климакс приходил в едва за 34... А о раннем, столь раннем климаксе мы тогда и не думали...

Prelox: drs Van мне 35 лет. В июне будет 36. Неужели это похоже на климакс ? Надеюсь, что нет. А мы бэйбика стараемся завести.

drs Van: ТАК рано начинается ну.... крайне редко! Потому ну очень-очень мало вероятно. Может всеж стресс?+ шея?

Prelox: drs Van думаю, что наверное стресс, т.к. втечении нескольких лет подряд мне пришлось жить в постоянном напряжении. А тут на тебе расслабилась, вот и решили мои нервишки заявить о себе. Как я уже писала выше начала пить травку пустырник. Вроде бы постепенно самочувствие улучшается, покрайней мере нет сильного напряжения в голове и боль головная уменьшилась. Вероника попробуйте травку пустырничек, возможно и вам поможет. Не знаю есть ли он в Голашкино и как по го это. Я свой как-то в Ро купила на всякий случай. Жаль, что 1 коробочку. Вот, что на коробке написано видимо по-латински Herba Leonuri. Надо будет завтра разведать есть ли эта травка в натюрвинкелах.

babochka: Prelox Есть пустырник в Голландии, сама употребляю постоянно..называется хартхеспан/Hartgespan, продается точно на развес в Erica магазинах. http://www.ericakruiderijen.nl/ Ройбос еще как чаи попейте, без кофеина, при головных болях помогает и многих других болячках. Походите к физиотерапевту на массаж воротниковои зоны и головы. Я каждую неделю хожу..

Вероника: Prelox Спасибо за совет. Я тоже грешу на нервишки.

Prelox: babochka большое вам спасибо, упростили поиск травки. Никогда бы не подумала, что ройбос оказывает лечебное дйствие. Вот ведь, век живи, век учись. Подскажите, пожалуйста, как можно попасть к физиотерепевту? Я так понимаю усё через хаузартса, которого надо ещё как то убедить, что мне это жизненно необходимо. drs Van провела я сегодня опыт с бутылкой. На тот момент, когда я это делала, чувствовала себя хорошо, а после эксперимента появилось немного напряжение в голове.

babochka: Prelox Посмотрите, что у вас написано в медицинском страховом полисе..Физиотерапия несколько лет назад была исключена из базисного полиса..поэтому, надо посмотреть, как у вас... официально направление не нужно сеичас. Но в полисе может быть ограничения по оплате, как только по направлению хаузартса или не больше 20 раз в год.

drs Van: Prelox пишет: появилось немного напряжение в голове А в спине? шее?babochka пишет: или не больше 20 раз в год Зависит от полиса, а то и всего 9 ( как у нас) НО : на толкового физиотерапевта должно хватить, т.к. если по его части то 2-3 сеанса будет достаточно.

Prelox: drs Van в спине и шее вроде никакого напряжения не ощущаю. Была я у невролога или невропатолог, усё это длилось около 2 ч. Сначала один врач раздел меня, постучал везде, порасспрашивал, походила я туды и сюды перед ним. Затем примерно 15 мин пауза. Потом другой врач опять попросил меня раздеться, короче тоже самое, что и первый. Ощупывал мою шею. Посоветовались они др. с др. и пошли к профессору. Короче, професор сказал, что это от стресса(нервы) и чтобы я больше не кушала нурофен и др.болеутоляющие, не нервничала и соблюдала режим, т.е. примерно 5мин комп, 10мин чтение, хорошо спать, хорошее питание, свежий воздух и т.д. Я сказала, что сплю и ем хорошо. Видимо надо по часам. И ещёсказал, что первые 2 недели мне будет очень ну очень плохо, видимо он садист, а потом наступит улучшение. Что-то не пойму я, неужели они правы, это у них такой метод лечения? Хоть бы массаж какой-нить порекомендовали или ещё что нибудь. Надо же как-то нервы полечить. Я склоняюсь думать, что это у меня нервишки. Уже несколько дней я не пью пустырничек и вроде бы как ничего, тьфу, тьфу, тьфу. Конечно недомогания ещё есть, но не так сильно. Стараюсь долго не прилипать к компу, не читать и побольше на воздухе находиться. И ещё заметила, как то я понервничала и мне опять поплохело. Вероника а как у вас дела? Пробовали ли травку?

Вероника: Prelox Травку не пробовала пока, но собираюсь. У меня спонтанное улучшение. От чего - не знаю. Временами только фоновая боль, поэтому я временно успокоилась. К неврологу мне через 3 недели.

drs Van: Вероятно профессора решили, что у вас произошло привыкание к болеутоляющим. Когда их регулярно много и не очень принимают, то... получется как бы обратный эффект и боль не уходит... Кроме хорошо кушать и спать яюы еще добавила - регулярно двигаться.

Prelox: drs Van drs Van пишет: Кроме хорошо кушать и спать яюы еще добавила - регулярно двигаться. Дык, я стараюсь. Меня удивляет, что они не установили кокретно диагноз. Такое ощущение, что они не могли понять, что со мной. Может я и ошибаюсь. Ещё раз спасибо drs Van, Вероника, babochka, Lenna, narska за советы, за полезную инфу и за наводку на травку



полная версия страницы