Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Онкологические заболевания и их диагностика » Ответить
Онкологические заболевания и их диагностика
marusya1: Диагностика организма Лабораторные анализы Обследования молочных желез Рак груди Diagnostiek zonder wachten
Ответов - 41, стр:
1 2 All
Erika: Не знаю куда написать, вот решила написать суда . Извините если не в тему . Отец моего мужа уже три недели не ест , просто не может и не хочет . Даже если заставит себя что то сесть то сразу начинается рвотный рефлекс . Отцу 61 , он не когда не был толстым но сейчас при росте 162 он весит 35 кг . Уже три недели он ходит к домашнему врачу с это проблемой . Две недели подряд она говорила ему что это простуда так как у него еще и сильный кашель . Сегодня я пошла с ним и попросила направить его на флюорографию и анализ крови . Но мне она отказала да и вообще была не очень любезна со мной ( может потому что я не говорю по голландки ). В итоги после сегодняшнего визита сказала что кашель у него от курева и не ест он от курева . И направила его к диетологу . Но вот я что то сомневаюсь что это поможет . Подскажите что это может быть и что мне делать
Lenna: Erika не хочу пугать, но надо срочно обследоваться. Начать, действительно, с флюорографии и анализа крови. Все симптомы вместе взятые могут указывать на что-то простое, а могут и на рак. Поэтому снова идите к домашнему вместе с мужем и свекром и требуйте обследования. Скажите, что если он умрет от рака, это будет на совести дом. врача. Они с таким отношением часто запускают процесс до последней стадии. Если откажется - ищите другого врача или обращайтесь в первую помощь в больнице, соврите в конце концов что свекр дома потерял сознание, в неотложке сделают и анализ крови, и рентген.
egel: Да уж Рассказала своему, он полностью солидарен с Lenna. У нас была похожая ситуация с родственницей свекрови, отправляли ее пить парацетамол, до тех пор пока срочно не увезли на операционный стол. У нее случился приступ, пришлось звонить 112. Хаузартса менять нужно, я бы еще жалобу на нее написала.
Boko: Erika срочно принимайте меры!!! полностью согласна с Леной,у меня в жизни тоже есть такие "плачевно закончившиеся" истории.Не хочу пугать,очень надеюсь,что все обойдется,тьфу тьфу тьфу.
Erika: Спасибо большое всем за советы . После недели страдании отца все-таки забрали в больницу, увязла уже скорая . Сейчас обследуют , под капельницами .
Boko: Erika держитесь будем надеяться на быстрое выздоровление.Какой диагноз ему ставят?А вот хаузартсу за такое ведение дел точно нужно клизму вставить
drs Van: egel пишет: ...жалобу на нее написала. Жалоба не поможет.Надо просто менять врача и все. И Тухтрехт не поможет тоже... Я вот читаю Gezondheidsrecht и не могу перестать удивляться, как оно гладко... Врач как бы ни за что не в ответе ?
egel: Голландцы просто сами какие-то пассивные. Им скажут идти пить парацетамол, они так и сделают пока не доведут себя до полумертвого состояния. Что я поняла, так это то, что нужно оооочень настойчиво требовать своего, менять врача, если попался непробиваемый. Слава Богу у нас в практайке вменяемые врачи, я своим очень довольна. А вот в соседнем Шхидаме, где случилась история с родственницей тоже такая же ее еле откачали, жива, но домой она уже не вернулась.
Erika: Сегодня нам сказали диагноз . Рак , как я и думала . Врач еще спрасил почему мы так позно обратились к врачам
Lenna: Erika вот теперь бы бумажку с диагнозом ткнуть в морду домашнему врачу и спросить, чему его учили в институте и пошто он людей до смерти залечивает своим невниманием. Пусть ему хоть на полчаса станет неприятно, гаду. Вспоминаю недавнюю случайную встречу с мужчиной 36 годков, который плакал, когда рассказывал свою историю - дискомфорт во время питья газировки, походы к домашнему, выбивание обследования, анализов, издевательское направление к психиатру... В результате очень долгих и настойчивых упрашиваний была сделана компьютерная томография. Диагноз - рак желудка, опухоль большая, но, слава богу, без метастаз... чем кончится операция - неизвестно. А у него двое маленьких детей.
Natasha: Кошмар какой. В суд надо подовать на таких врачей. Их практики лишить должны за такое "лечение". Erika Вашей семье и тестью желаю терпение и сил бороться с этой болезнью.
lenka: Расскажите пожалуйста сколько человек может прожить(и качество жизни), когда была удалена опухоль... волнуют шансы рецидивов.. если нет метастазов вариант и если уже есть... нужна ли обязательно химия если нет метастазов. как это все отражается на возможности заводить потомство.
Lenna: lenka речь о злокачественной опухоли? сколько лет мужчине? когда опухоль удалили? облучали? химию делали?
lenka: 30.. пишут, что как раз для этого вида самый возраст... на следующей неделе будет ясно.. но по статистике 95%, что злокач.. в понедельник удалили... еще ничего не делали.. пошел к терапевту, а тот его к урологу сразу и на узи с анализом крови... а к вечеру и вырезали с канатиком.. во вторник была СТ... ничего не говорят... анализ крови должен быть сегодня-завтра и СТ а здесь практикуется, что чтоб пациента не огорчать - не говорят, что ? в украине моей бабушке ничего не сказали... только когда мама сама пошла и прибашляла, то рассказали сколько осталось(у нее поздно обнаружили)... чтоб пациент не паниковал... вообще дурная метода - забирать пациента, что родные врача в глаза не видят... одни ассистенты..
Lenna: lenka как у вас с голландским? Вот тут подробно написано про злокачественную опухоль http://www.oncoline.nl/index.php?pagina=/richtlijn/item/pagina.php&richtlijn_id=302 Прогноз зависит от того, какую именно злокачественную опухоль выявили - семиному или не-сименому, до какой стадии она развилась и т.д. В онкологии есть понятие - выживаемость через 5 лет: семинома стадия 1 и частично 2 - 95% семинома стадия 2, 3, 4 - 72-86% не-сименома стадия 1- 99% не-сименома, общий прогноз - 80% не-сименома, плохой прогноз - 48%; По стадиям имеется следующая информация: стадия 1 - нет метастаз и не выявлены признаки опухоли стадия 2- наличие метастаз в лимфоузлах в нижней части тела стадия 3- метастазы в верхней части тела выше диафрагмы стадия 4 - метастазы в легких, печени, мозгу, в костях. Семинома чувствительна к облучению, поэтому его обычно и выбирают в качестве лечения после операции, иногда в комбинации с химией Несименому вырезают, наблюдают, могут использовать химию. По поводу возможности иметь детей, а также последствий для сексуальной жизни - здесь http://www.oncoline.nl/index.php?pagina=/richtlijn/item/pagina.php&id=17255&richtlijn_id=302 В любом случае, при выборе лечения будет обязательная консультация с доктором, там можете задать любые вопросы.
lenka: а что такое 5тилетная выживаемость? это как понимать? что человек проживет больше 5ти лет только? малова-то как-то... я на 40-50 рассчитываю пока они его под наблюдение поставили... анализ крови раз в неделю... забрюшные лимфоузлы увеличены и вселяют подозрение... СТ легких нормально.. вот только врач говорит что за следующие несколько месяцев ситуация может и измениться... с голландским пока так себе... читала русские источники и частично английские - вот эта 5тилетняя выживаемость удивляет немного.. а есть прогнозы на рецидивы? статистика или что-то такое?
Lenna: lenka пишет: а что такое 5тилетная выживаемость? 5-летняя выживаемость предполагает процент больных, переживших рубеж 5 лет. Так как этот рубеж можно пережить и с возникшим рецидивом заболевания (местный рецидив, появление отдаленных метастазов) введено также понятие 5-летней безрецидивной выживаемости, под которой имеется ввиду процент больных переживших 5 лет без признаков заболевания. Считается, что пациент выздоровел, когда у него в течение 5 лет нет рецидивов заболевания.
lenka: спасибо! а то я уже начала себе рисовать в голове что за 5 лет.. а то никакой статистики о лайф экспектанси я не нашла...
Lenna: lenka когда будет ясна картина, тогда вам доктор более точно о прогнозе расскажет
drs Van: Natascha пишет: не обратил внимание что метостазы пошли ... Известный факт, что некоторые очень агрессивные опухоли дают очень агрессивный рост, когда буквально за 1-2 недели проростает все. Поэтому судить кто-что видел сложно. Terughoudend gedrag лекаря связан часто с сомнениями и неуверенностью. Принцип не увидел-не жаловался-не интересовался - не болел... Толку от УЗИ сделанного обезьяной? Ибо "водить аппаратом по телу может и обезьяна"( со слов узистки-верлоскундихе практяйк, у которой я проходила как-то stage). Для того что бы видеть на УЗИ надо знать структуру того органа который смотрится и т.д.Кто смотрит ТУТ на УЗИ? Парамедик, который учился сначала на ренгенмедеверкер, потом анфуленд тот УЗИ...Я это к чему: не везде уровень качества высокий. Отличать норму от патологии сложно, там нужен опыт и не только...в быв.Восточном Блоке, Ро и ближ. Зар. УЗИСТ - это врач, здесь - парамедик. Сомневаетесь, ищите второе мнение, помните, что op basis van GrondWet свое здоровье в своих руках. Я к тому, что теребить и спрашивать-искать-интересоваться своим здоровьем надо самим. Не стесняться задавать вопросы и требовать обьяснений. Приходить на визит врачу с вопросами, всегда есть возможность не в одной, так в другой больнице попасть по-раньше к специалисту...и приходить уже со знанием слов которые вам нужны,а не с диагнозом...с жалобами на гол. языке, а не просто эмоциями. Успеха и здоровья!
Lenna: drs Van пишет: УЗИСТ - это врач, здесь - парамедик. В Голландии во многих больницах узи делается рентгенологом, хотя существуют отделения, где, например, внутренние органы, сердце, сосуды сканируются парамедиком. Если узи делается парамедиком, то в конце обследования снимки показываются рентгенологу с отчетом что и где было увидено. Очень часто рентгенолог сам еще раз смотрит пациента. Что касается парамедиков, которые делают узи - то для этого они учатся 4 года на НВО и 1 год на пост-НВО (специализация). Говорить о том, что они некомпетентны - по меньшей мере глупо. Что касается узи, которое делается вкупе с маммографией, то его делает только рентгенолог, а парамедик в данном случае - на посылках - встречает и провожает пацинета. drs Van, интересно, как вы собираетесь тут работать в медицине с таким пренебрежительным отношением к коллегам? Очень подобное пренебрежение смахивает на жалобы тех, кто 10 лет водил машину дома, а в Голландии с третьего раза на права сдать не может, обвиняя инструкторов и экзаменаторов в некомпетентности Успехов вам!
drs Van: Lenna пишет: в конце обследования снимки показываются рентгенологу Всегда оценивает УЗИ тот, кто делает. Сделать снимки УЗИ чисто технически без "стандартов отведений"( как при ЭКГ) качественно и их оценить пока ...пардон не возможно. Рентгеновские и КТ снимки да...а вот...увы. Парамедики далеко не все имеют НВО, но и МВО...для УЗИ НВО не обязательно... важен опыт рентген. Этот вопрос про ТУТ оч. глубоко изучен. Lenna пишет: узи, которое делается вкупе с маммографиейВ купе не делается, это отдельное исследование.А встречает и провожает пардон "доктер-ассистент"( как правило для этой должности бывает МВО или НАVO "со знанием медицинских терминов"достаточно...Этот вопрос тоже изучен. Ленна, про "коллег" тут от куда вы знаете кто кому тут коллеги? Про компетентность не было и слова тем более пренебрежения! Говорилось об опытеи о том КАК имеет смысл себя вести. Всем успеха и здоровья в ...да каждый год!
Lenna: drs Van Ваше видение того, кто и как здесь проводит диагностику очень странное и предвзятое. В Голландии в больницах гораздо больше внимания уделяется качеству, по сравнению с Россией, где врачи-узисты стонут от количества пациентов и мизерных расценок, а также от того, что нет возможности достаточно времени потратить на обследование пациента. Речь идет, конечно, о добросовестных врачах. drs Van пишет: Толку от УЗИ сделанного обезьяной? Ибо "водить аппаратом по телу может и обезьяна"( со слов узистки-верлоскундихе практяйк, у которой я проходила как-то stage). Для того что бы видеть на УЗИ надо знать структуру того органа который смотрится и т.д.Кто смотрит ТУТ на УЗИ? Парамедик, который учился сначала на ренгенмедеверкер, потом анфуленд тот УЗИ... По поводу вашего пренебрежения к парамедикам. Как-то в одной уважаемой голл. больнице я наблюдала, как радиолог делал узи органов брюшной полости нескольким пациентам. Обследование длилось буквально 2 минуты. Риск пропустить патологию при таком подходе очень велик. У меня лично больше доверия парамедику, который специализирутся в узи, даже если он получил МВО, работая в радиологии. Парамедики смотрят добросовестнее, делают снимки и при необходимости зовут радиолога, который посмотрит пациента второй раз. Двойной контроль еще никому не мешал. В любом случае заключение об узи делает радиолог и он же ставит диагноз, а не парамедик. Справедливости ради, есть в Го элитные узисты-парамедики. Элитные - не потому, что к ним по блату попасть можно, а потому что у них есть законное право не только обследовать, но и составлять заключение об обследовании и описывать найденные патологии, не прибегая к помощи радиолога. Радиолог же по этому заключению ставит диагноз. Но такую право имеют лишь некоторые профессионалы с большим опытом работы.
huisvrouw: Почему узи в разных госпиталях с разницей в 2недели показывают два разных результата? первое узи опухоль 2 см второе узи 4,5 см Растёт злок. опухоль так быстро? Операцию ждать 4-6 недель. Боюсь что опухоль ещё больше станет и будут метастазы ( сейчас их нет) Как заставить врачей быстрее прооперировать?
Lenna: huisvrouw некоторые опухоли быстро растут. В принципе, современная аппаратура дает изображение хорошего качества и ошибки в измерениях могут быть незначительными. Правда, зависит еще от того, в каком именно органе находится опухоль, так как окружающие ткани и органы могут создавать помехи Обратитесь в другую больницу, возможно, что там лист ожидания короче или вообще отсутствует
drs Van: huisvrouw пишет: Растёт злок. опухоль так быстро Зависит от сорта-типа локализации опухоли. Некоторые растут 10-летиями на миллиметры, а есть такие, что за неделю... huisvrouw пишет: Как заставить врачей быстрее прооперировать? Заставить нельзя, можно найти больницу где очередь меньше...ну и что что до нее далеко ехать? Иногда "истерика" у ХА (неделю не спала!) может привести к тому, что он сам сделает для вас афспрак побыстрее...Хотя может и к обратному привести. успеха!
huisvrouw: Мне кажется я в лучшем поэтому и жду. Антони ван Леувенхук Амстердам.
Lenna: huisvrouw да, эта больница специализируется на диагностике и лечения рака и очень хорошо оснащена. Жаль, что так долго придется ждать. Держитесь и верьте в лучшее
huisvrouw: Могут ли за 4-6 недель появиться метастазы, если их сейчас нет?
Lenna: huisvrouw зависит от органа, где нашли опухоль, зависит от типа опухоли и т.д. Можем пообщаться в личке
Tasha: Многие делают операции в Германии - там нет таких очередей, как в Го и специалисты хорошие.
lenka: моему знакомому делали в Сан Антониусе зикенхаузе в Нювехайне химию и оперировали в той же сети госпиталей, но в утрехте. Все сделали очень быстро и врач клевый.. и расскажет и покажет - по его звонку сразу СТ-скан готов )) Врач de Jong. и оборудование в Нювехайновском госпитале как по мне хорошее (сужу по эхо оборудовании)
lenka: а на счет метастазов то это ну очень индивидуально плюс смотря какая опухоль ПС я не врач, но пришлось очень вплотную столкнуться
alina: Моя мама ,с диагнозом аденокарценома восходящего отдела ободочной кишки ,проходит лечение в Москве ядами ,которое не очень подходит ,что посоветуете здесь, где проити обследование и лечение платное?
Lenna: alina В Го любая крупная больница обследует на онкологию, в том числе и больницы при университетах. Современная аппаратура есть и там, и там. Есть в Го и специализированная больница для диагностики и лечения рака, но там могут быть очереди http://www.nki.nl/Ziekenhuis/
alina: Лена по тур или если по гостевой прилететь то можно директно в университет еразмус например обратится? и какую страховку делать в данном случае?
Lenna: alina страховка вам вряд ли поможет. За все обследования и лечение придется платить самим. Просто записываетесь на прием к специалисту по телефону, не забудьте сказать, что пациент-иностранец.
drs Van: alina Не только платить будете сами ( у вас много лишних денег? Знаете сколько это будет стоить? Каждое инструментальное обследование ? от... не в рублях, евро...впрочем тут, так для нагладности, это как бы внутрибольничные, т.е. не коммерческие цены, вы же будете коммерческие платить http://www.mst.nl/onzeorganisatie/DBC/prijslijst/Prijslijst%20NGZ%20MST%20per%2001-01-10%20Maag-Darm-Lever-Arts.pdf ), но и...ждать будете тоже. Очереди в зависимости от патологии до полу-года...Это раз, а платно вам везде ( причем в Москве быстрее и дешевле) подберут любое лечение (Тут каждая иньекция рад.медикамента от 800 евро+ цена минимально на 1 койко-день-1300 евро), только и тут возможно ,что надо будет ждать...потом, почитайте на гол.языке и на английском почему голландцы часто обращаются за мед. помощью в соседние страны (Германию-Бельгию)... Поищите в русском интернете, КУДА едут русские лечиться платно. Lenna пишет: что пациент-иностранец. ...с тур-страховкой?...заодно есть смысл спросить про цены...
drs Van: alina Tоп-онкоспециализированные клиники: 1. daniel de hoed kliniek http://www.erasmusmc.nl/patientenzorg_algemeen/patienten/danieldenhoed/ 2.Nederlands Kanker Institute http://www.nki.nl/Ziekenhuis/
Lenna: gella2014 пишет: они ищут зарубежные клиники Медпомощь для иностранца в Голландии
Kale: Здравствуйте, хочу обратиться за советом! У моей подруги есть знакомая, она серьезна больна ( лимфома ходжексина) это раковое заболевание. Как я понела из рассказа моей подруги, ее знакомая делала несколько раз химию терапию и кажется пересадку костного мозга( могу ошибиться в названиях) и заболевание вернулось снова. И теперь есть еще один шанс на выздоровление это специальное лекарство. Это название лекарства: Адцетрис(ADCETRIS), Брентуксимаб Это лекарство не сертифецированно в России. И они ищут лекарство за границей. А стоит оно очень дорого около 10000 евро. И просили меня узнать можно ли купить это лекарство в Голландии . Сама я не знаю где начать поиски. И вообще возможно ли приобретение лекарств таких лекарств за свои деньги. И если можно то какая процедура? Хочется помочь этой бедной девушке, а сама я не знаю с чего начать. Заранее спасибо за любую информацию!
полная версия страницы