Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Проблемы со спиной » Ответить
Проблемы со спиной
Nataly: У меня ужасно болит спина.. Когда шевелю левым плечом, все ужасно хрустит. Если долгое время провожу на ногах, а особенно на каблуках вообще плохо дело. Ощущение, что все там не на месте. Муж меня обнимает покрепче - опять хруст. Но после этого становится легче - вроде как все на место встает.. Но ненадолго, часа через 2 необходимо "объятия" повторять.. а в последнее время все чаще и чаще. Были у врача, он посмотрел, погнул меня туда-сюда и заявил, что мне надо поменять походку. Вроде как сильно я прогибаюсь при хотьбе. И на этом отправил.. ситуация все хуже! Может кто поможет советом? куда хоть податся, к какому врачу?.. Спасибо
Leentje: Муж с больной спиной посещал врача, который называется mensendieck . Физиотерапевт, который специализируется на таких проблемах? (Не уверена на 100 процентов, надо сайт почитать повнимательнее). Направление от домашнего врача получал (у нашего не возникает проблем с выдачей направлений к специалистам).
julia_sib: Leentje Это mensendiek oefenterapeut, мой тоже к такому ходил. Если бы занимался дома по 10 мин. как положено, после каждого нового упражнения, то уже забыл бы свои проблемы со спиной. Я когда беременная была и после родов этими упражнениями спасалась. Nataly Доктор, скорее всего прав. Хождение на каблуках и неправильная осанка, да если еще ослаблены мышцы спины - вот и хруст и боли появляются. Сейчас ведь не нужно направление от хаусартца к физиотерапевтам - найдите ближайших к вам и назначьте афспрак, вас там со всех сторон посмотрят.
Nataly: julia_sib я не против его диагноза.. просто если неправильная походка и тп, нужна терапия или еще что. А он мне просто порекомендовал научиться ходить по-другому.. нереально! Я очень не люблю по врачам ходить..но терпеть сил уже нет!
Lenna: Nataly просите направеление к физиотерапевту, они тут разные бывают - mensendieck, caesar (посмотрите этот сайт http://www.vvocm.nl/ ), мануальный и т.д. - они учат двигаться, дают упражнения и т.п.
Nataly: Lenna Я так думаю, мне надо сначала в спине все на место поставить..чтоб не хрустело. А дальше - к физиотерапевту! Короче, принимаем меры - не хочу в 23 инвалидность получить
Lenna: Nataly Между прочим, физиотерапевт в Голландии - это совсем не то, что вы под ним понимаете. А уж какой теравпевт будет - сесар или мануальный (который все в спине на место ставит, чтобы не хрустело) зависит от домашнего врача. Но вы можете сразу к мануальщику просится, если уверены, что это по его части.
caliona: Ленн, сейчас к физио-мануальным не нужно направление домашнего врача, проверено на себе. Просто приходишь со своими жалобами к терапевту, он на месте все и решает. Кстати, мой терапевт одобряет такую систему (и не зря почем, потому как знает он о наших проблемах в сто раз больше, чем пресловуто-навязчивый и порой бездарный и бесполезный домашний врач).
Lenna: caliona да, с этого года, слава богу можно напрямую обращаться. Чего-то меня прошлое никак не отпускает
drs Van: Lenna То что Вас не отпускает это вроде как и ладно, а вот почему прошлое хаузартсы сами не хотят отпускать- тут вот не понятно.Им бы все при своих руках придержать?
Nataly: записалась ко врачу на четверг.. Посмотрим что принесет нам эта попытка
Nataly: Ну вот, сходили мы к хауз-врачу.. Выслушал внимательно, покрутил мнеся туда-сюда, погнул, постучал.. Нигде больно не было мне. Но в этот раз он отправил меня делать снимки, заподозрив что-то странное. Сказал, что между плечами почти ниогда спина не болит, это это почти уникальный случай, поэтому необходимо (!) меня обследовать!.. Так чем же, простите, он раньше думал, когда мы еще 3.5 месяца назад у него были!!.. Надеюсь, все обойдется. Рентген делаю на слейдуещей неделе
drs Van: Nataly Хорошо, если не только одно плечо снимут, а еще и шею...Что мало вероятно.А в самом плече врядли что найдется, там будет вероятнее всего норма. Удачи!
Nataly: drs Van болит между плечами, в позвоночнике.. Еще болит поясница, но там просто мышцы, не так сильно.. А вот между плечами чувствую прямо - с костями не все в порядке.. переживаю..
вика: Julia_sib:"Я когда беременная была и после родов этими упражнениями спасалась". Подскажите ,пожалуйсто, что за упражнения. Спина болит невыносимо. Да и до беременности болела.
julia_sib: вика Зайдите к любому ближайшему mensendiek oefenterapeut, там вам покажут упражнения именно для ваших проблем. Без всяких направлений и афспраков - прям с улицы. Говорите, что болит спина невыносимо и все - вам назначают день когда прийти. В основном все страховки покрывают занятия такие, по крайней мере первые 9 занятий... Мне лично очень помогали упражнения у дверного косяка, для снятия напряжения с поясницы помогало такое упражнение - становитесь на колени, под колени желательно подложить такие специальные надувные подушечки или что-то мягкое, опускаетесь на вытянутые руки (как на четвереньки) и на месте поднимать осторожно правое плечо-левое колено, вроде шагаешь на четвереньках, только на месте. Еще было несколько упражнений именно для bekken instabiliteit, но сейчас уже не помню что там за чем следует.
марина 68: Мне помог вот этот http://kwark111.narod.ru/osteoxondroz.html комплекс упражнений и бассейн. Не знаю, конечно, что у вас за случай, если остеохондроз, то надо заниматься, растягиваться, советовал мне врач.
светлана: Привет,Натали!У меня те же проблемы,что и у Вас,мне очень помогает массаж,с последующим вправлением позвонков.Курс-10раз,а потом,можно жить опять.И так,каждые3месяца.Плаванье,тоже,очень хорошо помогает.
Nataly: ну вот.. Сделали мне снимки моей несчастной спины. И что же - результат ОСОБО положительный.. Все на месте, все в порядке, болеть там типа нечему.. У врача со снимками еще не были, но муж прочитал письмо из рентген-кабинета.. И что же теперь получается?? лечить меня опять никто не будет? А если просить у хаузартса направление к специалисту, он резонно ответит: "Зачем тебе,снимки показали - все в порядке!".. Но ведь спина-то болит! Как же так "все в порядке"??
julia_sib: Nataly Снимки подтвердили, что ваш доктор был прав и функциональных изменений у вас нет, а есть проблема с осанкой и ослабленными мышцами и вам прямая дорога к физиотерапевту (Mensendiek или лбому другому), как вам уже неоднократно выше писали....Или вы считаете, что и рентген здесь делать не умеют и снимки неправильные? Тогда можно спросить second opinion.
Nataly: julia_sib нее, рентген, я думаю, он и везде рентген. Просто переживаю, что врач не хочет ничего назначать, а боли не проходят.. Попробую попасть к физио, очень надеюсь на его помощь.. так как боли проходят только после "kill pijn", что назначил врач.. всем спасиб за поддержку!
Наталья Владимировна: Боли в медлопаточной области как раз и не редкость. Грудной отдел , как наименее подвижный страдает не реже, чем шейный - как самы подвижный и поясничный, на который нагрузка выше. Многое тут зависит от рода деятельности - как -то длительное пребывание в вынужденной позе (шитье, вязяние и т.д.) Любую боль надо лечить сразу, так как острая боль имеет сови законы, а хроническая - это уже нечто совсем другое по сути, так как формируется "генератор патологически усиленного возбуждения в ЦНС". Но это все теория - вертемся к практике. Боли в позвоночника есть результат неинфекционной воспалительной реакции стериотипная защитная реакция ( если смотреть с точки зрения патогенеза). То есть и лечим начинаная с нестероидных противовспалительных препаратов - самый простой - парацетам. Лучше однако пользоваться вольтареном, диколрфенаком и т.д. Пиниммать 3-5 дней после еды ( так как есть риск обострения гастита). Существует масса более безобидных и эффективных аналогов, но домашние врачи почему-то рецепты выписывать не спешат - то ли не знают как лечить, то ли деньги страховых компаний так усердно экономят ПОмогает сухое пепло, втирание мазей с обезболивающим эффектом. При сильных болях массаж может ухудшить самочувствие, поэтому мы не рекомендуем этого делать в первые дни. Физилечение же, напротив, как правило очень эффективно. А для профилакстики пресловутого остеохондроза лучше бассейна ничего нет, ну и гимнастика - конечно специальная. ТО что на рентгенорраммах ничего страшного не увидели - очень хорошо. Это означает лишь, что проблема на уровне мягкий тканей (мышц, связок, суставчиков) без "отложения солей". Это не означает, что проблемы нет, просто изменения начальные и обратимые, а заниматься этой проблемой нужно непременно. Будьте здоровы.
Nataly: Наталья Владимировна вот спасибо!!! Ээх, если бы хаусартсы нам все так объясняли!!!.. Вселяете в меня надежду! Пойду заниматься плаваньем и возобновлю спортивную нагрузку. Очень рада, что все не так безнадежно, как казалось. Еще раз большущее спасибо за консультацию
Наталья Владимировна: По моему личному наблюдению хаусартсы - это наши участковые терапевта , причем еще не из самых "продвинутых". В основном занимаются "деспетцерской " работой, а на се жалобы один ответ - подождите, может само пройдет - каменный век какой-то! Я тут с мужем ходила к его доктору (для моральной дооддержки ) - в шоке была! Всех благ и не болейте!
drs Van: Наталья Владимировна Не то слово шок.ТАК умело лапшу могут вешать! ого-го...и по телефону лечить не глядя. С "нашими" участковыми не сравнить...
ND: На днях резко заболел левый бок- это левая сторона шеи и левый бок под грудью.Когда кашляю, то сильно болит. Что это может быть? Единственное, допускаю, что иногда беру на руки ребенка два с половиной года, вес около- 13 кг на левый бок-может какие мышцы растянула. Но есть опасение не сердечное ли заболевание?
Lenna: ND вполне вероятно, что проблема с защемлением или смещением в позвоночнике, тем более если вы ребенка поднимаете и мышцы спины не очень крепкие, чтобы хорошо кости поддерживать без хаузартса можно напрямую сходить к физиотерапевту или к мануальщику, они вам точно скажут что и как
NB: Если боли усиливаются при движении : поворотах, кашле, то это связано с позвоночником и мышцами. Lenna совершенно правильно вам советует сходить к физиотерапевту, мне он очень помог: массажем и советами какие упражнения нужно делать для укрепления мышечного корсета.Это работает! Ими теперь и спасаюсь, ребетенка-то всеравно приходится поднимать .
Aap: А может продуло? В смысле - невралгия какая-нибудь. У меня так бывает довольно часто (причем когда ребенок был совсем мелкий, то удручающе часто), поэтому давно наловчилась "домашними средствами" спасаться. В любой аптеке и в дрохисте есть местные обезболивающие мази, тепло, снижение нагрузок (усталость - один из главных врагов иммунитета).
ND: Девочки, спасибо за советы, немного полегчало! На счет "продуло", тоже вероятность большая, так как у мужа в машине сломан кондиционер и постоянно окно открыто. На счет позвоночника и мышц тоже есть вероятность, после родов часто страдаю болями в спине- типа радикулита. Bсе-таки надо к физиотерапевту сходить! Есть один маленький народный совет, кто страдает спиной, ходить дома 15 минут на четвереньках.
Lenna: ND хочу еще добавить, что некоторые формы защемлений, RSI (болезнь тех, кто например много за комп. работает) могут вызывать онемение рук, мизинцев и т.д. + боли в груди и спине. Если вы - левша - то очень можно испугаться - что это проблема с сердцем, хотя все вызвано именно защемлениями. Физиотерапевт или мануальный, или другие.. - ваши лучшие друзья в таком случае
ND: Lenna, Спасибо за информацию, теперь буду иметь ввиду и поменьше у компа сидеть.
фрау: Девушки, кто уже посещал физиотерапевта или мануальщика - сколько стоит сеанс или серия сеансов? Покрывется ли это страховками? У мужа похоже защемление с правой стороны спины, боли не прекращаются уже вторую неделю, уже стала болеть правая рука, а он упорно не хочет идти к мануальщику, объясняя это тем, что это ОЧЕНЬ дорого. Ну а я пока не знаю - так или нет... Что с ним делать?
babochka: фрау Смотря какaя у вас страховка, посмотрите сама в полисе.Обычно покрывается не больше 20 сеансов в год и ограничение по цене идет,у нас было до 35 евро. Стоимость сеанса в среднем 30-35 евро, но есть и 60 евро. Первое посещение будет где-то 45 евро при последующих от 30 евро. И я бы не советовала идти к физиотерапевту,а наити ортомануального терапевта или хиропракта. В Голландии простые мануальные терапевты могут только "нажать" на то место, на которое укажет ваш хаусартс. Хиропракты и ортомануальные обычно имеет хорошую квалификацию и конечно же попросят сделать снимки.Часто в практаике имеется и спортзал, где можно заниматься,причем бесплатно.
babochka: Попробуйте пока помассажировать каким-нибудь валиком колючим и мазь разогревающую,у Hanseplast http://www.hansaplast.nl/controller.aspx есть неплохая. Инфра-красная сауна помогает.Или можно что-нибудь с индометацином, если есть мазь, использовать
Ollie: фрау Ой, спорили мы тут с babochka как-то .. мне так кажется ... я когда лежала с защемлением в ЦКБ, мне там говорили - категорически греть нельзя спину разными согревающими мазями. Эффект может быть еще хуже. По своему опыту скажу - однажды намазалась Фенологоном, чуть Богу душу от боли не отдала, а потом в больницу загремела. А почему муж к врачу не идет, там хоть обезболивающее пропишут, да и на снимок могут отправить. А со снимком как раз, как babochka пишет уже к ортомануальному терапевту можно идти. В дрохисте есть только Вольтарен в мази, попробуйте его, но вот лично мне он как "мертвому припарка".
babochka: Ollie Да Фенолгон как и Капсикам очень страшные мази..здесь таких нет..Хотя мои муж признает только Капсикам про своем RSI , весь отдел мажет периодически,когда руки начинают болеть. А насчет мазать или нет,сколько врачеи ,столько и мнений. Конечно, надо знать, что там за замещение и есть ли оно там...Мне и лед помогает. А "волтарен"слишком слабыи по составу диклофенака,мне тоже не помогает.
drs Van: фрау Защемления справа...и пр. Пусть он хотябы к хаузартсу сходит, боль в спине бывает сигнальной и не всегда "корешковой" надо что бы его врач осмотрел. Не думаю, что разумно идти в "инфракрасную" сауну, т.к.... а если это что-то другое? Мне вспомнился больной, которго нам показывали на хирургии... с единственными жалобами - боли в спине и плече, а когда осмтрели -... и лаборатория подтвердила, хорошо, что вовремя, а так бы еще все терпел... У того был гепатит В, артралгическая форма, это какраз с болями в спине и крупных суставах бывает...А заподозрила его в сем " массажистка", к которой он пришел с направлением от терапевта... Давно это было , еще на Псковщине... Вот к чему он вспомнилось?
фрау: Ой, не надо нам, конечно, гепатита... тьфу, тьфу... Надо пойти к хаус-артсу, но мужчину, работающего, да еще много работающего - заставить идти к врачу... Хотя.. надоест боль - и пойдет как миленький... Может и правда, как бабочка сказала - сразу попытаться к ортомануальщику? Если вольтарен - слабый - значит не будем покупать... Я думала, может в Россию заказать кому финалгон или хондроксид.. Но ведь тоже пока неизвестно, надо ли...
фрау: Я пыталась ему массажировать несколько раз, сегодня со спасателем (мазь такая) делала, но толку пока нет... Спасибо, девчонки, за советы, буду наставивать - пусть к врачу идет А началось все - после того, как резко сумку тяжелую поднял...
drs Van: фрау Мужичек с тот тож что-то поднял... Если у него случилось как "прострелило", больше щансов за "ущемление", всер-но к доктору! с сим не шутите...
полная версия страницы