Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Туберкулез » Ответить
Туберкулез
Elena: Если реакция Манту-положительная , означает ли это , что человек болен туберкулёзом ?!!
Ответов - 27
Ольга Михайловна: Elena Нет, не означает, что человек болен туберкулёзом. Проба Манту ставиться для оценки специфического противотуберкулёзного иммунитета. На результат влияет состояние иммунитета, наличие аллергии, перенесённых заболеваний, хрон. заболеваний, возраст, индивидуальность кожи человека, питание и конечно контакт с больным. Но в любом случае при положительной туб. пробе ( опять же смотря какой ) необходимо провести исследование - осмотр, анамнез, флюорографию, посев мокроты. Всё решается врачом индивидуально в каждом конкретном случае.
Elena: для Ольги Михайловны: Спасибо большое за ответ !!! У меня ещё один вопрос к вам : здесь в ГО лечат туберкулёз или для здешних врачей это проблема ??? Я знаю , что в России это лечиться без проблем .А здесь , если Манту положительное - сразу ставят диагноз -туберкулёз , бред какой-то !!! И никаких посевов мокроты не берут или это зависит от лечащего врача, какой врач-такое и лечение !!!
Ольга Михайловна: Elena Извините, но на последний вопрос я вам не могу ответить. Это уже точно - что поставили этот диагноз? Я думаю обо всём можно распросить врача - о диагнозе, о том, как он предполагает обследовать, лечить и т. д. А потом уже на основе его консультации можно делать какие-то выводы и думать где вам обследоваться и лечиться ( если нужно конечно ). Удачи!
Elena: для Ольги Михайловны : Спасибо за письмо и консультацию !!!
LL: Elena С вами не соглашусь в том, что где-либо, не говоря уже о России, туберкулёз лечится совершенно без проблем. Заболевание это сложнейшее, лечение в последние десятилетия осложнилось появлением мутагенных форм микроорганизма, резистентных к наиболее эффективным противотуберкулёзным антибиотикам. Болезнь уносит миллионы жизней в год, в том числе и в очень развитых странах!! Поэтому я не стала бы говорить что tbc как таковой является проблемой для голландских врачей, если бы вы знали сколько средств здесь тратится на исследования в области туберкулёза, его профилактику и лечение, то вы точно согласились бы со мной что Голландия безусловно выдержит всякое сравнение с Россией в этой области. Также, к вашему сведению, посев мокроты в диагностике лёгочной формы tbc настолько малоинформативен, что мы им практически всегда пренебрегаем. Поскольку негативный результат посева мокроты совершенно не повод для сомнения в диагнозе tbc, если диагноз есть. Посев делаем при сомнительных воспалительных процессах, в диагностике редких форм, и особенно когда материал берётся из очага инфекции. Согласна с Ольгой Михайловной совершенно в том, что, помимо реакции Манту, в основном врачебный осмотр, анамнез и рентгеновские снимки в каждом индивидуальном случае определяют диагноз. Положительная реакция Манту разумеется ещё не диагноз. У меня недавно была больная с ярко положительной реакцией Манту, как выяснилось, после около 10 лет назад перенесённой прививки БЦЖ.. Разумеется никакого туберкулёза у неё нет и не было. А другого больного с яркой реакцией и хронической лёгочной патологией пришлось пролечить 9 мес ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ. Да, и такое бывает, но уже в случае скомпрометированного иммунитета. Так что всё решается сугубо индивидуально. Доверяйте доктору, а если будут сомнения или беспокойство - пишите!! Всего самого доброго!!
M: Elena!! Случайно прочитала Ваше сообщение. Как у Вас сейчас дела обстоят? Могу поделиться. Gрошла через все это, проживая в Голландии. Мой адрес milroos@rambler.ru
Dora: Опишу ситуацию. Была в России, сделала УЗИ почек, написано, кальцинат в паренхиме почки 2мм, гидронефроз и хр. пиелонефрит. На интернете пишут, что кальцинат паренхимы говорит о туберкулёзе, я не паникую, но мою маму в 89 году лечили от туберкулёза почек и до сих пор с неё инвалидность не сняли, я в то время уже жила в другом городе, но всё время приезжала в отпуск на 2 месяца, а дочка и до этого и после оставалась на всё лето, никто нас во время её лечения не проверял на возможность заражения, она месяц лежала в больнице, а потом вернулась на работу. У бабушки тоже был туберкулёз позвоночника, в 50х годах, она прожила 86 лет, мы всегда жили вместе, пользовались одним тогда корытом, туалетом и т.д. В 24 года, врач проверяла меня на работу почек, смотрят мочеточник через трубку, не знаю, как называется и спросила, болел ли в семье кто нибудь туберкулёзом, значит она что то увидела, я ответила нет и не придала этому значения, про бабушку я тогда не знала, это было до моего рождения и никогда об этом не говорилось, кстати эта же врач обнаружила туберкулёз у мамы, но мы были всегда на разных фамилиях и я , как раз вышла замуж, в другой город. Я хотела провериться в России, но вдруг обнаружат и я тогда не смогу вернуться в течении года, поставят на учёт и т.д. А здесь проверяли по пиелонефриту, делали УЗИ, рентген почек всё нормально сказали, кальцинат или не видели или не придали значение, рентген лёгких 3 раза, лет 10 назад всё ок. Посоветуйте, что делать, с чего начать, к кому обратиться Ходила в , хотела Манту сделать, но наверно не поняли друг друга. Очень жду любой совет.
drs Van: Dora пишет: хр. пиелонефрит. На интернете пишут, что кальцинат паренхимы говорит о туберкулёзе, Это говорит о прошедшей или имевшей место инфекции... Какой именно ? Надо искать! Чего пугаться несмертельных болячек?... Токсоплазма, к примеру, так же дает кальцинаты, да еще в мозгах, но лечится! С чего начать? С инфекций, можно анонимно, через GGD. И бояться не надо! Сечеас очень многое можно вылечить из тех болячек, что раньше было никак. Успеха!
Dora: drs Van пишет: Спасибо за ответ, я не боюсь, а прийду в GGD, в какой отдел обратиться и что сказать, как сказать, на что я хочу провериться, чтобы они не отмахнулись,.подскажите.
fler: Dora а домашнему вы ситуацию объясняли? он что говорит?
Dora: fler пишет: Я, когда узнала за кальцинат в почке и прочитала в инете, пошла к huisarts и попросила обследовать почки, узи и рентген, по типу болят, да и болят часто, антибиотики прописывали и всё, тогда его тётка заменяла и дала направление, но там кальцината не увидели и вообще сказали всё ок, ни гидронефроза, ни хр. пиелонефрита, да я только рада буду, если всё так. А за каких бабушек, мам говорить, всё на пальцах, для них это не повод для обследования. Хочу сходить в GGD , но не знаю, что сказать, может схитрить, но ничего в голову не идёт, поэтому и ищу помощи здесь.
drs Van: Dora пишет: но там кальцината не увидели Смотрели минуты три? Или пять? Конечно не увидели! Смотреть на экран и что-то видеть надо знать ЧТО искать и где. Dora пишет: GGD , но не знаю, что сказать, может схитрить Ни в коем случае- вранье видно сразу! Как ни хитрите опытный глаз узрит( сами себя и заложете), это раз. Во-вторых, чего бояться рассказать о том что могли где-то заразиться? С чего начать? Посмотреть в интернете где в в ашем районе есть GGD, отдел SOA- инфекций проверяет анонимно на многие инфекции передающиеся половым путем, там же подскажут как быть с туберкулезом ( на него могут ставить так же реакции по крови).флюшку только анонимно будет не сделать... Нужен или паспорт или карточка. Успеха!
Dora: drs Van Спасибо Вам большое за советы, но в России на УЗИ увидели кальцинат в паренхиме почки 2мм, а в GDD была, делала прививку, рассказала всё, хотела сделать Манту, но пожали плечами, вы не могли заразиться. поеду в отдел SOA, но температуры нет и что там проверяют всех желающих и с туберкулёзом, на этой неделе поеду.
drs Van: Dora пишет: поеду в отдел SOA, но температуры нет и Скрытые инфекции( SOA- многие из них) и медленные, такие как туберкулез... Редко дают температуру. Но потение. Для туберкулеза ( любой формы) характерно приступами потение ночью во время сна ( только во время ночного сна), обычно у взрослых( у детей иначе).
Dora: Спасибо Вам за все советы, потливость была, но я думала,это предменопауза, а если что найдут, близких тоже проверяют, а если дети уже живут год в другой стране, что делают?
drs Van: Dora пишет: если дети уже живут год в другой стране, что делают Ничего... на Родина-Х смотрят по прописке-проживанию совметному, а тут это мало кого интересует...с тубиком могут и директора школ работать аж до...
Dora: Спасибо Вам за отзывчивость.
Dora: Девочки отчитываюсь, ездила в GGD, сказали, что они с улицы не принимают и занимаются только ТБ лёгких, я должна брать направление от дом.врача к специалисту и вообще шансы заразиться 1%, но по жизни эти 1% цепляются за меня, уже проверено горьким опытом.
Dora: дом. врач сказала ждите направление к специалисту, жду уже больше месяца.
Lenna: Dora что значит ждите? Она же сама и должна это направление выписать, при вас
Dora: Она сказала позвонит, посоветуется и прийдёт сразу , я была потом по другому вопросу, сказали вам пришлют, ждите, причём сами и не спрашивала, но до сих пор ничего нет, 2,5 месяца, всех надо в зад.... толкать, им всё можно забывать, путать, неправильное лечение назначать, после которого становишься инвалидом без инвалидности, недавно высчитали 300 евро добавочно к маммографии годичной давности, позвонила, говорят мы вам сделали там же добавочное обследование, что там можно было ещё делать, кладёшь грудь прижимают, потом другую, мол это наша ошибка, вернём и до сих пор денег нет, видно рассчитывали, люди много лечатся и не заметят, а у меня было полное и поэтому всё под контролём. Можно книгу написать о хождении моей семьи к здешним врачам и в другой не менее развитой стране, но может это нам так везёт, хотя у многих прекрасные примеры и операции. Обидно до слёз, ну ладно там где-то блат, деньги, дипломы и места покупаются, но здесь, когда сталкиваешься в шоке, наболело и никто не за что не отвечает, круговая порука.
Dora: полное eigen risico
drs Van: Dora пишет: Обидно до слёз, ну ладно там где-то блат, деньги, дипломы и места покупаются, но здесь, когда сталкиваешься в шоке, наболело и никто не за что не отвечает... Обидно... но это не "полное eigen risico", это называется " повышение eigen verantwoordelijkheid bij zorgvrager " или как-то так...
strela: Dora А жалобы-то пишите? Я вот тоже сначала ходила и обижалась, а как жалобы начала писать все изменилось. И направления стали выписывать и улыбаться, и звиняться, и деньги возвращать. Успехов вам!
drs Van: strela Все верно, главное не молчать и задавать вопросы...и у специалистов так же... и каждый раз готовить "домашенее задание"( набор слов- названия-симптомы и пр.Так что бы "телефонный переводчик" в лице не нативного русского или "турецкая подруга" не напереводили ф... знает что) и причем готовить только на "отлично". Смысл? На себя потрудиться сам Бог велел.
Алексей Владимирович: Dora пишет: Она сказала позвонит, посоветуется и прийдёт сразу , я была потом по другому вопросу, сказали вам пришлют, ждите, причём сами и не спрашивала, но до сих пор ничего нет, 2,5 месяца, всех надо в зад.... толкать, им всё можно забывать, путать, неправильное лечение назначать, после которого становишься инвалидом без инвалидности, недавно высчитали 300 евро добавочно к маммографии годичной давности, позвонила, говорят мы вам сделали там же добавочное обследование, что там можно было ещё делать, кладёшь грудь прижимают, потом другую, мол это наша ошибка, вернём и до сих пор денег нет, видно рассчитывали, люди много лечатся и не заметят, а у меня было полное и поэтому всё под контролём. Можно книгу написать о хождении моей семьи к здешним врачам и в другой не менее развитой стране, но может это нам так везёт, хотя у многих прекрасные примеры и операции. Обидно до слёз, ну ладно там где-то блат, деньги, дипломы и места покупаются, но здесь, когда сталкиваешься в шоке, наболело и никто не за что не отвечает, круговая порука. С домашними врачами здесь нужно просто "пожестче" и жаловаться почаще. Вам нужно убедить её, что для Вас это смертельно важно, только тогда можно получить обследование. Я бывало не выдерживал-летал в другую страну, после того как мои анализы 3 раза теряли даже.
Алиса: Здравствуйте! Может кто-то знает попадает ли лечение под страховку в Голландии?
полная версия страницы