Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Кишечник/желудок - помогите пожалуйста советом » Ответить
Кишечник/желудок - помогите пожалуйста советом
Natascha: для LL Глубокоуважаемый доктор! Очень нужна Ваша помощь,у меня проблема с ЖКТ(диаррея).Обратилась к дом. врачу, тот быстро поставил диагноз:«невроз».Правда,после моего рассказа о перенесенном салманеллезе,задумалась и выписала «кучу» направлений на сдачу анализов.Все результаты были отрицательными.Дома, часто сдавала ан.крови(РНГА) титры поднимались до 600-200. Муж и дом.доктор категорически против лекарств. Как бороться с запорами Неприятный вкус во рту Глисты и прочие паразиты Очищение организма Приступы обжорства Газики, колики, проблемы со стулом / пищеварением у малыша
LL: Natascha Причин диарреи наверное столько же, сколько причин головной боли: много. От совершенно безобидных до весьма опасных. У меня как всегда пара вопросов: Как долго длится настоящая история, сколько дней (раз у HA уже были и анализы сдали), как часто ходите в туалет (по часам), рвота? держите ли вообще жидкость? или у вас просто жидковатый стул? Как он выглядит: вода? цвет? +слизь? +кровь?.. Как с мочеотделением? Как часто и сколько мочитесь? Боль в животе, характер Температуру меряли? Сколько вам лет? КУРИТЕ??? Родители и ближайшие родственники (по крови, ваш муж сюда не относится) чем болеют? Дети? Суставы не болят?.. Как долго и как часто страдаете подобной диарреей? Как давно перенесли сальмонеллёз и чем лечили? Путешествовали в последние 6 мес (тропики, субтропики) или всё время находились в Голландии? Здесь в озерце не купались? Отчего речь вдруг пошла о невротической диаррее, у вас стрессовый период? Депрессией не страдаете? Страхи? Барабашек или ещё кого не видите? (спрашиваю серьёзно!) У психолога / психиатра консультировались или лечились? Когда и как?.. Какие вообще лекарства принимаете? Случаются ли у вас также запоры (чередование запор/понос)? если да, то как часто? Руки / ноги не дрожат, не нервничаете, не злитесь/«срываетесь» на окружающих, не плачете по пустякам, не похудели ли случайно в последнее время? Не замечали связи с определёнными пищевыми продуктами (фрукты, молочные или мучные продукты)? Вообще характер питания меняли (ну, к примеру, жили в СНГ и ели на завтрак яичницу, в обед суп и на ужин котлеты, а теперь в голландии с утра кофе, в обед бутерброды, а вечером много варёных овощей)??...
Natascha: Для LL: Мне 34 г.,есть дочь 12 лет(вес 43 рост 150 проблем с жкт нет аллер. реакций нет).Всегда старалась питаться правильно,правда с мол.продуктами были проблемы.НЕ курю,алкоголь не употреебляю.Впервые обратилась к врачу осенью 2000г.,после обследования был поставлен синдром раздраженной кишки, и обнаружены камни в жел.пузыре.С жел.пузырем я рассталась через год,по рекомендации врача.НО моя проблема осталась со мной.Я обратилась к профессору гаст.-у,и он меня направил к профессору на кафедру,,Психологии»(очень известный в С-П.б).После четырех встреч с психологом,я вернулась к пр.гастроэнтерологу.Сдала анализы на все киш.инфекции, и получила мой сальмонеллез(РНГА-600).Переболела я летом, а обнаружили через год.Выписали мне антибиотики и intetrix.НА intetrix, я чувствовала себя превосходно.После лечения сдала контрольный ан.РНГА(200), и улетела в ГО.Устала я от своей проблемы,иногда чувствую себя какой-то неполноценной. Рвоты-нет,слизь-нет,кровь-нет,температуры-нет,боли только,когда диаррея,но слабые,просто чувствую,что кишечник раздражен. Иногда замечала, что после картофеля,чеснока,лука в большом кол-ве,мол.продуктов,кислых,часто хожу в туалет до 3-4раз в день(жидкий стул).Спасибо Вам,за Ваш ответ.Очень хочеться узнать Ваше мнение.
LL: Ах, так вот оно что, а вы huisarts (НА) рассказывали что вам ставили диагноз IBS?? Вы знаете как эту бяку назвать чтобы HA вас понял? англ. - Irritable Bowel Syndrome, голл. - Spastische/Prikkelbare Darm syndroom. Думаю, даже без упоминания об этом диагнозе он пришёл к тому же заключению. Сальмонеллёза из вашей настоящей ситуации никак не могу сделать. Инфекция мне кажется маловероятна, не похоже клинически, да и сами говорите анализы негативные. Расставание с желчным пузырём не приветствую, но видимо были веские причины.. А что не курите - прекрасно, ни за что не начинайте, будет хуже с кишечником. Считаю IBS наиболее вероятным диагнозом. Сложно сказать как это заболевание начинается, очень часто первые симптомы появляются после перенесения серьёзных кишечных инфекций (b.v. ваш сальмонеллёз), единичные исследования на эту тему связывают возникновение IBS с употреблением молока при молочной непереносимости (деф. лактозы), некоторые говорят что больные употребляют мало клетчатки. Болеют чаще женщины (15-20% местной - евр - популяции, это довольно много, почти каждая пятая женщина!). Повышенного риска заболевания раком IBS не означает.
LL: В Голландии считается что проблемой этой вы даже HA обременять не должны, за исключением серьёзных случаев диарреи, или съездили в тропики, или мноооого крови теряете, или теряете в весе ››3 кг за месяц, итд. Только в случае подобной «настораживающей» симптоматики ваш домашний доктор вас незамедлительно примет и скорее всего отправит к гастроэнтерологу дабы исключить другие - более опасные - заболевания (болезнь Крона, язвенный колит, рак...) Таким образом, обычная диаррея при IBS ему не покажется достаточной причиной чтобы вас обследовать. Объясню как могу в силу собственной осведомлённости. Первое и самое важное, что нарушает перистальтику, вызывает спазмы (боль, нарушение переваривания) это, конечно же, нервные расстройства / стресс. Думаю, что в С-П направление к психологу было не напрасным: считается, что если пациент нервничает или даже боится усугубления болей и диарреи (беспокойное ожидание), то это связано с плохим прогнозом и серьёзно ухудшает выраженность симптомов. Так что связь со стрессами однозначно есть. Но советы типа «меньше нервничайте» или «избегайте стрессов» иногда просто идиотски звучат, поскольку стресс - понятие индивидуальное,- кто тигра увидит и мимо пройдёт позёвывая, а кто от гусеницы в обморок падает.. Могу лишь посоветовать не забывать об отдыхе и научиться хорошо расслабляться, займитесь к примеру йогой (тоже туповато звучит), однако имеет эффект и полезно не только вашему кишечнику...
LL: Второе, но не менее важное. Есть мнение что диета помогает, хотя это и недостаточно научно обосновано. Проблема с перевариванием углеводов имеется при многих заболеваниях кишечника, в т.ч. и воспалительных. Очень старое, но никем не опровергнутое: Из всех существующих сахаров только моносахариды (глюкоза и фруктоза, - фрукты, мёд) всасываются в кишечнике без дополнительного участия ферметных систем. Если едите мучное, то крахмал, которым он очень богат при переваривании превращаeтся в дисахариды (мальтоза), а мальтазы для перерваривания мальтозы в кишечнике не бесконечное количество, следовательно всё переработано не будет. По идее, что не всосалось транзитом уйдет в унитаз. Oднако, кишечные бактерии не отказываются от дисахаридной диеты, что приводит к повышенному газообразованию (отрыжка, давление в кишечнике - ошущение растянутого живота, повышенная перистальтика, отхождение газов итд), а кроме того бак.флора приступает к образованию кислых продуктов, что сдвигает N баланс в щелочной среде кишечника (раздражение кишечной стенки, гибель клеток, отсюда уменьшающиеся возможности переваривания), и круг замкнулся: работа кишечника всё менее оптимальна, симптомы нарастают... Могу только догадываться, что описанный вами эффект применения антибиотиков и интерикса (»...чувствовала себя превосходно..») был скорее всего связан с угнетением микрофлоры кишечника, причём всякой, как плохой так и хорошей (в голландии скажут «лошадиное лекарство», но эффект неоспорим). В принципе же медикаментозных средств с доказанной эффективностью для IBS нет.
LL: Итак, что же поможет. Диета. Она исключает: рафинированные сахара (в т.ч. коричневый и тростниковый сахар!!), сахарсодержащие продукты (напр. лактозу молока) и продукты содержащие полисахариды, как хлеб и мучное (пирожные, крекеры, макароны) а также картофель, кукурузу, рис...словом...почти всё!! ужассс!! я знаю. Вернулись к вопросу об ощущении неполноценности. Но чем строже соблюдаете диету, тем лучше самочувствие. Зато можно фрукты, овощи, мясо (не слишком жирное!), рыбу, орехи, растительные масла, мёд, сыр, йогурт (желательно без добавок, имеется ввиду настоящий йогурт, которого лично я не могу здесь найти и соответственно порекомендовать). Держитесь!! Не думайте что это только вы такая «ущербная», если бы вы знали сколько людей болеет хоть чем-нибудь и вынуждены так же отказываться от привычных патронов жизни и питания - вы бы не чувствовали себя так одиноко :-) Да их не менее 89% взрослого населения!! Нос по ветру, хвост пистолетом и немного следите за тем что едите. Удачи!!
Natascha: Для LL: Спасибо Вам за все,за Ваши советы. Буду теперь более внимательна к продуктам питания,а что касается стрессов,то здесь посложнее будет.Всего Вам доброго.
LL: Для Natascha: Удачи!! ps: а насчёт йоги - я серьёзно... там и система питания такая, что врачи только позавидуют..
vorona: Для LL: У мужа поставили IBS и прописали DUspatal Retard,вот только эффекта не заметно, сказали принимать регуларно.Что можно еще посоветовать?Теперь обо мне: на протяжении уже днеи 10 сильные боли слева в области кишечника и отдает в пах, сильное урчание,колики,боль постоянная,,стул жидкии, но не частыи,чувствую скопление газов. Хотя могу сказать, что и раньше подобные боли были, но не очень сильные,,тянущие больше к паху,, Врач сказал, что скопление газов, нормальное явление,сказал сдать анализ кала..но результат будет готов, толко через неделю..и он предполагает, что результат анализа будет отрицательныи. Что можно есть,можно ли каши,типа гречневои, пшенои? Может травки типа ромашки попить?
LL: vorona Медикаментозная терапия помогает далеко не всегда.. Может быть Вас заинтересует - cимпозиум: ----------------------------------- In 1984 besteedde het medische tijdschrift de Lancet aandacht aan de positieve resultaten van een onderzoek naar de behandeling van het Irritable Bowel Syndrome met hypnotherapie. De spastische dikke darmstoornis (Prikkelbaar Darm Syndroom) is een veel voorkomende stoornis zonder organische afwijkingen, vooral bij stressgevoelige mensen. Het onderzoek van prof. dr. Peter Whorwell (Manchester) toonde aan dat 80% van de patienten tussen 22 en 55 jaar na een behandeling van 13 keer geen klachten meer vertoonde. Vervolgonderzoek leverde hetzelfde resultaat op. The state of art of hypnosis and IBS (PDS) vrijdag 29 oktober 2004, 19.00- 22.30 uur ...de unieke mogelijkheden van het gebruik van hypnotherapie bij PDS (Prikkelbare Darm Syndroom) ... door prof. dr Peter Whorwell (Manchester)... Deze avond is bedoeld voor therapeuten, artsen en anderen die beroepshalve belangstelling hebben voor de betrokken doelgroep en/of het behandelprogramma. Locatie: Nederlandse Academie voor Psychotherapie Andreas Schelfhoutstraat 48 1058 KV Amsterdam Toegang: ? 15,--, inclusief koffie, thee en drankjes inschrijvingsformulier: http://www.academie-psychotherapie.nl ------------------------------------------------- Что касается Вашего состояния: нормальным судя по описанию назвать не могу. Это с Вами первые или подобная картина наблюдалась ранее? Всегда всю пищу переносили хорошо? Как началось: среди полного здоровья или состояние постепенно ухудшалось? Как выглядит стул, слизь, кровь, цвет? Колики, боль - по всему животу или только слева? Курение, алкоголь, косячки итд?
vorona: Для LL: Боли и раньше были , но ноющие ближе к паху.Началось-почувствовала колики и урчание даже не могу сказать от чего..помню чаю китаиского попила,,через несколько днеи немного утихло,а потом снова..только сильнее, и боли постоянные силные тупые ближе к паху слева,колики время от времени тоже внизу слева появилась еще небольшя горечь во рту..Стул жидкии,темныи, без каких либо других симптомов. Не курю,алкоголь употребляю редко(дня 4 назад,правда употребили немного в ресторане вино,что то на вкус было оно странное, хотя и все закупоренное. Пищу вроде как всегда переносила нормально.
LL: vorona Извините, если можете, за задержку с ответом, у меня в настоящий момент совершенно безобразная ситуация со временем, около 2 нед не заглядывала на сайт... Как Ваши дела? Анализ кала на предмет инфекции мне кажется не показан, по крайней мере на основании Вашего описания. Конечно, можно кашки. (надеюсь, Вы всё это время хоть что-то ели?) Диету порекомендую в плане исключения острого, холодного, жирного, жареного, осторожнее с алкоголем. Каков Ваш возраст (если не секрет)? Вы когда-нибудь ранее проходили обследование УЗИ? Конкретнее интересуют печень и поджелудочная железа, камешки, протоки? Кишечник не обследовали никогда (воспаление, дивертикулы)?.. На основании того, что вы описали мне кажется Вам необходимо показаться специалисту (для начала интернист), он определит объём исследований. Аргументация необходимости консультации - интенсивность боли и продолжительность симптомов.
vorona: Для LL: Дела не очень, стул нормализовался, но тупые боли слева книзу остались. Узи я делала, с печенью нормально,проблемы с желчным пузырем (отток нарушен, песок время от времени, сам орган с перегибом),А кишечник я не проверяла,ето очень больно.У меня мужу колоноскопию делали, так бедныи орал и ревел от боли,я там вообще скончаюсь.Поиду через неделю к интернисту.
LL: vorona Для систематики: у Вас боли тупые в низу живота слева ближе к паху были и раньше и сохраняются до сих пор, а проблема со стулом плюс колики, горечь во рту, урчание и газы появлялись в течении пары недель и сейчас эта последняя проблематика нормализовалась. Так или я что-то недопоняла?.. А с месячными как?.. PS: У Вашего мужа PDS, думаю что далеко не все так же болезненно переносят колоноскопию, как в случае с его заболеванием. Не праздник, конечно, но никто не скончается, чесслово. Зато очень информативно...
vorona: Для LL: Да, симтоматика , как газы, колики, горечь прошли, но были конечно и раньше,но вот боли доволно часто и до сих пор.С месячными порядок.
LL: vorona Примеси слизи / крови в стуле не было и нет?.. Тут ведь надо щупать, смотреть, обследовать... Давайте подождём что реальный доктор найдёт в районе сигмовидной кишки; если Вам будет предложена колоноскопия, то рекомендую не отказываться сразу и наотрез, подумайте, настройтесь, дело-тo важное. Держитесь!
vorona: Для LL:Спасибо. Посмотрим, у меня ест гемморой небольшой к вопросу о крови в кале.
vorona: Для LL: К вопросу о компетентности врача,говорю у меня диарея либо жидкии стул, а он мне так 120 пакетиков слабительного. А ендоскопию сигмавиднои кишки назначили через 2 месца, что можно наити, если к тому времени уже будет около 4 месядцев с первичных жалоб?
LL: vorona Мда.. видимо ошибочка вышла со слабительным Жалобы Ваши, на сколько я поняла, далеко не первичные, даже весьма давнишние - Вы же сами утверждали (см. выше). По поводу недавней 2-недельной диарреи Вас не направили бы к специалисту. То, что будут искать в сигмовидной кишке, к сожалению, за 2 месяца не исчезает. Держитесь!
ginita: Давным-давно начались эти боли. Как будто чувство острого голода, которое перерастает просто в острую боль, раньше можно было чем-то сладким ее перебить, сейчас ничего не помогает. Сопутствующие симптомы: вздутие (очень болезненное) живота, газы, иногда кислая отрыжка, запоры, ощущение переполненного кишечника. В ноябре сделали операцию - вырезали аппендикс. Боль была совершенно другого характера и непереносимая. Диагностика по всей видимости была затрудненной, потому что обследовали и мочевой пузырь, и гинекологию. Улучшений после операции заметно не было. Недавно домашний врач осмотрел, поставил диагноз prikkelbare darm syndrom, дал брошюрку, посоветовал пить не меньше полутора литров жидкости в день и прописал что-то типа отрубей (могу дома посмотреть название). Улучшений почти не замечаю (кроме регулярного, но все равно неудовлетворительного стула). Пожалуйста, помогите хотя бы советом, потому что на голландский врачей я уже чересчур не рассчитываю! Заранее спасибо!
molen: Если вы были на приеме у доктора по месту жительства, то сходите к другому доктору, например в АМС в Амстердаме. Даже без направления, скажите, что с направлением долго ждать или что-то еще. Всегда с большими проблемами хорошо посоветоваться с несколькими людьми.
ginita: Хорошо бы, но Амстердам далековато и я думаю, где-н. в Гааге должен же найтись врач, который не просто пощупает пальчиком и скажет, что все нормально. Честно говоря, мне кажется, что тут так сложно «просто» прийти к врачу, без назначенной встречи. А еще иногда кажется, что пока язвы на теле не покажутся, голландские доктора будут прописывать парацетамол и, как в моем случае, отруби........
Ольга Михайловна: ginita Сложно советовать без более подробного анамнеза (ты описываешь кратко) и без осмотра. Но чувство острого голода ( если оно тем более возникает через короткий промежуток времени после еды ) и острая боль ( правда не написала где конкретно боль ) может быть явным симптомом язвенной болезни желудка или 12-перстной кишки, чаще её луковицы. Почему бы тебе вновь не обратиться к доктору и не описать своё состояние и тревогу? Я не знаю достаточно ли ты ему всё рассказала, каким языком владеешь...понял ли он тебя. Язва по гол-ки - zweer, двенадцатиперстная кишка - twaalfvingerige darm, вздутый кишечник - opgezwollen (opgeblazen) darm, отрыжка - boer (oprisping). Не знаю что тебе выписали, но если - Havermout ( овсянка или геркулес ), то это очень хороший продукт, который содержит не только белки, углеводы, но и минеральные вещества - фосфор, калий, магний, железо и витамины - группы В. Во время варки овс. крупа даёт слизистый отвар и поэтому мы назначаем её при заболеваниях жел.-кишеч. тракта (при гастритах, язвен. болезни и др.) Удачи и успехов в решении проблем
ginita: Ольга Михайловна Спасибо за подробный ответ. Постараюсь подробнее описать свои жалобы. Ощущение голода бывает «нормальным», «вкусным», когда хочется чего-то съесть, и такое вот болезненное, как будто тянущее, и я уже знаю, что ни перекусить, ни выпить чего-то не поможет. После еды это не чувство голода, а просто какая-то тянущая боль, газы и то, что голландцы называют geborrel В общем, эти самые газы «бурчат» Накапливающиеся газы - если их не «выпустить» наружу, ощущения очень болезненные. Боль распространена как будто по всему животу, локализована под левым ребром и где-то внизу. Перед операцией боль была справа внизу и надо было часто бегать в туалет по-маленькому. Даже при регулярном стуле ощущение переполненности кишечника, тяжести и как будто отравления (отрыжка очень неприятная). Не могу похудеть, боюсь, даже набираю немного в весе, несмотря на спорт и ограничения в еде (стараюсь есть все только здоровое: вместо шоколадок мюсли, сухофрукты), много пью. Но как-то все это мало помогает.... Надеюсь, ситуация немного прояснилась?
Ольга Михайловна: ginita Какой у вас стул? Что значит неудовлетворительный? По вашему последнему описанию язва уже отходит с первого места, а напоминает и неспецифический колит...и дискинезию желуд.-кишечного тракта. Поэтому сложно что-либо советовать. Единственно, что точно могу сказать - нельзя алкоголь, сырые фрукты и овощи, молоко и мол. продукты. Попробуйте всё это убрать из рациона. Питание 5 - 6 раз в день небольшими порциями. Остальное питание могу советовать при подробном описании стула (какой раньше был и сейчас - запоры, поносы, со слизью, кровью, как катышки (у баранов) и т.д.) Сколько времени прошло как вы были у врача?
ginita: Ольга Михайловна Добрый вечер! Сегодня опять была у врача (уже другого), на сей раз было проще ему объяснять, потому что как раз все было «наглядно» - после очень сильного стресса (еще один из показателей) боль разыгралась по полной программе - газы, рези, вздутие. Он ничего не смог придумать, напишет мне направление на обследование в больницу. Стул бывает разный, после этих «отрубей» (называются Fiberform, в одноразовых пакетиках) помягче, а бывало так, что очень твердый, поэтому болезненный, до недавнего времени были большие проблемы с запорами. Неудовлетворительный - значит, что и после того, как я сходила в туалет, я не ощущаю легкости и приятного опустошения, остается чувство тяжести, переполненности, чуть ли не отравления..... В детстве, когда была здоровенькой, после туалета это ощущение всегда было! Кстати, в добавление: в связи с заражением стафилакокком с детства (вот не совсем была здоровенькой все-таки! ) был поставлен диагноз (простите за неточность) энтероколит - с каким-то еще добавлением, по-моему, кишечный, что ли. Лечилась перепелиными яйцами. По поводу диеты: почему нельзя сырые фрукты и овощи? Я их наоборот стараюсь есть, чтобы хоть витаминов набраться. Т.к. не люблю мясо, белки надо получать из молочных продуктов, для меня это в основном kwark, йогурт, очень редко - питьевой йогурт. А без фруктов-овощей-молочных продуктов - что остается?? Перетертое все? Подозреваю, что нельзя копченого, - судя по ощущениям просто. Может, Вы могли бы посоветовать конкретную практику, куда стоит (после обследования в моей больнице) обратиться? Например, к диетологу, который бы составил рацион?
LL: ginita Припоминаю была пациентка с IBS - cм. эту тему выше. А протекать IBS может по типу запора или поноса, кому что «дано».. Но посмотрим что обследование добавит к диагнозу. Чем в любом случае можно помочь: специфической безуглеводной диетой, она применяется при всевозможных кишечных проблемах, от болезни Крона до дивертикулита, естественно и при IBS. Поскольку в подобных вариантах диета фатически приравнивается к лечению, то напишу разок развёрнуто.. ...Придётся привыкать смотреть на этикетки и пищевой состав продуктов.. Строго нельзя: САХАР, сорбитол, ксилитол, сироп фруктозы, декстрозу, виноградный сахар, и соответственно продукты их содержащие. Из овощей ни в коем случае нe консервированные продукты (в них добавлены крахмал, сахара), никакой сои и клубневых овощей содержащих крахмал (ужасно много его в картошке, топинамбуре, суринамских корнеплодах итд). Забудьте о зерновых (включая кукурузу, пшеницу, рожь, рис) и вообще мучных продуктах. Знаю, что больно, но придётся если хотите чувствовать себя лучше. То есть хлеб, макаронные изделия, печенье итд итп исключаются (зато идеально для похудения!). Насчёт овса.. полезно, но не Вам. Отруби.. если помогает со стулом - пробуйте... Из мяса и рыбы запрещены сосиски и колбасы, обраборанные мясные продукты (фабрично упакованные), разумеется всяческие виды панировки или облочка из теста (киббелинг, кипнаггетс итд), маринованые мясо и селёдка, копчёные продукты. Они содержат крахмалы, дрожжи, сахара, всё это - «нельзя». Но если на упаковке твёрдо написано «не содержит углеводов» - тогда можно. Мда, с молоком сложновато. Сливочное масло (голландского происхождения) и маргарины точно запрещены, сухое молоко (в кофе) тoже нельзя, если добавлено какао/шоколад - увы и ах, мазучие сыры, фета, мозарелла, рикотта, karnemelk, kwark, йогурт - низя. Из фруктов рекомендуется исключить бананы, особенно недозрелые.. Можно: Сахарин как заменитель сахара можно (нo не рекомендую очень увлекаться, ибо есть нехорошие данные напр. по мочевой системе). Мёд можно. NB!!! без добавления сахара - весь мёд из супермаркетов исключительно С ДОБАВЛЕНИЕМ САХАРА, поэтому лишь мёд из natuurwinkels Вам подходит. Практически все овощи Вам кушать МОЖНО. Если найдёте овощи в банках где в описании добавлены ЛИШЬ вода и соль - можно. Спаржу свежую (NB:начался сезон!!), щавель, капусту (белокочанную, брокколи, листья салата всех сортов), сладкий перец (паприка) и другие «перцы», артишоки, шпинат, prei, лук, витлоф, чеснок; куржеты, баклажаны, огурцы; морковь, свёклу, сельдерей, итд.. Насчёт бруссельской капусты (spruiten) - она содержит-таки крахмал и трисахариды, поэтому её следует сначала 48 часов вымачивать в воде, затем слить воду и потом уже варить. Так же следует поступать со всеми видами бобовых (кроме spercie- & snijbonen - эти можно есть без опасений): то есть все виды гороха и фасоли сначала 2 дня вымачивать, потом готовить. Из мяса и рыбы можно всё, что не было подвержено никакой обработке, то есть покупать лишь в натуральном виде. Курятина/индюшатина/страусятина; говядина, свинина, баранина, крольчатина, дичь; рыба и морепродукты включая моллюсков - всё это Вам можно. Из сыров допускаются лишь бри да камемберт, эдаммер да гауда. Масло только настящее сливочное (FR), рекомендуются заказывать в магазинчиках деликатесов или у специалистов по сыру. И это всё. Яйца Вам можно. Ну а фрукты можно, только не особенно налегайте на виноград/изюм, инжир и финики, а вообще допускаются все фрукты (включая ягоды, цитрусовые, косточковые, оливки и томаты). Держитесь и уделяйте внимание нервишкам - исключительно важно при кишечных заболеваниях..
LL: PS: Небольшое дополнение.. - алкоголь можно, но только сухие вина; крепкие напитки типа водки и скотча - изредка допyскаются, а вот пиво, шерри, бренди, jenever и ликёры следует абсолютно исключить - кофе и чай рекомендуют насколько возможно слабо заваренные - соки натуральные фруктовые и овощные без каких-либо добавок и консервантов, не увлекайтесь виноградным и яблочным - практически все орехи можно (лучше без арахиса и cashews!!) - растительные масла как соевое и кукурузное лучше исключить, подсолнечное ещё туда-сюда, лучше всего оливковое или кокосовое масла - специи можно (не в кубиках, смотрите на упаковку, только чистые специи).... Готово.
babochka: LL
LL: babochka Не сразу, конечно, ото всего отказаться, постепено, шаг за шагом..
ginita: LL Большое спасибо. Мне на эту диету садиться еще до поставленного диагноза? Это ж как меню составлять теперь надо........ а денег сколько на свежие продукты!
ginita: Ваши вопросы выше и не мне, но я в соответствии со своей ситуацией отвечу. LL пишет: цитатарвота? держите ли вообще жидкость? Как он выглядит: вода? цвет? +слизь? +кровь?.. Вообще никогда не бывает рвоты. Мочусь регулярно, по мнению некоторых (не специалистов), слишком часто. В стуле иногда бывает слизь, но т.к. пристально не интересовалась, не могу сказать точно, как часто. цитатаТемпературу меряли? Перед операцией была 38,5, обычно же нормальная. цитатаСколько вам лет? КУРИТЕ??? Родители и ближайшие родственники (по крови, ваш муж сюда не относится) чем болеют? Дети? Суставы не болят?.. Мне 24, скоро 25. Детей нет. Не курю. У бабушки по маме артрит и что-то с поджелудочной. У мамы онкология (мастопатит по-моему называется? )
ginita: цитатаКак долго и как часто страдаете Именно такой характер болей начался в Го. До этого были запоры и боли, но, как я уже говорила, врачи связывали это с приобретенным при рождении энтероколитом. цитатаЗдесь в озерце не купались? Прошлым летом купалась. Но там табличка, что оно очищено специально, мол, вредных бактерий там не водится цитатаДепрессией не страдаете? Страхи? Барабашек или ещё кого не видите? (спрашиваю серьёзно!) У психолога / психиатра консультировались или лечились? Когда и как?.. Депрессии бывают. Бывают и ПМС. Сейчас принимаю контрацептивы, заметно лучше в этом смысле. Зато с менструацией как-то все непонятно. Барабашек не вижу. У психолога (по-моему, только, это был невропатолог) была последний раз, когда мне было 10 лет, с диагнозом «повышенная активность» и непроизвольное мочеиспускание. цитатаКакие вообще лекарства принимаете? Кроме контрацептивов больше никаких. Изредка ибюпрофен от головной боли.
ginita: цитатаРуки / ноги не дрожат, не нервничаете, не злитесь/«срываетесь» на окружающих, не плачете по пустякам, не похудели ли случайно в последнее время? Нервничаю, но говорят, это обычный стресс. Раньше злилась, сейчас поменьше вообще этих необъяснимых приступов раздражительности/тоски/депрессии. Отношу в «заслугу» контацептивов. Не похудела, а наоборот, по-моему, поправляюсь, несмотря на активное желание и старания похудеть. Постоянно ощущаю «переполненность» и тяжесть в животе. цитатаНе замечали связи с определёнными пищевыми продуктами (фрукты, молочные или мучные продукты)? Замечаю, что после копченых вещей усиливается отрыжка, иногда от паприки. От лука-порея (prei) газы. Хорошо переношу острое (тайская кухня, например). цитатаВообще характер питания меняли Здесь постепенно начала есть много острого. Не ем супы, в отличие от пребывания на Украине. Не ем каши (изредка кус-кус, можно сравнить с пшенной), часто рис. Очень редко пью простое молоко. Не пью кефир. Это все в отличие от Украины. Яйца никогда не любила, но думаю, на Украине ела больше (в составе чего-н.). По-моему, все..... Ух
vika: Здравствуйте! Может я немножко пишу не в тему..Но вот уже третий день меня беспокоит горечь во рту..Она появляется только после того, как я что-либо съем или выпью.Проблемами с желчью или печенью никогда не страдала.. Что это может быть? И что лучше сделать,что бы это прекратилось? Честно говоря не знаю поможет ли мне визит к домашнему врачу или нет.. Спасибо!
babochka: vika попеите чаику травяного ,в дрогистах продается. Galblaas-lever thee может полегчает и диету(а что абсолютно от всего горечь›)
vika: Для babochka: Спасибо за совет! да,горечь абсолютно от всего.. Разве что после кефира вроде бы не горчит..
babochka: Для vika: Попросите у хаусартца направление на узи,может кровь надо сдать еще.И строгую диету (исключить жареное,копченое,соленое,сладкое..) чаи пьют за 30 минут до еды,и надо менять сборы через 5 днеи.Бессмертник хорошо, если наидете. А болеи у вас нет справа в подреберье или несколько ниже? Возможно это не печень и желчныи..Подождем ответа специалиста.
ginita: Специалисты, видимо, на каникулах......
irma: Для LL: Каждый месяц, примерно через неделю, после того, как закончились месячные - одна и та же пробелма - боль,вздутие живота, газы (длиться от нескольких часов до двух дней). Боль сильная, иногда тупая, в самом низу, иногда как колики. Самое интересное, что усиливается, в момент, когда сажусь или встаю. Со стулом - порядок. Мне 36, не пью не курю. Может это и не кишешник, а что-нибудь по женской линии? Гинекологу говорила (еще когда была беременной) - после фразы, что это повторяется каждый месяц, он потерял всяческий интерес к моей проблеме. Месячные, вроде, в норме, только иногда бывают через 28, а иногда через 25 (!)дней. Но на гинекололга это тоже не произвело особого впечатления. Двое детей. С беременностью и родами, по голландским меркам , все было впорядке.
Entrevista: ДЛЯ Vika.Ощущение горечи связано чаще всего обратным забросом содержимого 12-перстнй кишки в желудок,а оттуда в пищевод.Это может быть зболевания кишечника или желчного пузыря.Вам надо обратиться к терапевту ии к гастроэнтерологу,пройти УЗИ органов брюшной полости
Лана Владимировна: irma А месячные болезненные?
lena: привет всем.я би хотела узнат какие продукти мозно ест што би не било газов?? спасибо
julia_sib: lena В смысле, чего НЕ есть? Бобовые вызывают повышенное газообразование, а также некоторые фрукты и овощи - брокколи, например, или цветная капуста, яблоки тоже кажется....
Natasha: Черешня, виноград, абрикосы если не ошибаюсь.
lena: я би хотела знат што мозно ест и што нелзя при метеоризме.я недавно здес и до приезда в москве в болнице била.так диагноз написали дискенизия зеличних путей.дали бумашку с диетой но я знаю што мне нелзя молоко при метеоризме.а там написано мозно .не знаю узе што мозно што нелзя.
Ольга Михайловна: lena Вы пишите газы...А подробнее можно? Как давно появились...где...что Вас лично беспокоит ... и откуда они выходят ( сверху или снизу:-)) Вообще вздутие живота в результате повышенного скопления газов в желудочно-кишечном тракте называется метеоризмом. Количество газов зависит от характера питания, возраста, образа жизни и т.д. Если Вы здоровы, то метеоризм может возникать при употреблении в пищу большого кол-ва продуктов, которые содержат клетчатку и крахмал. Пример - бобовые, капуста, картофель, чёрный хлеб. То есть когда эти продукты перевариваются, то образуется много газов. Метеоризм также может быть при ферментной недостаточности, расстройствах всасывания или циркуляции желчных кислот, при кишечном дисбактериозе. Можно ещё называть много причин образования повышенного кол-ва газов - стеноз, спайки, опухоли, заглатывание воздуха, острые инфекции, после родов, расстройства кровообращения, при истерии. Поэтому надо узнать причину...а потом - лечить. В плане диеты могу добавить - нельзя свежий хлеб, ограничить мучные изделия. Если нет у Вас серьёзного заболевания, то можно попробовать купировать газы активированным углём. Применяют настои из ромашки, укропа, мяты, тысячелистника. Также показаны ферменты при недостаточности пищеварения ( фестал, панзинорм), соляная кислота. Если страдаете дисбактериозом, запорами, поносами...также необходимо эти заболевания пролечить. Если у Вас есть привычка быстро есть и проглатывать пищу..то необходимо приучать себя медленно есть и ограничить жидкости. Удачи! Не болейте!
Aap: На еве.ру посоветовали каждый прием пищи с "опасными продуктами" (для меня это прежде всего свежие овощи, фрукты и газированные напитки) заедать двумя капсулками Эспумизана (дают деткам при "газиках"). Вариант перестать есть свежие овощи и фрукты - точно не для меня. А так полезно знать, что что-то хоть теоретически помогает.
lena: у меня хр гастрит и дискинезия зелчних путей.я в москве пошла в врачу потому што зивот бил как 3 месяца беременая.и меня направили на обследование.а из за отварного картофеля гази бивают?например хочу spinazie купит но не знаю мозно или нет.не могу каздий ден каши ест как мне в болнице сказали.у меня в основном вечером бивает гази(снизу). и вздутий зивот.узе 4 месяца.
lena: и еше я у гинеколога била на приеме.при осмотре мне било болно в правой части внизу.я думали из за яичника.у меня хр воспаление яичников и спайки.но она сказала што ето кишечник и мне надо к гастрологу.но в болнице насчет кишечника ничего не сказали.
julia_sib: lena гастролог это кто? может, гастроэнтеролог? В любом случае, идите к домашнему врачу и начинайте рассказывать какие у вас проблемы - и про вздутие живота и про боли и про метеоризм и что жить так дальше не выносимо и что личное счастье рушится ну и т.д. Если он начнет вас успокаивать и говорить что не смертельно, настаивайте на том, что для вас именно смертельно, пусть дает направление и лечат вас. А на одних кашах и загнуться не долго, да и желудок вы свой так совсем убъете.
lena: да гастоентеролог.спасибо.но пока у меня нету страховки.карточку не получила еше.напримет сегодня немного приправу для курици добавила в курицу и снова опухла как беременая.вчера вроде мало бил.и чувстую што то в правом боку внизу.
omichka: уважаемый доктор, прошу вашего совета по моей наболевшей проблеме. в сеpeдине ноября прошлого года после одного дня рождения, я съела там только кусочек торта, я проснулась наутро стяжестью в нижней чaсти желудка, тошнотой и диареeй. я,к онечно же одумала что это отравление и начала принимать таблетки, запасливо привезенные из россии: фуразолидон и бактисубтил. но диарея и тошнота продолжалиь и я отправилась к домашнему врачу. она пощупала мой желудок и сказазала что у меня грип живота, что то в этом роде. через неделю диарея прошла но увство тяжести чуть выше пупка и приходящая тошнота сохраняются по сей день , инога боль, оле кое. местные домашние врачи ,я была ут рех, совершено не хотт посылать меня на обследоване. ейчас принимаю таблетки мотилиум котоые прислала мне мама из росии, но так и не знаю что с мои желудком. может быть вы сможее мне что то посоветовать? спасибо.
drs Van: Если бы Вы были в России я бы посоветовала Вам к гастроэнтерологу поторопиться. Здесь тоже есть такие специалисты, вопрос как попасть. Если есть изжога, то не только желудок, но и печеночные дела не ах. А диету Вы какую-то соблюдаете?Что кушаете? Острое-пряное-соленое-жирное исключить обязательно! Кашки,творожек,молочко...кола своим "газом" будет создавать иллюзию облегчения, но ...Вам она не годиться. Попробуйте сначала просто диету соблюдать.От сего сразу станет легче. Если Вам мама может активированный уголек прислать - классно! Его по 5 таблеток на прием надо...со стаканом кипяченой воды комн. Температуры... следовательно ваша мама должна вам его ... ну упаковок минимум 5-6, а то 10 по 10 таб...
babochka: drs Van Активированныи угол и здес есть.
lena: babochka а как здесь називается етот уголь?
lena: у меня еше не прошло етот опухший животик.каждый ден одно и тоже.
omichka: спасибо за совет,активированый уголь у меня есть,я попробую его пропить несколько дней . в этом году я не смогу поехать в росcию,так как у моего мужа в апрелe случились два седечных инфаркта и врачи не рекомендуют далёкo путешествовать,а я из сибири.так что буду ждать следующего года,может удасться обследоваться в россии,здеь всё равно ничего не добъёшься,а желудок продолжает беспокоить.ещё раз благодарю за совет
Aap: На рассвете недавно была дискуссия по поводу активированного угля. Если коротко, то там было высказано опасение по поводу бесконтрольного употребления, потому что уголь как неспецифический абсорбент "абсорбирует все подряд", а не только "все плохое". А значит и полезные ферменты, и прочие "хорошие парни" отправятся вслед за "шлаками" и "отбросами".
drs Van: Aap пишет: цитатапотому что уголь как неспецифический абсорбент "абсорбирует все подряд", а не только "все плохое". А значит и полезные Ну не вечно ж пить-то его! Потом адсорбирует, только определенное время а не все сутки. За 3-4 дня 2-3-Х кратного применения - ни чего плохого не будет.
Aap: Может и не будет "плохого", конечно. Но из моего собственного печального опыта - с углем больше никаких экспериментов. Неприятностей больше, чем пользы. Спасаюсь только ромашковым чаем, который, по идее, не такой "нейтральный" как уголь - ан нет, мне слабенькая ромашка помогает практически всегда.
piaf: поддержу Аар- мне тоже помогает ромашковый и фенхелевый чай. Еще я отказалась от всего кислого и свежих фруктов(запекаю). И что значит семейный врач не дает направление? Советы давать не имею права,но порекомендую просто быть настойчивей.Прийти и сказать- симтомы не проходят месяц... 2 месяца... и просить направление в госпиталь,если сам сем.врач не может Вам помочь.А нет. так менять врача.Если действительно плохо,знаю по себе ,как это бывает,то и злость и настойчивость появляется.Я еще ни разу не сталкивалась с отказом в направлении.
lena: от отрубей бывает газообразование??
drs Van: Бывает , но не у всех.Про цесс газообразования у всех свой- свои ферментики и потому свои газы. Кого-то может на все пучить, а кого-то и ....ни чем" не припучить".
drs Van: Да от Активированного угля при не правильном применении может случиться запор, но не более.
VanBa: drs Van Что значит "при не правильном применении"? На сколько я знаю, нужно выпить одну таблетку на каждые 10кг, или это ошибочно? Будьте добры, поясните, расскажите как его правильно принимать.
lena: drs Van спасибо попробую на себе
drs Van: VanBa Средне статистический вес человека считается около 70 кг.На этого среднего и рассчитаны почти все лекарства на вкладыше коих написано: взрослым и детям старше 12 лет... и т.д. 5 таблеток взрослому со вздутием живота, токсикозом беременных, при поносах и пр... так вот 5 таблеток запитым 1 стаканом кипяченой воды комнатной Т достаточно. А на "обычную" изжогу или "кислую отрыжку" достаточно 1-2 табл. Расчет на килограммы обычно ведется, если заболеванию (состоянию?) уже сопутствует интоксикация... А если интоксикация связана с запором....тогда акт. уголь в 100% даст осложнения -"укрепит "запор...
VanBa: drs Van Что-то Вы меня совсем запутали.... А в случае отравления? Пить или нет? И если да, то как расчитывать? А если просто вздутие? И запить не стаканом, а меньшим кол-вом воды, то запор образуется?
drs Van: VanBa Я имела ввиду тяжелые отравления,которые лечит врач-реаниматолог. А в ситуации "что-то сьела" пить всегда надо много минералки, а уголь запивать кип.водичкой ( не кипятком!), а комн. Т.
Aap: Тоже не доктор. Зато пациент со стажем. Мне НИКОГДА не было от угля лучше. Хуже - да, лучше - никогда. Возможно, что специфика организма (нулевая кислотность, гастродуодэнит - ничего особенно, просто привычка относиться к организму внимательнее, чем хотелось бы).
caliona: Пишу в эту тему, но. возможно, надо открывать новую под названием "Аппендицит". Хотела спросить, как вы считаете, могут ли при аппендиците болеть обе стороны живота, так сказать, блуждающей болью. То есть то выше, то ниже, то дальше к спине, бок практически, то совсем низ живота, как при яичниках... Есс-но, что врачи диагноз поставить не могут. Началось это все в Голландии, месяца 4 назад была редкая эпизодическая боль, а теперь - ежедневно и гораздо сильнее. Проверилась у гинеколога - все нормально... А теперь не знаю даже, к какому врачу проситься, энтеролог? Да, и еще хаусартс говорит, что не имеет права направлять на исследование органов брюшной полости, так как это не УЗИ (поскольку УЗИ толстой кишки не делают, как она говорит)... Короче, засада какая-то
Aap: Может быть все что угодно, вплоть до сердечных проблем (там бывает такая иррадиация, что чуть ли не язву лечат). Но при аппендиците все же чуть вправо все смещено и обычно при пальпации диагностируется. К тому же, каждый день - это вряд ли. А в страховую позвонить не пробовали?
caliona: У меня действительно смещено вправо (правая сторона чаще и сильнее болит), потому и на аппендицит подумала... Хаузартс прощупала все, в некоторых местах боль была достаточно ощутима. Причем боль сама по себе не привязана ни к режиму питания, ни к месячным, ни к физ. нагрузке, ни ко времени суток. Один раз от приступа (громко сказано, конечно:)) проснулась ночью... Думаю, пойду еще раз пободаюсь, а если не поможет - буду звонить страховщикам...
drs Van: caliona Вы описываете как раз кое-что похожее на хроническое воспаление аппендикса,его обычно не оперируют, но если это он? С болями в животе всегда можно в " приемное отделение" ближайшей приличной не маленькой больницы,там Вас минимально посмотрит молодой ко-асс. который если...у него будут вопросы,то позовет хирурга. Удачи!
Rita: Как объяснить такое: захожу в большой торговый центр или в метро и у мне сразу хочется в туалет, повышается температура, очень плохо себя чувствую. После немедленного посещения туалета, становится легче, но через несколько минут опять тоже самое. На улице чаще всего все проходит.
Лана Владимировна: Вариант клаустрофобии.
Rita: Спасибо! То есть все на нервы можно сложить, желудок даже не стоит проверять? Он, кстати, у меня часто громко урчит. Это что-то означает? Мы ездили в Италию этим летом, было очень жарко (за 30о), когда я заходила в помещение с кондиционером, мне опять становилось плохо, а где его не было - все было хорошо! Странно как-то! Извините, может попусту волнуюсь
фрау: бабочка ты как-то упоминала здесь про активированный уголь, что он продается в Го. Подскажи, как он здесь называется, плиз
VanBa: фрау Норит называется, хотя я и не бабочка
фрау: VanBa пардон))) продается в аптеках или в дрогистах?
VanBa: фрау у дрогиста
Вероника: У кого был опыт похода к хаузартсу с больным желудком\кишечниками и прочими отделами пищеварительного тракта, в частности гастриты\язвы. Что говорят, подождать 6 недель, пока само рассосется? И как обследуют и лечат? Может чего нового придумали, помимо ФГС?
Aap: В случае подозрений на язву-гастрит можно сразу попросить анализ сделать на недавно (сравнительно) обнаруженный возбудитель (холибактерия, что ли). Якобы курс антибиотиков - и нет гастрита. Только не надо рассказывать домашнего про всю прочую жизнь и стрессы, а то он радостно решит, что это "от нервов" и посоветует отдыхать побольше и питаться поаккуратнее. Ой, сорри, дочитала. Что такое ФГС - как раз "оно", то ведь в этом деле профи, а я тут свои любительские советы гружу. Прости!
Вероника: Aap да нет, все ок, ты мне про новую методу рассказала, анализ на Helicobacter pilori. Только ж это все равно шланг глотать, наверное. Да и есть вероятность попасть в небольшой процент, у кого ее нет, а гастрит наличествует.
molen: Что делать, если болит в правом нижнем углу живота резко? Сразу ехать в больницу (а сейчас уже почти ночь) или ждать до утра? Может ли быть аппендикс и если да, то примут ли в больнице без направления хаузартса? В России такое бывало, тоже ездила в больницу, но аппендикса не нашли, возможно, обострение гастрита. Температуры нет. Но сейчас почитала в интернете про аппендикс, все симптомы мои. Да такая операция страшная. Может последний раз пишу.
KLM: molen Вы не расстраивайтесь раньше времени. Если боли будут очень сильные и поднимется температура, немедленно вызывайте скорую. Не рискуйте своим здоровьем. Без направления от домашнего врача Вас естественно примут. И не думайте раньше времени, что это аппендицит. И вообще, аппендицит это не самое страшное. Операция не сложная. Не бойтесь. Если у Вас нет температуры, то нет и воспаления. Я не доктор конечно. Но не паникуйте раньше времени. Для начала я бы выпила но-шпу, если она у Вас есть. Ну, если нет, постарайтесь успокоиться, выпить сладкого чая. Не знаю, чем Вам еще помочь. Хочется просто поддержать. Ничего не бойтесь. И выздоравливайте!
molen: KLM Большое спасибо за поддержку!! Ездили в больницу, пока все ок.
julia_sib: molen А в больнице-то чего сказали? Лечение какое-то назначили?
Вероника: KLM обезболивающие НЕЛЬЗЯ пить. Смажется вся картина и можно пропустить апендицит.
molen: julia_sib Больницу брала штурмом. Сделали все анализы, еще утром ходила доделывать. Сказали, никаких таблеток не пить, на диете не сидеть (когда я их спросила, что мне теперь можно и нельзя есть). Узи аппендикс не показал. Причина непонятна.
марина 68: Может гинекологическая проблема?
molen: Узи бы показало гинекологию.
NB: Если сейчас у вас середина цикла и вы не используете оральные контрацептивы, то одна из вероятнейших причин овуляция. Правый яичник овулирует чаще за счет лучшего кровоснабжения.
molen: NB Может, это и правда. У меня как раз все подходит,я посмотрела, на 14день и у меня сейчас 14-й день. А как долго обычно происходит овуляция? Другой причиной может быть пища, вчера пила молоко, которое у меня не переваривается с детства.
NB: Боли при овуляции продолжаются от нескольких часов до пары суток. Интенсивные в начале, отдающие в соседние органы , затем постепенно затихающие. Могут быть спровоцированы половым контактом.
KLM: molen Ну, поздравляю Вас, что ничего страшного. И правильно, что съездили в больницу. По крайней мере теперь все понятно. Соглашусь с NB, что может быть это яичник. Потому что я испытываю тоже сильные боли, правда в большинстве своем с левой стороны. Воспаления у меня нет, проверяла. Видимо у всех по-разному. Да, боли 2-3 дня. Потом все проходит. Выздоравливайте! Надеюсь, у вас ничего серьезного.
molen: NB KLM Спасибо за советы. Врачи про овуляцию промолчали. Хотя врач, ехидно улыбаясь, проверил и гинекологически. Тут в Гааге, оказывается, 2 больших больницы, было интересно узнать, как добираться и т.д., если что.
алли: Помогите пожалуйста советом. У моего мужа уже несколько дней ощущение вздутого живота и диарея. НА сказал что у него грипп живота, но дело в том, что муж недавно пропил 2 курса антибиотиков и я думаю, что проблемы с желудком могут быть вызваны дисбактериозом (т.к врач не выписал вместе с антибиотиками пробиотики). я была очень удивлена, что в Го так легко выписывают антибиотики и причем без сопутствующих препаратов (на Украине прописывают обычно нистатин, био-йогурт (в таблетках)). Кто-нибудь с этим сталкивался? Что думаете по этому поводу?
julia_sib: алли А что, какие-то анализы ваш муж сдавал, что диагноз такой сразу поставлен? спросили бы вы этого доктора - как он грипп-то желудочный определил - на нюх? или на цвет, или телепатией? Эхххх....как говорится, без комментариев. Антибиотики действительно здесь прописываются просто так без ничего, может, мужу Yakult попить?
алли: я купила Aciforce фирмы A.Vogel, комплекс восстанавливающий флору желудка после приема антибиотиков, стрессовых ситуаций и т.д. и дополнительно йогурт Vifit (заодно и сама попью:) а насчет антибиотиков зря они так.. мне известно много примеров, когда потом у людей появлялась сильная молочница или что похуже (напр. кандиды)
Вероника: алли wrote: мне известно много примеров, когда потом у людей появлялась сильная молочница или что похуже (напр. кандиды) Candida - возбудитель кандидоза, в простонародье молочницы
caliona: У нас дом. врач честный попался, спросил: "Вы антибиотики сразу хотите или анализы сначала?" После анализов выяснилось, что и антибиотики не нужны. Правда, я и анализам этим не очень-то доверяю. Если у вас будет возможность попросить знакомых или самим впрок купить в России - Бифиформ - комплексный препарат для флоры желудка, очень хорош в таких случаях, да и для профилактики дисбактериоза хорошо.
vika: Девочки,может кто-то знает или встречал препарат де-нол(De-Nol). Он противоязвенный,производитель-Нидерланды,но я здесь по поисковику и по составляющим препарата не нашла.Может не там ищу или название другое.Я просто заработала себе язву, благодаря голландским заботливым хаузартцам. У меня год болел желудок,а они меня никак не хотели отправить на гастроскопию. Я к ним 4 раза с перерывом в каждые 3 мясяца приходила.Без толку. Только назначали что-то от повышенной кислотности типа Маалокса. Итог проверки на украине- язва желудка,которая уже кровоточила.Но вот одно лекарство,Де-нол,я vместо упаковки взяла только половину.Вот и ищу теперь аналог. В среду пойду к новому врачу.Посмотрим,что они скажут...
babochka: vika есть такои препарат в реестре,,спрашиваи у врача..название такое же...Сочуствую вам..
Friesland: vika А народными средствами пробовали лечится? После того как врачи поставили мне диагноз- хронический гастрит, начала лечится народными настоями и средствами..Помогло! Вот уже 4 года забыла что такое гастрит!
vika: babochka А в каком реестре вы смотрели,если не секрет? Friesland С гастритом проще.А вот с язвой я бы не стала рисковать народными средствами,тем более она начала кровить. Если там хеликобактер,то кроме антибиотиков ничего не поможет.А уже научно доказанно,что около 90% язва вызванна этой бактерией. Но как для поддержки желудка,я думаю народная медицина- самое то.
Friesland: vika !! бедная девочка..Как же такое могли врачи здесь допустить ?... Мне жаль..
Olana: De-Nol®: Toepassingen (= indicaties) o.a. Gastritis (= maagslijmvlies-ontsteking) met spijsverteringsklachten, indien de Helicobacter pylori-bacterie moet worden bestreden Ulcus pepticum (= peptische zweren in slokdarm, maag of dunne darm), behandeling en voorkómen (= preventie)van terugkeer (= recidieven). Ulcus ventriculi (= peptische zweren in de maag) De-Nol®: Andere namen Geen смотреть и искать здесь
vika: Olana Спасибо! Friesland Спасибо за сочувствие!Но я здесь немного сама виновата. Надо было настоять,но когда врач тебе говорит,что там ничего страшного нет,это просто повышенная кислотность и т.д.А я еще и очень боялась глотать этот шланг.. Хаузартс все это так преподнесла,что мой муж подумал,что это у меня параноя по больницам бегать. У него сложилось такое впечатление,что при малейшей изжоге я бегу к врачу.. Теперь-то он понял,что дело было далеко не в изжоге, и если пациент приходит с жалобами на протяжении года регулярно и назначенные лекарства не помогают,то надо что-то делать.Так что уходить из старой практики мы будем со скандалом..(Скандалить он будет) P.S. Кстати,девочки,делал ли кто в Голландии гастроскопию.. Я просто на сайте прочитала,что это занимает около 20 минут.. Интересно правда ли это,а то что-то очень долго.
babochka: vika Вам Олана уже ответила. Я бы еще посоветовала попробывать мастиху.Это растение такое, но растет оно только в Греции на острове Хиос.Клинически было доказано в одном из англииских институтов, что употребление около 2 гр мастихи залечивает язвы, обладает силным антибактериальным своиством и рядом других своиств.Продается она ввиде порошка, делают косметику,продукты питания и как жевателная резинка (слезы мастихи называются, маленкие шарики)Мне сказали, что в Амстердаме где-то продается, но я пока не нашла.Но есть в Германии. Поищите или закажите у кого-нибудь из Греции. Мы в восторге от зубнои пасты, мне понравилась косметика, боли в желудке быстро исчезают у мужа, тоже мучается. http://www.mastiha-rd.gr/mastiha_home_english_new.html Здесь рассказано немного о растении. http://www.chios.com/shop/en/index.html?lang=en-us&target=front.html&lmd=38894.793310 это интернет -магазин с острова.
katenok: здравствуйте, подскажите, есть ли в Го аналог препарату споробактерин? Основной его компанент называется на латыни Bacillus subtilis (534).Даже не представляю, где искать, а, конечно, очень нужно..
narska: katenok похоже, что нету. Сама эта бактерия попав к человеку через пищу, может вызвать отравление (рвоту, понос). В России часто эксперементируют, не проверив все до конца. Надеюсь, вы хорошо понимаете зачем вам этот препарат Или может лучше поискать более проверенные средства?
katenok: narska вы меня прямо напугали. мне врач его прописал в Ро, но тогда времени не было и купить не успела, а теперь сижу в Го, проблемы остались, а препарат не найти. А чем тут врачи обычно предлагают дисбактериоз лечить? мне его прописали, плюс знакомая говорит у них вся клиника его пьет, он считается сейчас лучшим в Ро от дисбактериоза
Вероника: katenok ни фига себе, что вы пьете.
narska: katenok В первую очередь, хорошо бы обратиться к врачу, если очень все сильно нарушено. Что можно сделать своими силами, читаем ниже: не знаю как у вас с голландским. Вот что пишет сайт www.gezondnu.nl Когда нарушена бактериальная флора в кишечнике, речь идет о дисбактериозе. Из-за него в кишечнике происходят брожения, котрые указывают, что ядовитые продукты переработки достигают печени через кровь. Такой процесс может длиться годами, покуда печень в состоянии это нейтрализовать. Основной причиной дисбактериоза является упортребление антибиотиков: они уничтожают не только вредные бактерии, но и полезные. Чтобы восстановить кишечную флору необходимо соответственно питаться. Это значит: никакой свинины, никакого белого хлеба, никакого белого сахара, никакой рафинированной пищи. Что можно: кислую капусту, настоящий йогурт пару раз в неделю, и несколько раз в день минеральную воду (без газов) с 2-3 чайными ложками Молкосана. Раз в неделю устраивать соковую диету (в этот день пить только различные фруктовые и овощные соки и больше ничего не есть). Натуральные препараты для восстановления бактериального равновесия в кишечнике: Aciforce - гомеопатическое средство, содержит 4 бактерицидных штамма (Lactobacillus acidophilus, Lactococcus lactis, Enterococcus faecium и Bifidobacterium bifidum), которые имеет человеческий организм от природы. Этот препарат можно принимать также в профилактических целях. Boldocynara - гомеопатическое средство,стимулирует функцию печени, активизирует работу желчного пузыря, а также разжижает загустевшую желчь. Молкосан - ферментированная молочная кислота и экстакт солодки, содержит 4% лактозы (если у кого-то аллергия на молоко, лактозу, то лучше не принимать тогда) Все средства можно купить у дрогиста.
katenok: narska спасибо, что отозвались помочь. на прием к местномку ХА не хочу, не доверяю я им. Ничего они проверять не хотят, от балды лечат. Все анализы, что тут сдавала, а потом в Ро - совершенно разные результаты. А спорбактерин мне врач в Ро прописал. Вероника я еще его не пила, но что здесь такого, если б вы в Ро жили, вам бы тоже такое запросто прописали. Сейчас это там препарат номер 1. Вот, сайт http://www.bacoren.ru/doctor.php говрится, что совершенно полезно и безопаснно, так что честное слово, если б сюда не написала, так бы за ним на родину и поехала. А теперь что-то как-то напугали вы меня, девочки. Буду спрашивать местных врачей, что и как с этой бактерией.
narska: katenok меня насторожил вышеназванный сайт чем: во-первых, кидаются регалиями, мол в таких крутых странах запатентован. Во-вторых, ни слова о противопоказаниях... Теперь идем на сайт, где говорится хоть что-то о последних: "Противопоказания: гиперчувствительность к Споробактерину. Применение в период беременности и лактации: Действие Споробактерина на беременных не изучалось. (то есть разрешили применять препарат, полностью его не изучив) Побочные действия: В редких случаях возможно возникновение побочных явлений в виде озноба, сыпи на коже. При отмене Споробактерина эти явления купируются. Особые указания и меры предосторожности: Споробактерин следует применять с осторожностью при лекарственной аллергии. Непригоден для применения: препарат, целостность упаковки которого нарушена; препарат без маркировки. Вскрытый флакон со Споробактерином может храниться не более трех суток при температуре от 4 до 8 °C. Лекарственное взаимодействие: Одновременное применение антибиотиков и сульфаниламидов может снижать лечебную эффективность Споробактерина". Теперь почитаем, что пишут голландские товарищи: www.food-info.net Bacillus subtilis читаем пункт 3.2 "Эта бактерия может быть причиной пищевого отравления. Оно имеет следующие признаки. Продукты питания, где эта бактерия чувствует себя комфортно: мясо, макаронные изделия, рыба, выпечка и блюда из риса. Болезнь начинается примерно через 2,5 часа после употребления зараженной пищи. Во многих случаях - может и через час начаться. Тошнота - один из частых симптомов при этой болезни, как следствие из-за диареи, болях в животе, головной боли и бросания в пот. Эти симптомы быстро проходят и пациенты чаще всего через 1 - 8 часов восстанавливаются. Большое количество B. subtilis (>10 5 tot 10 9 cve/ g) могут стать причиной пищевого отравления. МакДугалл представил в своем отчете (в Австрии и Новой Зеландии) 14 случаев с пищевым отравлением вышеназванной бактерией за 15-летний период. Различную степень тошноты (рвоты) имели от 1 до 63 человек. Сразу после принятия отравленной пищи, люди чувствовали жгучий, перечный вкус во рту. После инкубационного периода через 1 - 4 часов последовали головокружение, брюшные судороги, рвота и иногда диаррея. Большинство из них через 24 часа чувствовало себя нормально". А теперь попробуем из всего вышенаписанного сделать выводы: Те дозы, которые предлагают российские доктора достаточно высоки, чтобы вызвать отравления (читайте побочные действия и противопоказания), но так как это отравление быстро преходяще, на этом стараются не акцентировать внимание. Если кто-нибудь помнит, тут одно время было модно худеть с глистами... или врачи имеют другое мнение?
drs Van: Мода моде рознь.И потом, моды на здоровье всегда в моде!
narska: drs Van можно поподробнее??? Вопрос звучал так: А чем тут врачи обычно предлагают дисбактериоз лечить?
katenok: narska огромное вам спасибо за информацию и советы! а как вы считаете, имеет смысл пойти с этой проблемой к ХА? или к какому-то специалисту сразу? и что им сказать, мол в Ро поставили дисбактериоз? Будут ли они какие-то обследования тут делать. В принципе жалобы у меня не пугающие, но я-то понимаю, что проблемы со стулом - это не шуточки. Но почле того, как мне тут грибок, которого у меня в итоге не было, лечили, я даже не знаю..идти, или своими силами
narska: katenok я не знаю какой у вас ХА, но, в принципе, это их спектр задач. Также все зависит от вашей подготовленности к визиту с врачом и напористостью. Что я понимаю под подготовленностью - надо взять все документы, выписки из истории болезни, результаты анализов, копии рецептов выписанных лекарств. По возможности написать это все на бумажке (может приложить свой перевод, ведь по-русски они не понимают), тогда у врача останется больше времени на принятие решений. Неплохо было бы составить список жалоб, которые вас преследуют. Из одного визита врач сразу не сможет определить все ли в порядке, так что приготовьтесь к регулярным визитам к врачу Если за это время дисбактериоз не пройдет, а врач уже войдет в курс дела, он вас сам сбагрит к специалистам. Да, и надеяться, что с первого визита вас направят на обследование не стоит. Повторюсь, врач должен изучить вас сначала. Удачи
katenok: narska спасибо, буду значит переводить свои бумажки и брать штурмом ХА. Он у нас как многие - милый, милый, но толку никакого. Но думаю, если подготовлюсь, как вы подсказали, то получится. Спасибо еще раз огромное!
narska: katenok Ну и постарайтесь себя теми препаратами в чувства привести, что я выше привела. Молкосан, к примеру, не очень известное в России средство, а здесь им прекрасно пользуются для поддержания кишечной флоры. В любом случае желаю здоровья
katenok: narska скажите еще , пожалуйста, вы перечислили 3 препарата, а как лучше, их чередовать, или все вместе комплексом, или какое-то одно + молоксан?
narska: katenok Рекомендуется взять один из препаратов, думаю сначала лучше взять Aciforce, так как он непосредственно влияет на дисбактериоз. Принимать в течении двух недель и вести дневник, как ваш организм себя ведет. Если улучшения появятся, то принимать еще пару недель. Второй препарат, Boldocynara, предназначен также для восстановления функции печени, то есть если есть проблемы с печенью, то через пару недель взять курс этого препарата. Принимать так как написано на упаковке, желательно не пропускать прием лекарства и все записывать в дневник, тогда видно будет идет ли организм на улучшение или нет. Молкосан лучше сначала попробовать и посмотреть какая доза подходит: одна или две чайных ложечки на стакан воды (он очень кислый).
katenok: и снова обращаюсь за помощью... есть ли в голландии что-то вроде наших свечей облепиховых, можно ли это без рецепта купить? закончились мои запасы..а как назло ранки не заживают. чем тут от этого спасаться??
narska: katenok Может к врачу, когда столько проблем, а? Свечек в Го похоже таких нету, масло есть, можно у дрогиста купить, называется Huidolie Duindoorn.
katenok: narska была у врача.. по поводу дисбактериоза, попыталась объяснить, притащила свои выписки из россии, доктор сказал, попейте молкосанчику, приходите через месяц. я говорю, у меня полная катастрофа уже несколько месяцев, вот говорит, начнем лечить. а тут поранилась, так что к ней за советом не хоцца пока больше. потерплю еще, а там может придется на родину. не ладится тут у меня с врачами. и спасибо вам за совет с маслом!! снова выручаете.
katenok: narska обращаюсь к вам снова.. была у дрогиста, искала aciforce, отправили меня... но заодно спрашивала про линекс, для мужа теперь уже. тут есть что-то наподобии линекса, чтобы восстановить кишечную флору после отравления небольшого? или тоже можно попить что-то из вашего списка? мне сказали, что линекса у них нет даже в компьютере в списке, асифорте тоже не нашли. это точно без рецепта можно получить? мне там попался зато hylak forte. название мне знакомо, но я никогдла его не пила, и не знаю, как, может вы знаете, как этот препарат, замена ли асифорте, и вообще поможет ли при дисбактериозе? или подойдет ли для восстановления после отравления ? заранее признательна
katenok: хмм..ну вот купила асифорсе. а сколько его пропить нужно? там нанаписано.. одну упаковку..или больше?
molen: На прошлой неделе вернулись из Турции. Муж в последний день съел кебаб с кетчупом, кетчуп как-то странно пах. У него началась диарея зеленого цвета, болит голова, живот, температура 37.2. В понедельник пошел к врачу, врач сказал, потерпи еще 5 дней, если само не пройдет, то приходи еще. Сейчас приходится работу пропускать. Можно ли как-то сподручными средствами протянуть эти 5 дней?
Tasha: molen Мой муж советует посмотреть в интернете, что это может быть и как лечить. Но он не стал бы ждать 5 дней, а позвонил бы в свою страх. компанию и пожаловался на врача. ЗЫ У меня знакомый после такого же отдыха в Турции похудел на 8 кг с теми же симптомами, что и вас.
molen: Tasha Может это и к лучшему, т.к. муж как раз похудеть хочет. А врачей мы уже несколько раз меняли. Сейчас ему немного получше, уже уменьшилась головная боль и боль в животе. Главное, чтобы это была не палочка, а отравление вроде само проходит.
drs Van: molen Поите его хорошенько,в любой аптеке можно купить порошок ORS(oral hydratation salt) для взрослых,применять есть смысл прочитав инструкцию. Моя бабушка когда что-то с нами в детстве приключалось(эдакое) заваривала корки граната.И сим отваром нас отпаивала...еще и сухарики грызть заставляла... Отравление, если оно не тяжелое,то за день-три проходит...но что считать "тяжелым", а что нет?
molen: drs Van А есть ли разница между отравлением и дизентерией? Ведь когда-то надо пить антибиотики, а когда-то само проходит.
narska: molen Loperamid хорошо помогает. Это средство должно быть в аптечке любого путешественника. Инфо на голландском: http://www.diarree.be/nl/content_behandelen1.asp
Lenna: molen отравление - это реакция организма на яды или некачественные продукты, а дизентерия вызывается бактериями из рода шигелл, характеризуетхся преимущественным поражением толстого кишечника и сопровождается интоксикацией. Болезнь может протекать в острой и хронической форме. Острая дизентерия характеризуется лихорадкой, болями в животе, поносом с кровью и слизью.
molen: Lenna narska Cпасибо за ссылки. По всем параметрам, у него не дизентерия, т.к. состояние бы только ухудшалось. Вот нашла интересную статью для тех, кто путешествует http://www.diarea.ru/turist.html
Tasha: molen "Может это и к лучшему, т.к. муж как раз похудеть хочет. " Вот уж не хотела я бы худеть таким образом
molen: Tasha Да знаю, т.к. вымываются и все хорошие вещества.
drs Van: molen пишет: А есть ли разница между А то! Выще оченно не плохо написано про одно и другое. Поскольку вы недавно из Турции (или других "тропов"?),то вероятнее всего причина отравления или поноса в...простейших,особенно если вы там на улице что-то покупали и кушали или пили. И тогда это не просто понос...и длиться может долго,если не принимать меры, может хронизоваться... Когда пойдете к хаузартсу укажите на то, что понос появился после покупки и еды-питья вне ресторана в Турции... Влюбом случае его надо поить...кажется я уже писала чем - ORS...не давать жирного-осрого-селеного. Успеха!И выздоровления!
molen: drs Van Cпасибо!! Понос уже прошел, так что отделались легким испугом. Мы ели не в отеле в последний день, но странно, что его прихватило, а меня нет, т.к. обычно бывает наоборот.
drs Van: molen пишет: его прихватило, а меня нет В Его чашке-тарелке концентрация ( чего-либо : токсинов-микробов) оказалась больше чем в Вашей.
molen: drs Van Gellukig!
Anna: Давно не мучалась с желудком. Тут на тебе. Несколько дней назад началось. Вот поем и потом так болит сильно желудок.кк буд-то слона съела. И главное,что не проходит. И тако ощущени,как буд-то и есть вроде еще хочется и желудок полный. Иногда немного горит там как буд-то все. Много съесть не могу,т.к. начинает болеть желудок сразу. Вот и сейчас болит. Я уже и ромашку пила. Купила семе в краудват какой-то domperidon что ли называется. Есть у меня нош-па. Но у меня не спазмы, раньше мучалась сильно спазмам,т.к. у меня Дискинезия желчевыводящих путей. Как-то так называется. Спросила бы у мамы. Но она на отдыхе. Не хочется ее бепокоить. Может от больших перерывов между приемами пищи,т.к. если мне в школу,то прием между приемами пищи 4 часа,иногда 5. Вроде и есть хочется,а съесть ничего не могу. Даже воды выпить не могу. Вчера выпила вечером стакан воды и прям желудок переполнился. Эх. Еду домой скоро. Потерпеть надо. Кто-нибудь мучился так? Подскажите что-нибудь
Lenna: Anna пишет: Кто-нибудь мучился так? Удивляюсь на нашим барышням. Чего мучится то и тем более заниматься самолечением? В инете поискали похожие симптомы (на голландском, например, если язык позволяет), прикинули на себе - похоже-не похоже и бегом к врачу, требовать обследования. Это и гастрит может быть, и язва, и всякое другое.. а вы - терпеть собрались
maryana: Аня болит точно так и у меня. Только я заработала панкреатит.Сдавала тутсы очень перенервничала,а это можна сказать первая причина этих болей.Может вы тоже нервничаете вот вам от нервов все и воспаляется.Если не знаете что у вас и почему болит ,то Лена правильно сказала к врачу.А то меня 3 дня назад так сркутило что сама до дома дойти не могла(дома спасительные лекарства).Не шутите с этим!
Anna: maryana. Lenna Да. Не пойду я к свoему хаусартсу. Она вообще не лечит. Я уже так хоlила с циститом миkлион раз. Толку нет от нее. Она мне обследование не назначит. Сегодня по-лучше. Нервничаю и очень сильно. Экзамены сдавала. Вот и результат. Ладно. Потерплю до дома. Осталось меньше 2-х недель. Ну. Когда я училась в универе. меня накануне экзамена госпитализировали. У меня такоq приступ был и так сильно скрутило и всю ночь не отпускало. Мама у меня бывший медицинский работник. Подозрение на язву было. Я в больнице на ночь не захотела оставаться. Мама мне нашла лекарства( посоветовалась с главным врачом терапевтом-другом нашей семьи). Я пропила их наверно месяц. И все прошло. Немного до дома потерпеть. Сегодня уже есть могу. А то я так похудела за время экзаменов. Надеюсь,что у меня не панкриатит.
Lenna: Anna врача поменять можно, если он вас не устраивает. Речь то о вашем здоровье, а оно у вас одно и на всю жизнь. Читаю вот истории в форуме и удивляюсь - неужели наши настолько терпеливы и непритязательны, что подобная "верность" врачам уже на мазохизм начинает смахивать?
Anna: Lenna Я двумя руками за,чтобы врача поменять. Мой дорогой не хочет,т.к. близко. Ему то,что. Он вообще туда не ходит. Только вот таблетки ему от сенной лихорадки выписывает она по телефону. Его все устраивает.
Lenna: Anna а при чем тут ваш дорогой? Вы разве обязаны у одного врача наблюдаться? Пора брать свое здоровье в свои руки и искать того врача, который вам подходит. А ваш дорогой может у старого оставаться, если его все устраивает
aliska: katenok, narska есть ли у вас какие-нибудь новые советы по поводу дисбактериоза?? katenok, вы пробовали что-нибудь кроме асифорсе? мне повезло, ХА отправила к специалисту, я пыталась специалисту объяснить, что у меня дисбактериоз...и все такое, что мучаюсь, и что же мне советует специалист - пейте йогурт, вы же рекламу смотрите, данон пейте. Флора сама восстановится. Так не восстанавливается..уже несколько лет Ну хорошо ХА поменять можно, а что делать теперь..до спеца добралась с трудом, теперь уж точно никто слушать не будет, раз спец. сказал, что волноваться нечего и отказалась прописывывать что-то. Я просила, нет, говорит, ничего такого нет, пейте йогурт все. Что делать? Только на родину? Или есть пути другие?
narska: aliska А вы пробовали те средства, что я выше писала?
aliska: narska я пробовала асифорсе, пропила несколько недель...результат был, но не надолго. пару недель все отлично, а потом стало возвращаться на свои места. А уж как только закончила прием, так все совсем вернулось на свои места. А вот молкосан еще не пила, честно сказать, побаиваюсь, а вы его пробовали? Он желудок не раздражает? И сколько его по длительности надо пить. Я вот с асифорсе тоже не очень поняла..может надо было несколько месяцев, а не недель пить..
narska: aliska Возможно, что Ваш организм не вырабатывает эти особые бактерии (возможно, что доза антибиотиков была очень высокой). Как долго у Вас дисбактериоз? Как-то врач-гомеопат мне сказала, что время использования гомеопатического средства должо быть удвоено со временем заболевания. То есть если дисбактериоз 3 месяца, то 6 месяцев принимаем лекарство, устраивая перерывы каждые две недели (ведь болезнь тоже то усиливается, то отступает). Вы похоже просто не дали организму окрепнуть. Молкосан Вам надо на себе самой испытать, у меня он дома есть, если чайную ложку на стакан воды разбавить, то получится слегка кисловатый напиток со специфическим запахом (несильным), если Ваш желудок в порядке, то проблем не должно быть. У меня раньше было много проблем с кишечником (в детстве лежала 2,5 года в больнице и органы просто атрофировались), все нормализовалось после книг Малахова, а я их читала и использовала, подходящие мне советы, 15 лет назад. Здоровья
aliska: narska ох, у меня уже несколько лет эти проблемы, но раньше особого значения не придавала, как это и бывает.. Да и врачи тоже. А как начались проблемы со стулом.. Мне говорят, что дисбактериоз у меня уже несколько лет. Только почему-то лечить его откзывались, пока я сама не прочитала, что можно излечить, и стала пытаться добиться каких-то рецептов от врачей. А не припомните, у Малахова по этому поводу были какие-то травы? Я бы травы с удовольствием попробовала..обычно помогает. И спасибо вам за совет с молкосаном, попробую.
Вероника: Прокомментируите, пожалуиста, есть некое недоверие к домашнему. Пошла с жалобами на боль в желудке, уменьшающуюся в позе эмбриона и которая проходит сама через некоторое время. 9 лет назад ставили антрум-гастрит. У родственников по отцовскои линии язвы, излеченныи антибиотиками. Подозревая язву и холецистит, меня отправили на анализ крови на Helicobacter pylori и какие-то ферменты. Анализы ничего не выявили. Врачица умывает руки и говорит, что это раздражение ЖКТ. Насколько достоверен анализ крови в выявлении H. pylori? Ну и нет H. pylori, но язвa-то может быть.
aliska: Вероника анализ крови может быть недостоверен. у моеи однокурсницы 2 подряд анализа были недостоверные, надавила на страховку, ее отправили к новому артцу, тот дал новое направление, и нашли то, что она и подозревала,и еще кучу всего. переправили ето старому артцу, она заявила, что ето новыи анализ неверен. короче, полное безобразие.
marusia: Здравствуйте,доктор(а)! В России врач мне посоветовал раз в неделю делать дюбаж с "боржоми".Какой местной мин. водой можно "боржоми" заменить или купить его(в русских магазинах не видела)???
рыбка: Здраствуйте девочки,помогите пожалуста советом. Второй день очень сильно,болит прямо посередине над пупком ,но очень высоко прям под грудью.Перед едой болит и после тоже,боль не понятная,как будто горит,жгет там.К врачу пойду конечно,но чем себе помочь не знаю.Раньше желудок болел,газы все это было,но таких болей не было.
vasilek: рыбка Лен, к врачу и срочно, похоже на гастрит. Пока попробуй кефирчик попить, папе помогало.
рыбка: vasilek Спасибо Наташ,я собираюсь не могу терпеть,но толком не смогу обьяснить мою боль,мой почему то на гол. говорит,что у меня живот болит,а ведь это не живот точно.
babochka: рыбка Садитесь на диету и дробное питание и купите травки или капли желудочно-кишечные в дрогисте. de acute ontsteking van de alvleesklier Скажите своему что у вас алвлеесклиер( поджелудочная)болит.
рыбка: babochka Спасибо большое за отклик,никак ни бумала,что это поджелудочная может болеть,а травки в дрогисте нужно покупать или в другом каком магазине?
vasilek: рыбка Можешь сказать, что желудок болит - pijn in mijn maag.
babochka: vasilek Если так скажет,что реакции не будет точно.Потом болит меньше ,чем 2 недели. Да buikgriep у них на все ответ, хотя это тоже серьезное заболевание.
babochka: рыбка Вы сами понимаете, что вам нужно сделать узи,поэтому нужно говорит, что у вас конкретно что-то болит и желательно, что у вас и раньше такое было. Такие боли может давать и поджелудочная и желчный пузырь при воспалении. Травы покупайте в специализированном дрогисте. Darm and maag kruiden или gal en lever kruiden
рыбка: babochka Спасибо большое,я думаю точно это поджелудочная и вчера ,когда вы мне написали название болезни,мы в интернете нашли и симтомы боли все сходяться и мне 7 лет назад ставили панкреатит,после узи ,хотя у меня не было таких сильных болей,поэтому я и незнала ,что это.Мы поняли,что мне нужно узи и будем настаивать.Еще раз спасибо за помощь.
ARKOST: Aap пишет: В случае подозрений на язву-гастрит можно сразу попросить анализ сделать на недавно (сравнительно) обнаруженный возбудитель (холибактерия, что ли). Якобы курс антибиотиков - и нет гастрита. Уважаемый это НЕ "холебактерия", а ХЕЛИКО-бактерия. Самый верный тест - жел.сок, далее - кровь, и самый "слабый" - дыхание - исследование выдыхаемого воздуха. Чудес НЕТ. Доктор.
olgaFV: Xogu uge pol goda k etim vracham huisartz. Nichego tolkovogo ne govoryat. izgoga dushit, kak proxodit izgoga - boli v spine a esli i eto proxodit to v pravoi chati givota v nizu bolit... Ne znayu v chem delo! K tomu ge s menstruaziei ne reguljarnie. maksimalnaja zadergka bila 3 mesjaza. seichas reshila sidet doma - givot napu za 2-3 dnja, ja remen zastegnut ne mogu. Boli vnizu givota - poshevelitsya bistor ne mogu. Ne znayu chto delat, shturmovat hospital v voskresenie? Ja uge pol goda k doktoru xogu - tolku pochti 0. delayut opjat analiz krovi.
Lenna: olgaFV С одной стороны анализ крови не показывает что-то серьезное, значит ваши боли могут быть психо-соматическими (хотя может быть, все таки в анализе есть за что зацепиться). С другой стороны, если вы жалуетесь на изжогу и вздутие (?) то это все-таки говорит об отклонениях в желудочно-кишечном тракте. Почитайте тут, это поможет разобраться в ощущениях http://www.mlds.nl/pages/aandoeningen.php?rID=8&aID=3&char=M Думаю, что самое время запросить second opinion у другого врача в поликлинике при ближайшей больнице. Подробности читайте тут http://www.mlds.nl/pages/aandoeningen.php?rID=155&aID=125&char=S
drs Van: olgaFV пишет: K tomu ge s menstruaziei ne reguljarnie. maksimalnaja zadergka bila 3 mesjaza. seichas reshila sidet doma - givot napu za 2-3 dnja, ja remen Если боли сильные штурмовать госпиталь! Если принимаете оральные контрацептивы- перестать прием, не кушать жирного( патат, маонез, свинину - в т.ч. постную, исклучить все перченное, паприку, маринады и мариновоное)... В больничке или у дежурного хаузартса поинтересоваться не направят ли вас на ECHO(гол.- "ЭХО" ,а по-русски УЗИ) живота... там должны будут что-то найти точно! Задать вопрос про Galblas, Blindedarm, Cist... Психосоматика не так часта как может показаться.
Lenna: drs Van пишет: В больничке или у дежурного хаузартса поинтересоваться не направят ли вас на ECHO(гол.- "ЭХО" ,а по-русски УЗИ) живота... там должны будут что-то найти точно! лучше не интересоваться, а требовать действительно - это дешевый, простой и безболезненный способ проверить печень, желудок и другие органы ЖКТ уж на такое-то обследование хаузартсы могли бы и не скупиться
гармония: Здравствуйте! У меня прихватил панкреотит, сама поставила диагноз.Боли сильные опоясывающие.С воскресенья голод, изредка кефир, вода с содой.Сейчас полегче, но осталась боль в правом боку, в райлне желчного, могут быть камни.В понедельник без договора пошла в больницу и настояла на приеме.Направили на кровь и выписала панкреотин.А от боли и спазмов ничего.Даже но-шпы.Сейчас позвонила к врачу-кровь замечательная!?Всю неделю терпела, ждала, что назначат лечение.Как попасть на УЗИ и где? Боюсь, что камни и нужна операция.Мою подругу сразу после УЗИ на хирург.стол, так этож дома.Ведь пришла с острой болью, а она мне сказала, что можно есть все кроме хлеба ,с панкреотином в добавку.Где их учат, даже у них на сайтах стоит -голол холод и покой.Что делать?Так не хочется оставаться на выходные в неведении....
Tasha: гармония Не надо бояться - если у вас камни в желчном пузыре до такой степени, что нужна операция, то вас так схватит, что вы и терпеть не сможете У нас парня на работе прихватило - скорая приезжала! А операцию только через пару дней сделали. В случае операции удалят ведь весь пузырь нафиг - чего вы так этой операции добиваетесь? Тем более, что анализ у вас неплохой был
babochka: гармония Звоните снова врачу в больницу и говорите, что вам плохо (скорее только в понедельник)может потребовать афспрак с другим специалистом...На будущее- не соглашайтесь на телефонныи ответ о результатах анализов...Можете обратиться в хаусартсенпост при вашем зикенхаузе,который в выходные работает. А почему вы решили, что у вас уже камни..может быть обострение холецистита... Я пью травы и дробное питание.
гармония: Здравствуйте девочки! Спасибо всем.Я просто не знаю, какие боли с камнями, я боюсь , что вдруг это ОНИ. Жить то хочется, а неизвестность пугает , тем более уже наслышана об их проворности достаточно.Я все таки отправилась к врачу.Меня принял без афспрака пенс.доктор, который по всем правилам помял живот и предположил , что могут быть камни и написал направление на УЗИ!!!!Я спросила его, могу ли обращаться в будущем только к нему, так как предыдущий врач был *не очень*.На что он мне ответил: дааа, так она же не ваш собственный врач, ее попросили поработать, так как ваш был занят!?? И я то же не ваш, я на пенсии, вот попросили помочь...Что характерно, мой муж того же мнения: чего ты хочешь, она ж не НАША?! Действительно, чего захотела ....УЗИ мне собирались сделать аж 4 декабря, я сказала что помру к этоиу числу обязательно.Так вот, сегодня с утра мне сделали УЗИ.Ничего не сказали мне, результат у доктора через три дня.Значит камней нет, слава Богу!Судя по лицу мед.работника у меня ТАМ что-то либо ужасное, либо доктор меня расстреляет как симулянтку,которая не заслуженно отняла время и деньги.А бок как болел так и болит.Вот схожу на прием, напишу результат.
babochka: гармония В каком зикенхаузе были? Странно, что ничего не сказали... а вы сами не спросили про камни? Могу сказать, что не все местные узи специалисты видят песок.. так что, если ничего нет по узи...попросите что-нибудь для нормализации оттока желчи.И попеити травы из дрогиста. Вам всю брюшную полость смотрели? ПС может быть у вас просто невралгия межреберная?
гармония: Не знаю в каком, я в Арнеме живу, муж возил.Я и не ожидала, что мне ничего не скажут, думаю, сейчас посмотрит да и расскажет. Я спрашивую, что там, о мне: письмо через три дня у доктора. Я:так мне можно есть мясо и так далее, а он-доктор скажет. А поскольку меня м так приняли без очереди, так я и так бдагодарная до....Надо дожить до врача, но сегодня первый день как я не хватаюсь за бок, все таки неделя голодовки не прошла даром.Наконец-то похудела на 3 кг, и то польза... Живот смотрели верх под ребрами и чуть со спины: Боже упаси лишнее движение сделать.Я на все согласна, только бы не канкер, ночью мучают кошмары.Травки купила, вот скажут что. и буду пить.Кстати, я до этого пила одуванчик (чистила печень после приема одной гадости), вот у меня может быть после этого и схватило. Ведь камушки могли пойти. И врач когда помял мне живот хорошо, после этого я чувствовала в животе резкие колющие боли, от которых подпрыгивала буквально: сначала в верху, потом ниже и еще пониже.Может песок пошел.Надо мочу попросить сдать, как то у меня был песок в ней еще дома. От невралгии живот не разбухает, я так думаю. Это тоже я испытала, думала сердце, полдня не могла вздохнуть. скорую вызвали. а это межр.невралгия.Боли совершенно разные.
drs Van: babochka пишет: Вам всю брюшную полость смотрели? Здесь смотрят ТОЛЬКО ТО ЧТО НАЗНАЧИЛ доктор... пузырь - значит смотрят ТОЛЬКО ЕГО ! Говорить НИКТО ! ничего не будет, т.к. не имеют права. Говорить может только врач, если ВЫ( !!!) ЕГО спросите. О чем спросите, на то и ответит. Т.к. " больной имеет право не знать"...Поэтому спрашивать и расспрашивать надо, уточнять и сомневаться. При панкреатите боль не стерпимая и постоянная. При ней обычно но-шпа не помогает. Вероятнее у вас обострение или острый холецистит. По-российским канонам его надо лечить... babochka пишет: может быть у вас просто невралгия межреберная? Возникает как правило остро,усиление боли при движении , кашле и пр... кожа часто в месте воспаления краснеет, как правило помогают анальгетики, не похоже на то, что описявается.
гармония: Здравствуйте!Пока ждала результат, боль естественно постепенно прошла, ведь я голодала, а потом строгая диета, каши на воде, кефир и т.д.Сходила сегодня к врачу.Я просто Геракл! У меня ВСЕ замечательно!Поджелудочную ( слева) врач смотрел недолго на УЗИ, так как упор делался на камни.Короче, если бы я была дома, то медики решила бы, что я не хочу работать.Я не сильна в медицине, может этот промежуток времени в неделю голода с начала приступа имеет значение при УЗИ? А может был песок, который я пошевелила травкой? Одно я поняла, здесь особенно не расслабишься со здоровьем, надеяться-то не на кого.Дома все начну сначала, проверюсь.Там хоть без проблем можно за 20 ев, проверить ,что тебя интересует и со специалистом поговорить.А здесь больше 100 ев. в месяц платишь и хрен что получишь.Вам. говорит , радоваться нужно..... А чему радоваться-то? Если я точно знаю, что есть проблема и ее надо лечить.Ведь себе-то я верю пока, а вот муж верит анализам.У меня есть местная знакомая, ей сделали операцию на позвоночнике еще в феврале, так до сих пор не зажило место операции,что-то сочится. А анализы и томография замечательные. И никакого лечения она не получает поэтому. Типа, у вас все прекрасно, и не ходите не свистите своей дырочкой в спине.ВСе это быдл бы смешно, еслиб не было бы так грустно...Так что я не удивляюсь ничему уже.
takto: подскажите, пожалуйста, где в Го можно купить Mastiek gom (на англ. Mastiek gum), она же смола фисташкового дерева? и можно ли ее употреблять во время грудного вскармливания? пишу в эту тему, так как узнала, что эта самая смола является натуральным средством борьбы с желудочной бактерией, которую у меня подозревают
vika: takto У тебя подозревают хеликобактер? Самый эффективный способ - это антибиотики с лекарствами.Неделя и ты избавляешься от него раз и навсегда.У меня тоже была эта бактерия, мне пришлось ждать окончания ГВ,а потом принимать таблетки. А у тебя сейчас обострение гастрита или язва? Тебе уже сделали анализ или только подозревают? По поводу смолы,если посмотреть,что гугл выдает,то во время беременности и ГВ ее применять не рекомендуется, или только по назначению врача. А заказать можно через интернет. P.S. Как ни парадоксально,но очень часто натур.лекарство(всякие травки) нельзя во время беременности и ГВ.
takto: vika ага именно ее и подозревают... анализ пока не делала, врач сказал сделать, когда еще на что-нибудь кровь буду сдавать, потому что не горит, пока ГВ не закончу все равно ничего не поделать а мне вот горит, потому что у меня периодически на лице высыпания, судя по всему именно из-за этой дряни. поэтому и пытаюсь про натуральные средства выяснить с любом случае спасибо! пойду еще в лялечку про ГВ посоветуюсь, может кто знает а антибиотики в любом случае не хотелось бы... тем более если можно натуральным средством обойтись
takto: vika а еще скажи, пожалуйста, что тебе про заразность говорили? за мужа и малыша волнуюсь. им тоже лечиться придется? как у вас было?
vika: takto Заразность есть,эта бактерия живет у очень многих,но вот только не у всех она прогрессирует. Кандида ведь тоже есть в организме каждой женщины,но не у каждой она проявляется. Конечно,хеликобактер и кандида -разные,но ты поняла,что я хотела сказать. Короче, шанс,что эта бактерия есть у твоего мужа и ребенка очень большой.Ей можно заразиться даже при поцелуе. Но опять же,не факт,что она будет их беспокоить. Да ты расслабься, не все так страшно. P.S. Ах да, у нас никто,кроме меня, не лечился. ее лечат при конкретных желудочных жалобах. У меня,например,была язва желудка.
tarina: А есть ли в Голландии препараты вроде бактисубтила и бифиформа. В капсулах - чтоб выпил и порядок, а не гомеопатия с сомнительной эффективностью. Можно ли подобные препараты купить без рецепта?
Ptax: В принципе Probioticum в любом дрогисте, и своя марка, и подороже. И капсулы, и порошки. Или конкретные бифидобактерии, лактобактерии интересуют? Я покупала ORTHICA ORTHIFLOR, есть у etos своя марка. Без рецепта, как я поняла тут не выписывают (при первом поносе).
tarina: Ptax Спасибо. Интересует что-то капсульного типа, чтоб быстро и эффективно. При предпоносных или поносных состояниях.
narska: tarina а лоперамид не помогает? Тут тоже в любом дрогисте и в алди купить можно. Помогает быстро, рекомендуется держать в автомобильной аптечке.
Ptax: narska в aldi есть медикаменты? Возле памперсов и туалетной бумаги наверное? (я тот угол почти не знаю). Про автомобильную аптечку спасибо , надо будет положить...
tarina: narska пишет: а лоперамид не помогает? Тут тоже в любом дрогисте и в алди купить можно. Помогает быстро, рекомендуется держать в автомобильной аптечке. Так лоперамид - это тот же имодиум, а имодиум это зло. После него неделю в туалет не сходить... У меня просто бывают иногда приступы дисбактериоза и бактерии очень хорошо помогают это снять, походы в туалет приводятся в норму, а не прекращаются совсем.
narska: tarina вероятно, я Вас не совсем поняла. Лоперамид именно нужен в срочных случаях, если что-то съел и понос не остановить. Обычно одной таблетки достаточно. А от дисбактериоза у нас тут в дрогистах полно этих бактерий продают (Ptax выше дала названия). В супермаркетах можно также Yakult купить, такие бутылочки с кисломолочным продуктом. Что можно купить в дрогистах: У A.Vogel есть порошки Содержит штаммы бактерий Lactobacillus acidophilus, Lactococcus lactis, Enterococcus faecium, Bifidobacterium bifidum Стоит около 10 евров. Вот еще средство в капсулах Бактерии: Saccharomyces boulardii (1 miljard), Lactobacillus casei (2 miljard), Bifidobacterium breve (2 miljard) 30 капсул около 17 евро. Еще капсулы: Содержит: Fruitextracten: Appel-extract 90 mg (Appelpectine) (Malus domestica) Cranberry-extract 30 mg (Vacciunium macrocarpon) Probiotica: Fructo-oligosacchariden (FOS) 30 mg Lactobacillus 20 mg (300 миллионов микроорганизмов) 60 капсул, стоит тоже около 17 евров Следующий Actibalance Содержит следующие бактерии: Lactobacillus acidophilus KS-13, Bifidobacterium bifidum G9-1, Bifidobacterium longum MM-2 60 капсул, стоит около 26 евров. Orthica Orthiflor капсулы: Тут уже содержание побольше будет: - L. acidophilus - B. Lactis - Lc. lactis - E. faecium - L. Casei - L. salivarius - B. bifidum 120 капсул, стоит 43 евры.
tarina: narska ой спасибо. И цены даже примерно российские. Хороших бактерий дешевле рублей 300-400 и не купить. Есть из чего выбрать. На моих любимцев больше всего Actibalance похож.
кэт: в россии в аптеках продается интересная штука: называктся "наринэ" (если не ошибаюсь в спелинге). это такой порошок, который заквашивает молоко. есть ли здесь аналог или можно ли купить его сам не онлайн(не уверена, что производитель - россия)? откликнитесь пожадейста, кто знает.
Natka: Помогите найти соду в гранулах для желудка. Покупали еще в Италии, но она уже закончилась. Там продавалась в банках в виде гранул со вкусом или без. Она подслащена. Разводится водой и шипит как газировка. Типа вот этойhttp://www.megamodo.com/200947146-brioschi-leffervesvenza-per-digerire-semplicemente/. Можно тут такую купить? Где и как называется или выглядит?
narska: Natka соду не видела в гранулах, так что подождите, может еще, кто напишет. У дрогиста можно купить A. Vogel Gastronol Maag Tabletten стоит около 6 евро 200 таблеток гомеопатическое средство. Содержит: Aesculus hippocastanum (конский каштан обыкновенный) D4 помогает, в числе прочих, при болях в желудке. Alumina (оксид алюминия) D8 помогает o.a. при жалобах на желудок с тошнотой и изжогой. Argentum nitricum (нитрат серебра) D4 помогает при выбросах желудочного сока, острых болях в желудке и при газообразованиях. Bryonia cretica (адамов корень или бриония белая) D4 помогает от болей в желудке после еды и при чувстве переполненного желудка. Citrullus colocynthis (колоцинт) D4 помогает от болей в желудке при желудочных судорогах. Strychnos nux-vomica (чилибуха рвотная, или рвотный орех) D4 помогает при тошноте, чувстве переполненного желудка после еды и болях/судорогах в желудке. Есть еще Regla Ph Maagtabletten 30 таблеток около 5 евро.
Natka: narska, спасиб я запишу названия. Но мама просит именно соду ту или типа нее. Может кто встречал ее в продаже. Беленькие такие "какашечки" в банках
tarina: кэт пишет: в россии в аптеках продается интересная штука: называктся "наринэ" (если не ошибаюсь в спелинге). Наринэ мне кажется ерунда. Те же самые бактерии, но в жидком виде. Я покупала Наринэ в бутылях в России. Держать его надо в холодильнике, если слоится выбрасывать... вобщем муторно. Купите капсулки с батериями. Их полно всяких разных. А эффект тот жн.
кэт: tarina а какой эффект вы имеете ввиду? я - слабительный если есть капсулы, которые можно пить без назначения врача? пожалуйста напиште названия! а то я последнее время начала подозревать, что мне бактерий может не хватать. сейчас "активно" пью yakult (молочко такое в малюсеньких бутылочках) и ем по 2-3 йогурта... наверно это капля в море...
narska: кэт я недавно давала обзор бактерий в теме Кишечник/желудок - помогите пожалуйста советом
кэт: narska какое разнообразие!!!! как де выбрть?.. а эт безвредно без света инаблюдения врча? то есть, если у меня никто никаких анализов небрал - могу я просто купит и пропить? или все же лучше посоветоваться со спецталистом?
tarina: кэт пишет: а какой эффект вы имеете ввиду? я - слабительный а то я последнее время начала подозревать, что мне бактерий может не хватать. сейчас "активно" пью yakult (молочко такое в малюсеньких бутылочках) и ем по 2-3 йогурта... наверно это капля в море... Молоко в бутылочках - ерунда. По-моему от бутыли кефира пользы больше. Вообще бактерии в основном пьют не для слабительного эффекта а как раз наоборот, чтобы наладить стул, а не расстроить его. Если у вас дисбактериоз, то вы меня поймете. Наринэ мне назначал врач и проблема была как раз с поносам и почти полным отсутствием бактерий (из анализов опять же). Хочу вас предупредить, что от бактерий если перебрать, тоже бывают запоры. Если у вас проблема с ними - то лучше в первую очередь наладить питание.
katypoly25: Девочки, а кто то тут зонт глотал? У меня муж в обмарок грохнулся от вида крови. От всего этого увиденного у меня что что нехорошее с желудком случилось - ничего не могу есть. что не съем, болит желудок. Была у врача, от прописал на 2 недели принимать таблетки которые понижают кислотность, но как перестала их принимать - опять начал желудок болеть. Вот уже месяц ничего не могу есть - похудела, ребра видны...Думаю идти к врачу и проситься на обследование - зонт глотать. Поделитесь опытом если есть пожайлуста...
babochka: Попросите анализ крови и узи сначала. Возможно у вас не желудок болит.
scmiramis: katypoly25 похоже на проблемы после сильного стресса. может к невропатологу или психоаналитику стоит обратиться?
sweetheart: katypoly25 пишет: Девочки, а кто то тут зонт глотал? Вы имеете в виду гастроскопию (зонд)? Я делала пару недель назад в Diaconessehuis в Лейдене. У меня тоже болел желудок, сначала сдала кровь на хеликобактер, прошла курс лечения таблетками. После этого возникали боли, но не часто. Решила попросить гастроскопию у домашнего врача. Он назначил. В больнице все сделали очень быстро (минут 5 в общей сложности). Процедура, конечно, жутко неприятная, но только так можно увидеть, есть ли какие-то воспаления, полипы и т.д в желудке. При обследовании у меня также взяли ткань на анализ (это не больно, совершенно не заметно).
Tasha: sweetheart надо "roesje" заранее попросить - тогда вообще все "на ура" пройдет Потом и не вспомните, что вам делали.
sweetheart: Tasha пишет: sweetheart надо "roesje" заранее попросить - тогда вообще все "на ура" пройдет Потом и не вспомните, что вам делали. Это же, как я понимаю, что-то типа наркоза? А зачем он вам при гастроскопии?
Tasha: sweetheart В хороших ziekenhuizen почти все делают гастроскопию с "roesje". Ты вроде как и видишь, что происходит, а вроде как и нет...
narska: Два года назад сдавала кровь на Helicobacter pylori. Домашний не удосужился сказать, что у меня там проблемы, я сегодня насела на нее, чтобы посмотрела тест двухгодичной давности. Эта бактерия у меня присутствует. Жалоб нет. Единственная жалоба - плохой запах изо рта, лучше даже сказать из глотки. Выписала мне курс антибиотиков на неделю. Это такой комплекс лекарств, называется PantoPAC: Pantoprazol, amoxicilline, claritromycine. Вопрос, так ли легко избавиться от этой бактерии? Надо ли наседать на врача, чтобы бы после курса (ну, там через месяц) опять проверила бы кровь на эту хеликобактер?
babochka: narska Я тем же болею... после курса антибиотиков, в крови еще долго будут антитела.. надо гастроскопию делать с забором, чтобы точно узнать,помог ли курс. Мне еще омепразол прописали после курса антибиотиков на несколько месядцев.
narska: babochka пишет: Мне еще омепразол прописали после курса антибиотиков на несколько месядцев. Юль, а что он делает? Вообще я поняла, что это хеликобактер почти у всех есть, но не на всех она плохо действует, или должны быть соответствующие условия, ослабляющие организм, стресс, к примеру, и тогда эта бактерия начинает там править бал. К сожалению, мне не дали сегодня распечатку. Прием прошел очень в негативных тонах. Так что попробую в другой раз распечатку взять. Я так поняла, что хеликобактер имеет еще подвиды. И вероятно, какой-то подвид плохо действует. babochka, а у тебя были какие-то симптомы? У меня в дикой молодости были гастриты и острый и хронический. Но потом как-то это все прошло. Теперь вот жуткий запах, который ничем не вывести. А других симптомов вроде как и нет.
takto: narska у большинства людей она есть. может плохо влиять на тех, у кого желудок не в порядке если интересуют натуральные средства - Mastic gum, a resin produced by the Pistacia lentiscus tree сама не пробовала еще, при ГВ нельзя
sweetheart: narska Мне при жалобах на боли в животе после еды (постоянно) и последующего обнаружения хеликобактер (кровь на анализ брали) тоже выписали Пантопак. Курс вроде бы 10 дней. Меня от него тошнило постоянно, неприятные таблетки эти были. Потом еще менструальный цикл сбился. Но улучшения явные наступили - живот болеть перестал. Анализы мне после этого не проводили, но я настояла потом на гастроскопии с забором. Все в порядке.
narska: sweetheart спасибо за опыт. Пантопак на 7 дней, так что неделю, думаю выдержу. Я так почитала про эту хеликобактер в википедии, там в критической части сказано Инфекционная теория не объясняет и не учитывает известные факты о нарушении секреции мелатонина у язвенных больных. Инфекционная теория не объясняет, но может вдруг они найдут когда-то взаимосвязь, что эта бактерия, к примеру, выделяет что-то, что подавляет выработку мелатонина, а от этого у меня вечные проблемы с усталостью и куча других проблем. В общем, я с оптимизмом смотрю на решение этой проблемы
Ptax: я тоже слышала, что тяжело переносится этот (или даже другие) антибиотики от хеликобактер. Надо себя взять в руки и сходить тоже к домашнему, а то сегодня полдня пропало, тоже болит, ноет...
babochka: takto Мастиха- смола, греческая.. В Греции продают ее в разных видах, чем-то на мумие похоже на вкус.
takto: babochka дада она, ее древние греки жевали, чтобы желудок был в порядке)
narska: Девочки, если кто решится лечиться PantoPAC, советую спланировать неделю так, что вы сможете все обязанности переложить на домашних. Так же советую почитать темку о побочных действиях на сайте mijnmedicijn.nl На просторах интернета я нашла, чтобы смягчить побочные эффекты нужно после каждого приема принимать Yakult. Так же не помешает Активия и другие пробиотики. После первого же приема у меня пропал аппетит, так что питаюсь только якултом и творожками. На второй день был понос (так как не купила в первый день якулт) потом сбегала в магазин и купила его и это дело наладилось. Утром, когда просыпаешься во рту и в глотке очень противный вкус, как будто желчь выплеснулась. Я пошла на этот радикальный шаг, так как эта бактерия мне всю жизнь испортила. Девочки, а кто-нибудь видел сам анализ? В русской википедии пишут о факторах вирулентности. В зависимости от того, какой фактор преобладает, такого рода возникает болезнь. Штаммы H. pylori, выделенные от больных с язвой желудка или двенадцатиперстной кишки, как правило, проявляют большую биохимическую агрессивность, чем штаммы, выделенные от больных с гастритом, а штаммы, выделенные от больных с гастритом, обычно более агрессивны и вирулентны, чем штаммы, выделенные от бессимптомных носителей.[38] В частности, штаммы, выделенные от больных с язвенной болезнью, чаще бывают cagA-положительными (то есть продуцирующими cagA эффекторные белки). Штаммы, выделенные от больных с гастритом, чаще продуцируют экзотоксин vacA, чем штаммы, выделенные от бессимптомных носителей. ru.wikipedia.org Т.е. видно ли в анализе крови cagA, vacA?
sweetheart: narska пишет: Девочки, если кто решится лечиться PantoPAC, советую спланировать неделю так, что вы сможете все обязанности переложить на домашних. У меня было не все так ужасно Тошнота была минут 10, но в остальном все в порядке было - и работоспособность, и стул и т.п.
narska: sweetheart к сожалению, я не являюсь тем счастливчиком, на которого не распространяются побочные явления. К счастью, у меня нет галлюцинаций, которые может вызвать этот PantoPAC. Для этих несчастных этот способ лечения тогда вообще не допустим. У каждого все индивидуально, поэтому лучше приготовиться к худшему, а если повезет, и не будет побочки, то радовать семью своим вкладом и во время лечения
narska: Еще хочу обратить внимание на то, что в некоторых случаях есть резистентность к кларитромицину (производное от эритромицина). В Голландии к антибиотикам прибегают очень редко. Поэтому лечение часто проходит успешно у голландцев. А вот в странах, где антибиотики едят горстями, этот курс может стать не эффективным. Я не знаю есть ли у меня резистентность к кларитромицину. Врачихе хотелось от меня отвязаться, чем назначить нормальное обследование. Я в детстве съела очень много тетрациклина, врачи тогда выписывали антибиотики при любом чихе, а у меня были частые ангины. Вот сижу теперь и сомневаюсь , что мучительный для меня курс лечения окажется эффективным. Почитать о резистентности Проблема резистентности Helicobacter pylori к кларитромицину Одним из перспективных направлений преодоления резистентности НР к кларитромицину является использование адекватной желудочной кислотосупрессии при эрадикационной терапии. М.Sugimoto и соавт. (2008 г.) установили, что эрадикация НР оказывается эффективной независимо от чувствительности НР к кларитромицину, если время с внутрижелудочным рН < 4,0 менее чем 10% в течение суток и среднесуточный рН в желудке составляет > 6,0. Вот как узнать, какая pH в желудке? Пить воду весь день, чтобы разбавлять pH? Знаю, что огурцы могут разбавить, но в меня сейчас ничего не лезет...
aurorag: Танечка, как мне врач объясняла, такая бактерия и ещё много разных других есть практически у 90% людей, но они как бы спят и проявляются только при ослабленном иммунитете. Антибиотик подействует только в стадии сильного обострения, вызванного данной бактерией, в другом случае - эффект будет только отрицательный для организма... т.к. будет убито всё полезное и на этом фоне любой чих или ослабленость может повлечь за собой плохие последствия. Выход - укреплять иммунитет, может горечи попить - полынь, пижма, тысячелистник?
drs Van: narska пишет: Девочки, а кто-нибудь видел сам анализ? Там стоит только "поз."/" нег."...это я имею ввиду в местно собранных.
tarina: narska пишет: Еще хочу обратить внимание на то, что в некоторых случаях есть резистентность к кларитромицину (производное от эритромицина). Не знаю, как в Го, а в России когда я делала анализ, одновременно делался анализ и на антибиотик. Что бьет данную бактерию, а что нет. Из результата ясно, какие антибиотики даже и начинать не стоит. Тем не менее врач мне умудрился выписать именно то, что никак не действует (из результатов же видно). У меня была e.coli, она и позже другим антибиотикам не поддавалась, а только росла, хотя я ими не злоупотребляю. Удалось прибить ее как не странно только ацидофильными бактериями.
narska: tarina Мне этот курс однозначно помогает. Я себя так уже почти 30 лет не чувствовала. Голова стала ясной. Мне кажется, что я видеть стала лучше или просто цвета ярче стали. Не тошнит вечным токсикозом беременной. Появилось желание что-то делать. Физически еще окрепнуть нужно, а вот ментально мне стало намноооого легче.
drs Van: Наоми просто напасти какие то после моей жестокой терапиии.. теперь кожа воспалилась на лице и декольте (( то ли остатки препаратов через кожу выходят то ли ЖКТ пострадал не понятно.. но может можно чем то помочь снять воспаления? акт. угля пропить или бепантеном помазать? а может местные средства есть эффективные.. а я не ведаю. Может малость подиетничать? Просто посидеть на очистительной не очень "высушенной" диете? Например начать с питья теплой кипяченной видички с утра минут за 20 перед завтраком? А днем уголек? Или его перед сном, но тогда уже не 1-2 табл., а 4-5? потом можно и повторить...если по утрам пить водичку то точно не "запрет". Успеха! Ко всему можно еще до доктора пройтись и попросить чего-нить, если кожа чешется...
Наоми: drs Van пишет: Может малость подиетничать? да я итак на овощах и кашах живу. Может выпросить анализ на хелиобактер? леший знает. А пока попить хлористый? не подскажете как долго можно принимать антигистаминные и горм. мази? drs Van пишет: Ко всему можно еще до доктора пройтись и попросить дак была же! док сказал - ждать, т.к была долгая нагрузка на почки и печень, дал мазь и досвидос. Наверное лекарственная розацея.. случайно не знаете как называются шалфей и календула? спасибо за советы и пожелания.. никак не выцарапаться из хворей что то.. вот и пристаю тут к добрым людям, уху ху. зы. если кому то будет нужен напальчник, они нашлись в каталоге Huis en Comfort, 4.50 евро.
drs Van: Наоми пишет: хелиобактер? А зачем? Желудок болит? Живот?Нет? так зачем тогда?Леший не знает, чего его спрашивать, он же не хаузартс!? Горм. мази - по назначению, если не помогает( сразу не виден хотя бы краткий, но эффект после первого применения. то уже не будет...) Антигистаминные...да не стои особо подсаживаться, опять же если чешется, что -нить типа "ауреус",продается у дрогиста без рецепта, там будет достаточно 2,5 мг один раз в день, если дает эффект- то через минут 30 , нет эффекта- не стоит и пить...( там в аннотации можно прочесть)... Далее -пишите в личку. Вообще, чем пальцем в небо, дучще фоту пришлите.
Наоми: drs Van пишет: А зачем? Желудок болит? Живот?Нет? так зачем тогда? не болит нигде, ттт, но во всех описаниях дерматитов пишут про жкт, вот задумалось.. тяжело быть баобабом.. Мазь помогает, снимает красноту и почесон, но пятна не убрались! страшно же мазаться гормональными, а приходится.. вот и ищу альтернативы. drs Van пишет: что -нить типа "ауреус",продается у дрогиста без рецепта ок! спасибо вам большое! Последний вопрос про хлористый, пить? воздержаться? не знаю куды бечь.. но и видеть это выше сил моих.. задолбалась, сорь.
narska: Новости с рынка домашних тестов. Появился тест Maag-Check для определения хеликобактер в домашних условиях. С апреля этого года можно этот тест приобрести в дрогистах DA, либо заказать на сайте testjezelf.nu Проверяется очень легко (как пишут на сайте maag-check.nl) достаточно одной капли крови и следовать инструкциям на упаковке и через 5 минут результат известен. Цена этого теста в районе 22 евро.
Наоми: drs Van пишет: Далее через личку спасибо, пока не готова.. региться потом когда нибудь.. если позволите еще вопрос тут, что то вроде эспумизана здесь найти можно? поела овсянки на молоке и трындец.. вздутие..
Tasha: narska хеликобактер не всегда можно через анализ крови определить. Иногда только при гастроскопии. Вот так 22 евро выкинешь и может зазря.
narska: Tasha ну, если она там хорошо сидит, то и в крови найдется, у меня определили ее через кровь. На этой неделе сдавала повтороный анализ на хеликобактер (кровь и кал), бактерии нет. Так что курс антибиотиков, пройденный в октябре прошлого года, помог и я от нее избавилась .
lama: Здравствуйте, прошу совета. Недавно начал болеть желудок, то резкие боли, то ноющие. Часто ощущение тошноты, а в машине без средства от reisziekte вообще не могу. И небольшое напряжение в области почек (сзади по бокам повыше талии). ХА назначил омепразол 15 дней. Помогло совсем чуть-чуть. Хочу снова пойти к ХА и попросить обследование и анализы. Только не знаю, какие и как это будет по-голландски. Скорее всего узи (echo?) желудка и чего-то еще? анализ крови на что? ФГС, наверное, тоже. Очень хочется хорошо подготовиться и не получить отказа.
Yulia: lama вам нужно сделать гастроскопию, только не знаю, даст ли вам направление дом. доктор. Может у вас просто гастрит обострился?
lama: Yulia может, и обострился. Я раньше никогда не делала гастроскопию. А как это будет по-голландски?
Ptax: lama я с осени 2011 напрашивалась на гастроскопию. Мотивировала тем, что некогда был гастрит, затем хронический гастрит. Но пока домашний врач не сменила 2 вида таблеток: "давайте сперва эти таблетки попробуем, если от них будет плохо то другие таблетки", направления не давала. Короче после таблеток (от которых кстати мне действительно не было лучше, а от первых, как их ?опа....зол? меня еще хуже подташнивало), я таки добилась направления, в апреле 2012, чуть больше месяца процедуры ждала. Да, таблетки из собственного кармана оплачивать. Таблетки назначаются после жалоб на желудок, даже внешнего осмотра не проводится. Желудок оказался в прекрасном состоянии (и я этому рада!). Единственно врач на гастроскопии оказалась "шустрая". У меня опыт глотания зондов есть, а эта не могла минуту подождать после нагнетания воздуха- сразу зондом ворочала, а я уже ничего объяснить не могла, что дайте на минутку сосредоточиться, так что намучилась я в тот раз как никогда- желудок прыгал, смотреть невозможно, все злятся. УЗИ никто не предлагал, а мне уже надоело к домашней ходить. Договорились с ней, что постараюсь диетой все улучшить. Диетиста кстати тоже не предлагали. Диагноза ведь нет. Но я примерно знаю мою проблему (какие-то особенности строения желчного, что приводит к забросу желчи в желудок), минералка, травки, диета, чистка желудка- жить пока можно. Называется кажется gastro-enterologische onderzoek
Vasia: Диагноз СРК в Голландии ставят когда не могут понять в чем дело. Так что надо продолжать обследоваться. Если местные уже выполнили все свои процедуры, и зашли в тупик, по своему опыту советую обследоваться в одной из пост-советских стран у врача возрастом не моложе 50 лет. Мне поставили тот же диагноз эскулапы из Лейденского университетского мед. центра. За полгода сделали все известные им обследования, и так и не догадались сделать анализ на дисбактериоз (у меня симптомы нетипичные). Дообследовался в Вильнюсе: 2 недели, примерно 200 Евро - есть диагноз, выписаны лекарства, вижу значительное улучшение. В гробу я видал этих самодовольных голландских докторов-роботов.
tnysha: Девочки уточните пожалуйста проктолог по го так и будет? Я в Украине наблюдалась пол года у проктолога с диагнозом неспецифический язвенный колит, принимала соответствующие лекарства. В го болезнь снова дала о себе знать. Теперь нужно всю свою предисторию рассказать хаузу. Это мой первый визит, поэтому переживаю.
Lenna: tnysha пишет: проктолог в Го вам надо в поликлинику MDL обращаться - Maag-Darm-Leverziekten. Там вам подскажут, к какому доктору записываться, так как у каждого своя специализация
tnysha: Поздно увидела ответ на мой вопрос. Меня мой хауз отправил к de internist. Лена, это то что вы имели ввиду или не совсем?
Lenna: tnysha вас отправили к терапевту
tnysha: хм, что же делать? может попробовать в больнице напрямую к специалисту Maag-Darm-Leverziekten идти, или этот de internist сам направит? С другой стороны пока что болтовня-болтовней, а проблему нужно решать
Lenna: tnysha если ваша проблема вне компетенции терапевта, конечно, он вас перенаправит к "желудочному" доктору
Ляззат: помогите пожалкйста ради Бога! мне нужен хороший врач гастроэнтерологб мучают боли в желудке уже как неделю. у меня панкреатитб срочно нужен врачю Спасибо заранее!!!!буду очень благодарна за любую информацию!
Lenna: Ляззат вам в любом случае надо получить направление от домашнего врача. Без направления вам и узи не сделают, и к специалисту не запишут. Никак иначе к MDL-специалисту вы не попадете. А хороший он или нет, судить будете в процессе
Ляззат: спасибо вам огромное, что вообще ответили, такое у меня тоскливое состояние души, не только из за желудка а из за того, что все таки нужны люди, которые не безразличны к твоей проблеме т,д. спасибо вам!!!!
sweetheart: Ляззат Вы так не волнуйтесь, все будет хорошо. У меня тоже было подозрение на панкреатит, мучали боли в животе. Ужасный дискомфорт, конечно. Пошла к домашнему врачу, он направил сразу на анализ крови (на хеликобактер), его и вправду обнаружили (почему в России никому и в голову не пришло это проверить, я так и не поняла, лечили меня там от панкреатита тонной таблеток), назначили антибиотики. Но у меня же в голове сидит российский диагноз - я уверена, что у меня панкреатит))) Я сходила еще раз к домашнему, попросила доп. анализы и он назначил эхо и гастроскопию (лампочку глотать), которые показали, что у меня все тип-топ. Я сразу и успокоилась и боли прошли.
Ляззат: Добрый день!Спасибо вам за поддержку! Сегодня Слава Богу я чувствую себя хорошо!!! Просто на будущее я хочу знать конкретно как действовать.Спасибо огромное вам за ваш сайт!!! Вы просто молодец! Дай Бог вам здоровья.
Ляззат: спасибо вам за ваш ответ! Дай Бог вам здоровья!
Ptax: sweetheart пишет: анализ крови (на хеликобактер), его и вправду обнаружили (почему в России никому и в голову не пришло это проверить, я так и не поняла, лечили меня там от панкреатита тонной таблеток) просто как мне мой гастроэнтеролог (ТАМ) объяснял- это лечение сомнительное- сначала вытравить хеликобактер, потом посеять полезные бактер. Хеликобактер есть у всех. Мне мой советовал заняться иммунитетом, весом и диетой. А вот мой отец прошел этот курс- очень тяжело проходился, я может поэтому и отказалась от идеи этот курс проходить. Пробиотики на потом назначил врач?
narska: Ptax пишет: Хеликобактер есть у всех Ptax я делала анализ в прошлом году, хеликобактера не было. Т.е. эрадикация (два года назад) прошла хорошо, ну и самочувствие совсем другим стало и что такое низкое давление я забыла.
sweetheart: Ptax мне сразу с антибиотиками назначали какие-то таблетки, защищающие желудок (звучит по дилетантски, знаю, но не могу сформулировать в красивое медицинское предложение))))
narska: sweetheart пишет: мне сразу с антибиотиками назначали какие-то таблетки, защищающие желудок sweetheart омепразол назначают, но он не желудок защищает, а не дает повышаться кислотности, так что если эта кислотность и без того низкая, то пользы от него никакой. При приеме антибиотиков, обязательно надо пробиотики принимать (типа Якулта из супермакрета), тогда побочные явления от антибиотиков в виде поноса будут сведены к минимуму.
sweetheart: narska ааа, ну это то я принимала всегда - якулты разные, йогурты там и т.п. Единственный дискомфорт от антибиотиков, я помню, была тошнота минут 10. А так все нормально перенеслось. ps у меня почему-то не получается пользоваться кнопкой цитаты, off и прочими фишками на этом сайте. Может дело в Windows 8?..
narska: sweetheart дело в браузере, поставьте chrome
drs Van: narska пишет: омепразол назначают, но он не желудок защищает, а не дает повышаться кислотности.... Он обволакиевает слизистую и снижает кислотность... Как бы? narska пишет: При приеме антибиотиков, обязательно надо пробиотики принимать Тот же антибиотик и бьет тот пробиотик... Смысл его ВО время приема антибиотика принимать? После - это да! И тогда уже планомерно и регулярно несколько дней подряд...
Ляззат: Всем доброго вечера!!! Слава Богу я чувстую себя прекрасно, желудок перестал болеть, я из Алматы себе кое какие лекарства привезла, в том числе кызыл-май с облепихой, пью натощак, хорошо помогает.Слава Богу я додумалась из дома сюда привезти все необходимые лекарства, еще чайная ложка меда и стакан воды на тощак здорово помогает.
Lenna: Ляззат то вам срочно нужен врач, то мед с водой натощак - панацея
Ляззат: Добрый день! да вы правы, когда я сильно заболела, я испугалась,и мне нужен был врач, но так как тут другие правила в медицине, то пришлось задействовать домашние средства, что было под рукой, тоже помогло! Слава Богу!
Ляззат: я так поняла, что тут к хаусартсу не так просто попасть, а тем более к специалисту, приходиться самой лечиться.
Yulia: Очень просто попасть к хаузартсу,сегодня записываешься,завтра на прием. Вот окажет ли он квалифицированную помощь,это уже другой вопрос... А к специалисту попасть...я два раза выбивала направление,просто говорила,не уйду,пока не дадите))) хотя на моем опыте и специалист мне не очень то помог...
Lenna: Ляззат пишет: я так поняла, что тут к хаусартсу не так просто попасть, а тем более к специалисту, приходиться самой лечиться и с чего вы это взяли? Значит вас не так сильно и прижало, что вы даже и не попытались, а водичкой стали лечиться
drs Van: Yulia пишет: Очень просто попасть к хаузартсу,сегодня записываешься,завтра на прием Не везде, зависит от домашнего врача и его загруженности, срочности вопроса.
Yulia: Ну хорошо, через день. Проблему попасть к домашнему доктору я не вижу.
sky bel: Девочки подскажите пож - уже два месяца после еды очень урчит в животе+ какие то движения там (появляеться впечатление что нужно бежать в туалет- но ошибочное)В туалет 1 раз в день. Диареи нет - но все очень жиденько - явно что то с кишечником . От употребляемой еды состояние не зависит (проверяла). Сначала думала дисбактериоз = принимала полезные бактерии и много йогурта - без результата.Болей нет. Температуры нет.Вздутия тоже как бы нет. Но сознание того что со мной что то неприятное может произойти в неподходящий момент и поблизости нет туалета напрягает. Была у врача она мне прописала Lactulosestroop - она считает что у меня запор гдето - но какой запор если все наоборот очень редко. Подскажите на что это может быть похоже.
narska: sky bel Если нет беременности, то попринимайте дня три по две таблетки мебендазола, в Этосе вроде как самые дешевые они по 6 штук продаются. Их еще wormkuurtabletten называют. Потом через две недели можно еще одну таблетку принять. Может на пару недель отказаться от молочных продуктов. Напишите, как дела пойдут после этого.
sky bel: Спасибо буду пробовать
vivelena: Ну вот, девченки, спустя два года и я поняла что у них все направления выпрашивать надо, а верить в какие-то неподтвержденные анализы нельзя (типа СРК). Уже два года меня беспокоили проблемы со стулом, тошнота, бессонница, зуд, прыщи, бронхит, горло, головные боли, боли в животе, боли в мышцах. При чем не каждый день, но какими-то длительными периодами и симптомы по отдельности. Вот и попробуй тут разберись. Делать врачам больше нечего! 2 доктора в Бельгии поставили диагноз Синдром Раздраженного Кишечника. Потом одна ХА в Го тоже такой же диагноз поставила. И все дружно лечили. И иногда на время даже помогало. А так 2 года на таблетках почти каждый день... И вот 2 месяца назад дочка мужа обнаружила паразитов после того как в туалет сходила. И я стала обращать внимание на свой стул. И тоже обнаружила. Вся семья пропила дружно Мебендазол. Так как эти паразиты очень заразные. Пришла я к ХА. Та оказалась не против сделать мне анализ кала. Паразитов уже не нашли, но обнаружили еще какую-то амебу. Какой-то вид который ученые подозревают, живет в яцах паразитов, но медициной это не доказано, моя ХА об этом кажется и не подозревает. Доктор прописала антибиотик метранидозол против амебы этой, по симптоматике она могла. Если бы у меня не было никаких симптомов то говорит эту амебу не нужно лечить. Из симптомов у меня была жуткая тошнота и диарея. Дошло и до рвоты. Но я если честно совсем была не уверена что причина всех моих страданий устраниться вместе с этим. И я настояла проверить кровь. Я прямо так доктору и сказала: Доктор К..., я вас хочу серьезно попросить чтобы вы мне выдали направление на анализ крови. И она сразу спросила на что? И вот тут я чуть голову не сломала. У них на эти все анализы одна анкета, и доктор ставит крестик рядом с тем пунктом, что хочет проверить. TSH, ALAT, Glucose, Bezinking... Вот и думай что тебе проверить хочется. Нужно хорошо подумать об этом перед тем как идти ко врачу. Оказывается я должна доктору говорить что я хочу именно проверить. На основании моих симптомов она не знает что и проверять. Я в итоге попросила сначала хеликобактера проверить а потом сошлись на том что и общий анализ крови лучше посмотреть. Хеликобактера таки нашли... А в остальном все ОК. Доктор показала мне все резульаты на экране монитора. Да, кстати с этой доктором у меня была проблема, она меня никогда не выслушывала до конца. После моего 5го визита она начала требовать, чтобы я записывалась на двойное время. 10 минут у них выделяется на одного пациента. Ей их не хватало со мной естественно. В итоге когда я записалась последний раз на двойную встречу, она действительно мне все обьяснила, показала, поговорила, расписала план лечения на бумажке, выписала рецепты и даже направление на следующий анализ который через полтора месяца надо сделать. Не хочу хвалить ее. Но и не ругаю. А муж меня долго подбивал меняй этого врача. Просто к ним нужно найти подход я так думаю? Я только и слышу люди здесь жалуються на медицину. И я одна из них. Но я стараюсь научиться. Как же здесь все-таки все по-другому устроено. Против хеликобактера она прописала мне принимать Пантопак в течении недели. Потом месяц омепразол. Потом 2 недели не принимать его. А потом сдать повторный анализ кала на хеликобактера. Надеюсь лечение поможет. Если только нет резистентности к этому антибиотику. Когда начну антибиотики, напишу как переносятся. А так, для тех кто еще не сталкивался с паразитами, говорят 2 раза в год нужно пролечиваться Мебендозолом всем, а особенно тем у кого дома есть животные, и животных тоже (я решила хотя бы раз в год). И на хеликобактера лучше анализ сдавать хоть раз в три года, он может передаваться в слюне (через поцелуй например). Анализ кала вроде говорят более достоверный, чем кровь. В крови хеликобактер проявляеться только если активен. А активизируется он если у вас падает иммунитет. А в кале находят его быстрее. Ну что ж. Берегите себя, девченки! Не берите в рот что попало. И будьте здоровы! А ко врачам нужно ходить, нужно мучить их вопросами, нужно настаивать, имхо...
narska: vivelena пишет: и животных тоже (я решила хотя бы раз в год) vivelena раз в год животных - это слишком редко, они же на улицу каждый день ходят. Надо раз в квартал делать или смотреть по обстоятельствам, в тепло-дождливое время чаще, в сухие-холодные периоды - реже.
gella2014: У моего мужа жалобы на постоянную отрыжку, с болью в груди, которая проходит с отрыжкой, и изжогу, домашний сразу дала направление на сдачу кала (хеликобактер), анализ подтвердилс и прописали ПантоПак (как и некоторым тут форумчанам) т.к на русском я нашла единственный блог о приеме того лекарства и писала в этом блоге как оказалась Таня narska. Я сразу перечитала тему "Дикая усталость" и эту тоже. Таня, как Вы чувствуете себя сейчас? Неужели все-таки в этой бактерии была вся загвоздка? Второе лекарство выписали Пантопразол (это и есть Омепразол?) его пить месяц и потом снова кал на наличие бактерии. Меня вот что беспокоит. Бактерия передается через слюну и посуду. По идее лечиться надо семейно? Я беременная и для меня конечно этот вариант отпадает. Так и для мужа лечение будет неэффективным, если он снова заразиться от меня. Ведь если у него есть, то наверняка и у меня? Как вы, уважаемые форумчане, решали этот вопрос? Лечились ли вы семейно?...
sweetheart: gella2014 У меня был Хеликобактер пару лет назад, мне назначали такие же лекарства, как и вашему мужу. Лечилась я одна, про заразность мне вообще ничего не говорили. У мужа проблем нет.
gella2014: sweetheart Спасибо! Тоже думаю, если он такой прям заразный, то это нигде и кушать нельзя, ни у родственников, ни в гостях, ни в кафе...
narska: gella2014 не все реагируют на эту бактерию с сильными реакциями. У меня, видимо, экстремальная была. А может букет бактерий. Я пантопак принимала две недели, одновременно, чтобы защитить кишечник, принимала Yakult. В общем с 2011 года, октября месяца чувствую себя снова рожденной 30 лет мучений, конечно, нанесли вред здоровью, оно у меня неидеальное, но то, что я стала в три раза меньше спать, физически выносливее и голова яснее, этому радуюсь до сих пор. Удачи в лечении мужа
gella2014: narska Спасибо! Отпишусь, какие у нас будут результаты:) но Ваш опыт радует в любом случае.
ena: Девочки, кто знает, можно ли сдесЬ найти активированный уголЬ или что-то типа того?
gella2014: ena Здесь продается активированный уголь в любом дрогисте, называется Norrit
ena: gella2014 спасибо болЬшущее! вот не знала
полная версия страницы