Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Кишечник/желудок - помогите пожалуйста советом » Ответить
Кишечник/желудок - помогите пожалуйста советом
Natascha: для LL Глубокоуважаемый доктор! Очень нужна Ваша помощь,у меня проблема с ЖКТ(диаррея).Обратилась к дом. врачу, тот быстро поставил диагноз:«невроз».Правда,после моего рассказа о перенесенном салманеллезе,задумалась и выписала «кучу» направлений на сдачу анализов.Все результаты были отрицательными.Дома, часто сдавала ан.крови(РНГА) титры поднимались до 600-200. Муж и дом.доктор категорически против лекарств. Как бороться с запорами Неприятный вкус во рту Глисты и прочие паразиты Очищение организма Приступы обжорства Газики, колики, проблемы со стулом / пищеварением у малыша
LL: Natascha Причин диарреи наверное столько же, сколько причин головной боли: много. От совершенно безобидных до весьма опасных. У меня как всегда пара вопросов: Как долго длится настоящая история, сколько дней (раз у HA уже были и анализы сдали), как часто ходите в туалет (по часам), рвота? держите ли вообще жидкость? или у вас просто жидковатый стул? Как он выглядит: вода? цвет? +слизь? +кровь?.. Как с мочеотделением? Как часто и сколько мочитесь? Боль в животе, характер Температуру меряли? Сколько вам лет? КУРИТЕ??? Родители и ближайшие родственники (по крови, ваш муж сюда не относится) чем болеют? Дети? Суставы не болят?.. Как долго и как часто страдаете подобной диарреей? Как давно перенесли сальмонеллёз и чем лечили? Путешествовали в последние 6 мес (тропики, субтропики) или всё время находились в Голландии? Здесь в озерце не купались? Отчего речь вдруг пошла о невротической диаррее, у вас стрессовый период? Депрессией не страдаете? Страхи? Барабашек или ещё кого не видите? (спрашиваю серьёзно!) У психолога / психиатра консультировались или лечились? Когда и как?.. Какие вообще лекарства принимаете? Случаются ли у вас также запоры (чередование запор/понос)? если да, то как часто? Руки / ноги не дрожат, не нервничаете, не злитесь/«срываетесь» на окружающих, не плачете по пустякам, не похудели ли случайно в последнее время? Не замечали связи с определёнными пищевыми продуктами (фрукты, молочные или мучные продукты)? Вообще характер питания меняли (ну, к примеру, жили в СНГ и ели на завтрак яичницу, в обед суп и на ужин котлеты, а теперь в голландии с утра кофе, в обед бутерброды, а вечером много варёных овощей)??...
Natascha: Для LL: Мне 34 г.,есть дочь 12 лет(вес 43 рост 150 проблем с жкт нет аллер. реакций нет).Всегда старалась питаться правильно,правда с мол.продуктами были проблемы.НЕ курю,алкоголь не употреебляю.Впервые обратилась к врачу осенью 2000г.,после обследования был поставлен синдром раздраженной кишки, и обнаружены камни в жел.пузыре.С жел.пузырем я рассталась через год,по рекомендации врача.НО моя проблема осталась со мной.Я обратилась к профессору гаст.-у,и он меня направил к профессору на кафедру,,Психологии»(очень известный в С-П.б).После четырех встреч с психологом,я вернулась к пр.гастроэнтерологу.Сдала анализы на все киш.инфекции, и получила мой сальмонеллез(РНГА-600).Переболела я летом, а обнаружили через год.Выписали мне антибиотики и intetrix.НА intetrix, я чувствовала себя превосходно.После лечения сдала контрольный ан.РНГА(200), и улетела в ГО.Устала я от своей проблемы,иногда чувствую себя какой-то неполноценной. Рвоты-нет,слизь-нет,кровь-нет,температуры-нет,боли только,когда диаррея,но слабые,просто чувствую,что кишечник раздражен. Иногда замечала, что после картофеля,чеснока,лука в большом кол-ве,мол.продуктов,кислых,часто хожу в туалет до 3-4раз в день(жидкий стул).Спасибо Вам,за Ваш ответ.Очень хочеться узнать Ваше мнение.
LL: Ах, так вот оно что, а вы huisarts (НА) рассказывали что вам ставили диагноз IBS?? Вы знаете как эту бяку назвать чтобы HA вас понял? англ. - Irritable Bowel Syndrome, голл. - Spastische/Prikkelbare Darm syndroom. Думаю, даже без упоминания об этом диагнозе он пришёл к тому же заключению. Сальмонеллёза из вашей настоящей ситуации никак не могу сделать. Инфекция мне кажется маловероятна, не похоже клинически, да и сами говорите анализы негативные. Расставание с желчным пузырём не приветствую, но видимо были веские причины.. А что не курите - прекрасно, ни за что не начинайте, будет хуже с кишечником. Считаю IBS наиболее вероятным диагнозом. Сложно сказать как это заболевание начинается, очень часто первые симптомы появляются после перенесения серьёзных кишечных инфекций (b.v. ваш сальмонеллёз), единичные исследования на эту тему связывают возникновение IBS с употреблением молока при молочной непереносимости (деф. лактозы), некоторые говорят что больные употребляют мало клетчатки. Болеют чаще женщины (15-20% местной - евр - популяции, это довольно много, почти каждая пятая женщина!). Повышенного риска заболевания раком IBS не означает.
LL: В Голландии считается что проблемой этой вы даже HA обременять не должны, за исключением серьёзных случаев диарреи, или съездили в тропики, или мноооого крови теряете, или теряете в весе ››3 кг за месяц, итд. Только в случае подобной «настораживающей» симптоматики ваш домашний доктор вас незамедлительно примет и скорее всего отправит к гастроэнтерологу дабы исключить другие - более опасные - заболевания (болезнь Крона, язвенный колит, рак...) Таким образом, обычная диаррея при IBS ему не покажется достаточной причиной чтобы вас обследовать. Объясню как могу в силу собственной осведомлённости. Первое и самое важное, что нарушает перистальтику, вызывает спазмы (боль, нарушение переваривания) это, конечно же, нервные расстройства / стресс. Думаю, что в С-П направление к психологу было не напрасным: считается, что если пациент нервничает или даже боится усугубления болей и диарреи (беспокойное ожидание), то это связано с плохим прогнозом и серьёзно ухудшает выраженность симптомов. Так что связь со стрессами однозначно есть. Но советы типа «меньше нервничайте» или «избегайте стрессов» иногда просто идиотски звучат, поскольку стресс - понятие индивидуальное,- кто тигра увидит и мимо пройдёт позёвывая, а кто от гусеницы в обморок падает.. Могу лишь посоветовать не забывать об отдыхе и научиться хорошо расслабляться, займитесь к примеру йогой (тоже туповато звучит), однако имеет эффект и полезно не только вашему кишечнику...
LL: Второе, но не менее важное. Есть мнение что диета помогает, хотя это и недостаточно научно обосновано. Проблема с перевариванием углеводов имеется при многих заболеваниях кишечника, в т.ч. и воспалительных. Очень старое, но никем не опровергнутое: Из всех существующих сахаров только моносахариды (глюкоза и фруктоза, - фрукты, мёд) всасываются в кишечнике без дополнительного участия ферметных систем. Если едите мучное, то крахмал, которым он очень богат при переваривании превращаeтся в дисахариды (мальтоза), а мальтазы для перерваривания мальтозы в кишечнике не бесконечное количество, следовательно всё переработано не будет. По идее, что не всосалось транзитом уйдет в унитаз. Oднако, кишечные бактерии не отказываются от дисахаридной диеты, что приводит к повышенному газообразованию (отрыжка, давление в кишечнике - ошущение растянутого живота, повышенная перистальтика, отхождение газов итд), а кроме того бак.флора приступает к образованию кислых продуктов, что сдвигает N баланс в щелочной среде кишечника (раздражение кишечной стенки, гибель клеток, отсюда уменьшающиеся возможности переваривания), и круг замкнулся: работа кишечника всё менее оптимальна, симптомы нарастают... Могу только догадываться, что описанный вами эффект применения антибиотиков и интерикса (»...чувствовала себя превосходно..») был скорее всего связан с угнетением микрофлоры кишечника, причём всякой, как плохой так и хорошей (в голландии скажут «лошадиное лекарство», но эффект неоспорим). В принципе же медикаментозных средств с доказанной эффективностью для IBS нет.
LL: Итак, что же поможет. Диета. Она исключает: рафинированные сахара (в т.ч. коричневый и тростниковый сахар!!), сахарсодержащие продукты (напр. лактозу молока) и продукты содержащие полисахариды, как хлеб и мучное (пирожные, крекеры, макароны) а также картофель, кукурузу, рис...словом...почти всё!! ужассс!! я знаю. Вернулись к вопросу об ощущении неполноценности. Но чем строже соблюдаете диету, тем лучше самочувствие. Зато можно фрукты, овощи, мясо (не слишком жирное!), рыбу, орехи, растительные масла, мёд, сыр, йогурт (желательно без добавок, имеется ввиду настоящий йогурт, которого лично я не могу здесь найти и соответственно порекомендовать). Держитесь!! Не думайте что это только вы такая «ущербная», если бы вы знали сколько людей болеет хоть чем-нибудь и вынуждены так же отказываться от привычных патронов жизни и питания - вы бы не чувствовали себя так одиноко :-) Да их не менее 89% взрослого населения!! Нос по ветру, хвост пистолетом и немного следите за тем что едите. Удачи!!
Natascha: Для LL: Спасибо Вам за все,за Ваши советы. Буду теперь более внимательна к продуктам питания,а что касается стрессов,то здесь посложнее будет.Всего Вам доброго.
LL: Для Natascha: Удачи!! ps: а насчёт йоги - я серьёзно... там и система питания такая, что врачи только позавидуют..
vorona: Для LL: У мужа поставили IBS и прописали DUspatal Retard,вот только эффекта не заметно, сказали принимать регуларно.Что можно еще посоветовать?Теперь обо мне: на протяжении уже днеи 10 сильные боли слева в области кишечника и отдает в пах, сильное урчание,колики,боль постоянная,,стул жидкии, но не частыи,чувствую скопление газов. Хотя могу сказать, что и раньше подобные боли были, но не очень сильные,,тянущие больше к паху,, Врач сказал, что скопление газов, нормальное явление,сказал сдать анализ кала..но результат будет готов, толко через неделю..и он предполагает, что результат анализа будет отрицательныи. Что можно есть,можно ли каши,типа гречневои, пшенои? Может травки типа ромашки попить?
LL: vorona Медикаментозная терапия помогает далеко не всегда.. Может быть Вас заинтересует - cимпозиум: ----------------------------------- In 1984 besteedde het medische tijdschrift de Lancet aandacht aan de positieve resultaten van een onderzoek naar de behandeling van het Irritable Bowel Syndrome met hypnotherapie. De spastische dikke darmstoornis (Prikkelbaar Darm Syndroom) is een veel voorkomende stoornis zonder organische afwijkingen, vooral bij stressgevoelige mensen. Het onderzoek van prof. dr. Peter Whorwell (Manchester) toonde aan dat 80% van de patienten tussen 22 en 55 jaar na een behandeling van 13 keer geen klachten meer vertoonde. Vervolgonderzoek leverde hetzelfde resultaat op. The state of art of hypnosis and IBS (PDS) vrijdag 29 oktober 2004, 19.00- 22.30 uur ...de unieke mogelijkheden van het gebruik van hypnotherapie bij PDS (Prikkelbare Darm Syndroom) ... door prof. dr Peter Whorwell (Manchester)... Deze avond is bedoeld voor therapeuten, artsen en anderen die beroepshalve belangstelling hebben voor de betrokken doelgroep en/of het behandelprogramma. Locatie: Nederlandse Academie voor Psychotherapie Andreas Schelfhoutstraat 48 1058 KV Amsterdam Toegang: ? 15,--, inclusief koffie, thee en drankjes inschrijvingsformulier: http://www.academie-psychotherapie.nl ------------------------------------------------- Что касается Вашего состояния: нормальным судя по описанию назвать не могу. Это с Вами первые или подобная картина наблюдалась ранее? Всегда всю пищу переносили хорошо? Как началось: среди полного здоровья или состояние постепенно ухудшалось? Как выглядит стул, слизь, кровь, цвет? Колики, боль - по всему животу или только слева? Курение, алкоголь, косячки итд?
vorona: Для LL: Боли и раньше были , но ноющие ближе к паху.Началось-почувствовала колики и урчание даже не могу сказать от чего..помню чаю китаиского попила,,через несколько днеи немного утихло,а потом снова..только сильнее, и боли постоянные силные тупые ближе к паху слева,колики время от времени тоже внизу слева появилась еще небольшя горечь во рту..Стул жидкии,темныи, без каких либо других симптомов. Не курю,алкоголь употребляю редко(дня 4 назад,правда употребили немного в ресторане вино,что то на вкус было оно странное, хотя и все закупоренное. Пищу вроде как всегда переносила нормально.
LL: vorona Извините, если можете, за задержку с ответом, у меня в настоящий момент совершенно безобразная ситуация со временем, около 2 нед не заглядывала на сайт... Как Ваши дела? Анализ кала на предмет инфекции мне кажется не показан, по крайней мере на основании Вашего описания. Конечно, можно кашки. (надеюсь, Вы всё это время хоть что-то ели?) Диету порекомендую в плане исключения острого, холодного, жирного, жареного, осторожнее с алкоголем. Каков Ваш возраст (если не секрет)? Вы когда-нибудь ранее проходили обследование УЗИ? Конкретнее интересуют печень и поджелудочная железа, камешки, протоки? Кишечник не обследовали никогда (воспаление, дивертикулы)?.. На основании того, что вы описали мне кажется Вам необходимо показаться специалисту (для начала интернист), он определит объём исследований. Аргументация необходимости консультации - интенсивность боли и продолжительность симптомов.
vorona: Для LL: Дела не очень, стул нормализовался, но тупые боли слева книзу остались. Узи я делала, с печенью нормально,проблемы с желчным пузырем (отток нарушен, песок время от времени, сам орган с перегибом),А кишечник я не проверяла,ето очень больно.У меня мужу колоноскопию делали, так бедныи орал и ревел от боли,я там вообще скончаюсь.Поиду через неделю к интернисту.
LL: vorona Для систематики: у Вас боли тупые в низу живота слева ближе к паху были и раньше и сохраняются до сих пор, а проблема со стулом плюс колики, горечь во рту, урчание и газы появлялись в течении пары недель и сейчас эта последняя проблематика нормализовалась. Так или я что-то недопоняла?.. А с месячными как?.. PS: У Вашего мужа PDS, думаю что далеко не все так же болезненно переносят колоноскопию, как в случае с его заболеванием. Не праздник, конечно, но никто не скончается, чесслово. Зато очень информативно...
vorona: Для LL: Да, симтоматика , как газы, колики, горечь прошли, но были конечно и раньше,но вот боли доволно часто и до сих пор.С месячными порядок.
LL: vorona Примеси слизи / крови в стуле не было и нет?.. Тут ведь надо щупать, смотреть, обследовать... Давайте подождём что реальный доктор найдёт в районе сигмовидной кишки; если Вам будет предложена колоноскопия, то рекомендую не отказываться сразу и наотрез, подумайте, настройтесь, дело-тo важное. Держитесь!
vorona: Для LL:Спасибо. Посмотрим, у меня ест гемморой небольшой к вопросу о крови в кале.
vorona: Для LL: К вопросу о компетентности врача,говорю у меня диарея либо жидкии стул, а он мне так 120 пакетиков слабительного. А ендоскопию сигмавиднои кишки назначили через 2 месца, что можно наити, если к тому времени уже будет около 4 месядцев с первичных жалоб?
LL: vorona Мда.. видимо ошибочка вышла со слабительным Жалобы Ваши, на сколько я поняла, далеко не первичные, даже весьма давнишние - Вы же сами утверждали (см. выше). По поводу недавней 2-недельной диарреи Вас не направили бы к специалисту. То, что будут искать в сигмовидной кишке, к сожалению, за 2 месяца не исчезает. Держитесь!
ginita: Давным-давно начались эти боли. Как будто чувство острого голода, которое перерастает просто в острую боль, раньше можно было чем-то сладким ее перебить, сейчас ничего не помогает. Сопутствующие симптомы: вздутие (очень болезненное) живота, газы, иногда кислая отрыжка, запоры, ощущение переполненного кишечника. В ноябре сделали операцию - вырезали аппендикс. Боль была совершенно другого характера и непереносимая. Диагностика по всей видимости была затрудненной, потому что обследовали и мочевой пузырь, и гинекологию. Улучшений после операции заметно не было. Недавно домашний врач осмотрел, поставил диагноз prikkelbare darm syndrom, дал брошюрку, посоветовал пить не меньше полутора литров жидкости в день и прописал что-то типа отрубей (могу дома посмотреть название). Улучшений почти не замечаю (кроме регулярного, но все равно неудовлетворительного стула). Пожалуйста, помогите хотя бы советом, потому что на голландский врачей я уже чересчур не рассчитываю! Заранее спасибо!
molen: Если вы были на приеме у доктора по месту жительства, то сходите к другому доктору, например в АМС в Амстердаме. Даже без направления, скажите, что с направлением долго ждать или что-то еще. Всегда с большими проблемами хорошо посоветоваться с несколькими людьми.
ginita: Хорошо бы, но Амстердам далековато и я думаю, где-н. в Гааге должен же найтись врач, который не просто пощупает пальчиком и скажет, что все нормально. Честно говоря, мне кажется, что тут так сложно «просто» прийти к врачу, без назначенной встречи. А еще иногда кажется, что пока язвы на теле не покажутся, голландские доктора будут прописывать парацетамол и, как в моем случае, отруби........
Ольга Михайловна: ginita Сложно советовать без более подробного анамнеза (ты описываешь кратко) и без осмотра. Но чувство острого голода ( если оно тем более возникает через короткий промежуток времени после еды ) и острая боль ( правда не написала где конкретно боль ) может быть явным симптомом язвенной болезни желудка или 12-перстной кишки, чаще её луковицы. Почему бы тебе вновь не обратиться к доктору и не описать своё состояние и тревогу? Я не знаю достаточно ли ты ему всё рассказала, каким языком владеешь...понял ли он тебя. Язва по гол-ки - zweer, двенадцатиперстная кишка - twaalfvingerige darm, вздутый кишечник - opgezwollen (opgeblazen) darm, отрыжка - boer (oprisping). Не знаю что тебе выписали, но если - Havermout ( овсянка или геркулес ), то это очень хороший продукт, который содержит не только белки, углеводы, но и минеральные вещества - фосфор, калий, магний, железо и витамины - группы В. Во время варки овс. крупа даёт слизистый отвар и поэтому мы назначаем её при заболеваниях жел.-кишеч. тракта (при гастритах, язвен. болезни и др.) Удачи и успехов в решении проблем
ginita: Ольга Михайловна Спасибо за подробный ответ. Постараюсь подробнее описать свои жалобы. Ощущение голода бывает «нормальным», «вкусным», когда хочется чего-то съесть, и такое вот болезненное, как будто тянущее, и я уже знаю, что ни перекусить, ни выпить чего-то не поможет. После еды это не чувство голода, а просто какая-то тянущая боль, газы и то, что голландцы называют geborrel В общем, эти самые газы «бурчат» Накапливающиеся газы - если их не «выпустить» наружу, ощущения очень болезненные. Боль распространена как будто по всему животу, локализована под левым ребром и где-то внизу. Перед операцией боль была справа внизу и надо было часто бегать в туалет по-маленькому. Даже при регулярном стуле ощущение переполненности кишечника, тяжести и как будто отравления (отрыжка очень неприятная). Не могу похудеть, боюсь, даже набираю немного в весе, несмотря на спорт и ограничения в еде (стараюсь есть все только здоровое: вместо шоколадок мюсли, сухофрукты), много пью. Но как-то все это мало помогает.... Надеюсь, ситуация немного прояснилась?
Ольга Михайловна: ginita Какой у вас стул? Что значит неудовлетворительный? По вашему последнему описанию язва уже отходит с первого места, а напоминает и неспецифический колит...и дискинезию желуд.-кишечного тракта. Поэтому сложно что-либо советовать. Единственно, что точно могу сказать - нельзя алкоголь, сырые фрукты и овощи, молоко и мол. продукты. Попробуйте всё это убрать из рациона. Питание 5 - 6 раз в день небольшими порциями. Остальное питание могу советовать при подробном описании стула (какой раньше был и сейчас - запоры, поносы, со слизью, кровью, как катышки (у баранов) и т.д.) Сколько времени прошло как вы были у врача?
ginita: Ольга Михайловна Добрый вечер! Сегодня опять была у врача (уже другого), на сей раз было проще ему объяснять, потому что как раз все было «наглядно» - после очень сильного стресса (еще один из показателей) боль разыгралась по полной программе - газы, рези, вздутие. Он ничего не смог придумать, напишет мне направление на обследование в больницу. Стул бывает разный, после этих «отрубей» (называются Fiberform, в одноразовых пакетиках) помягче, а бывало так, что очень твердый, поэтому болезненный, до недавнего времени были большие проблемы с запорами. Неудовлетворительный - значит, что и после того, как я сходила в туалет, я не ощущаю легкости и приятного опустошения, остается чувство тяжести, переполненности, чуть ли не отравления..... В детстве, когда была здоровенькой, после туалета это ощущение всегда было! Кстати, в добавление: в связи с заражением стафилакокком с детства (вот не совсем была здоровенькой все-таки! ) был поставлен диагноз (простите за неточность) энтероколит - с каким-то еще добавлением, по-моему, кишечный, что ли. Лечилась перепелиными яйцами. По поводу диеты: почему нельзя сырые фрукты и овощи? Я их наоборот стараюсь есть, чтобы хоть витаминов набраться. Т.к. не люблю мясо, белки надо получать из молочных продуктов, для меня это в основном kwark, йогурт, очень редко - питьевой йогурт. А без фруктов-овощей-молочных продуктов - что остается?? Перетертое все? Подозреваю, что нельзя копченого, - судя по ощущениям просто. Может, Вы могли бы посоветовать конкретную практику, куда стоит (после обследования в моей больнице) обратиться? Например, к диетологу, который бы составил рацион?
LL: ginita Припоминаю была пациентка с IBS - cм. эту тему выше. А протекать IBS может по типу запора или поноса, кому что «дано».. Но посмотрим что обследование добавит к диагнозу. Чем в любом случае можно помочь: специфической безуглеводной диетой, она применяется при всевозможных кишечных проблемах, от болезни Крона до дивертикулита, естественно и при IBS. Поскольку в подобных вариантах диета фатически приравнивается к лечению, то напишу разок развёрнуто.. ...Придётся привыкать смотреть на этикетки и пищевой состав продуктов.. Строго нельзя: САХАР, сорбитол, ксилитол, сироп фруктозы, декстрозу, виноградный сахар, и соответственно продукты их содержащие. Из овощей ни в коем случае нe консервированные продукты (в них добавлены крахмал, сахара), никакой сои и клубневых овощей содержащих крахмал (ужасно много его в картошке, топинамбуре, суринамских корнеплодах итд). Забудьте о зерновых (включая кукурузу, пшеницу, рожь, рис) и вообще мучных продуктах. Знаю, что больно, но придётся если хотите чувствовать себя лучше. То есть хлеб, макаронные изделия, печенье итд итп исключаются (зато идеально для похудения!). Насчёт овса.. полезно, но не Вам. Отруби.. если помогает со стулом - пробуйте... Из мяса и рыбы запрещены сосиски и колбасы, обраборанные мясные продукты (фабрично упакованные), разумеется всяческие виды панировки или облочка из теста (киббелинг, кипнаггетс итд), маринованые мясо и селёдка, копчёные продукты. Они содержат крахмалы, дрожжи, сахара, всё это - «нельзя». Но если на упаковке твёрдо написано «не содержит углеводов» - тогда можно. Мда, с молоком сложновато. Сливочное масло (голландского происхождения) и маргарины точно запрещены, сухое молоко (в кофе) тoже нельзя, если добавлено какао/шоколад - увы и ах, мазучие сыры, фета, мозарелла, рикотта, karnemelk, kwark, йогурт - низя. Из фруктов рекомендуется исключить бананы, особенно недозрелые.. Можно: Сахарин как заменитель сахара можно (нo не рекомендую очень увлекаться, ибо есть нехорошие данные напр. по мочевой системе). Мёд можно. NB!!! без добавления сахара - весь мёд из супермаркетов исключительно С ДОБАВЛЕНИЕМ САХАРА, поэтому лишь мёд из natuurwinkels Вам подходит. Практически все овощи Вам кушать МОЖНО. Если найдёте овощи в банках где в описании добавлены ЛИШЬ вода и соль - можно. Спаржу свежую (NB:начался сезон!!), щавель, капусту (белокочанную, брокколи, листья салата всех сортов), сладкий перец (паприка) и другие «перцы», артишоки, шпинат, prei, лук, витлоф, чеснок; куржеты, баклажаны, огурцы; морковь, свёклу, сельдерей, итд.. Насчёт бруссельской капусты (spruiten) - она содержит-таки крахмал и трисахариды, поэтому её следует сначала 48 часов вымачивать в воде, затем слить воду и потом уже варить. Так же следует поступать со всеми видами бобовых (кроме spercie- & snijbonen - эти можно есть без опасений): то есть все виды гороха и фасоли сначала 2 дня вымачивать, потом готовить. Из мяса и рыбы можно всё, что не было подвержено никакой обработке, то есть покупать лишь в натуральном виде. Курятина/индюшатина/страусятина; говядина, свинина, баранина, крольчатина, дичь; рыба и морепродукты включая моллюсков - всё это Вам можно. Из сыров допускаются лишь бри да камемберт, эдаммер да гауда. Масло только настящее сливочное (FR), рекомендуются заказывать в магазинчиках деликатесов или у специалистов по сыру. И это всё. Яйца Вам можно. Ну а фрукты можно, только не особенно налегайте на виноград/изюм, инжир и финики, а вообще допускаются все фрукты (включая ягоды, цитрусовые, косточковые, оливки и томаты). Держитесь и уделяйте внимание нервишкам - исключительно важно при кишечных заболеваниях..
LL: PS: Небольшое дополнение.. - алкоголь можно, но только сухие вина; крепкие напитки типа водки и скотча - изредка допyскаются, а вот пиво, шерри, бренди, jenever и ликёры следует абсолютно исключить - кофе и чай рекомендуют насколько возможно слабо заваренные - соки натуральные фруктовые и овощные без каких-либо добавок и консервантов, не увлекайтесь виноградным и яблочным - практически все орехи можно (лучше без арахиса и cashews!!) - растительные масла как соевое и кукурузное лучше исключить, подсолнечное ещё туда-сюда, лучше всего оливковое или кокосовое масла - специи можно (не в кубиках, смотрите на упаковку, только чистые специи).... Готово.
babochka: LL
LL: babochka Не сразу, конечно, ото всего отказаться, постепено, шаг за шагом..
ginita: LL Большое спасибо. Мне на эту диету садиться еще до поставленного диагноза? Это ж как меню составлять теперь надо........ а денег сколько на свежие продукты!
ginita: Ваши вопросы выше и не мне, но я в соответствии со своей ситуацией отвечу. LL пишет: цитатарвота? держите ли вообще жидкость? Как он выглядит: вода? цвет? +слизь? +кровь?.. Вообще никогда не бывает рвоты. Мочусь регулярно, по мнению некоторых (не специалистов), слишком часто. В стуле иногда бывает слизь, но т.к. пристально не интересовалась, не могу сказать точно, как часто. цитатаТемпературу меряли? Перед операцией была 38,5, обычно же нормальная. цитатаСколько вам лет? КУРИТЕ??? Родители и ближайшие родственники (по крови, ваш муж сюда не относится) чем болеют? Дети? Суставы не болят?.. Мне 24, скоро 25. Детей нет. Не курю. У бабушки по маме артрит и что-то с поджелудочной. У мамы онкология (мастопатит по-моему называется? )
ginita: цитатаКак долго и как часто страдаете Именно такой характер болей начался в Го. До этого были запоры и боли, но, как я уже говорила, врачи связывали это с приобретенным при рождении энтероколитом. цитатаЗдесь в озерце не купались? Прошлым летом купалась. Но там табличка, что оно очищено специально, мол, вредных бактерий там не водится цитатаДепрессией не страдаете? Страхи? Барабашек или ещё кого не видите? (спрашиваю серьёзно!) У психолога / психиатра консультировались или лечились? Когда и как?.. Депрессии бывают. Бывают и ПМС. Сейчас принимаю контрацептивы, заметно лучше в этом смысле. Зато с менструацией как-то все непонятно. Барабашек не вижу. У психолога (по-моему, только, это был невропатолог) была последний раз, когда мне было 10 лет, с диагнозом «повышенная активность» и непроизвольное мочеиспускание. цитатаКакие вообще лекарства принимаете? Кроме контрацептивов больше никаких. Изредка ибюпрофен от головной боли.
ginita: цитатаРуки / ноги не дрожат, не нервничаете, не злитесь/«срываетесь» на окружающих, не плачете по пустякам, не похудели ли случайно в последнее время? Нервничаю, но говорят, это обычный стресс. Раньше злилась, сейчас поменьше вообще этих необъяснимых приступов раздражительности/тоски/депрессии. Отношу в «заслугу» контацептивов. Не похудела, а наоборот, по-моему, поправляюсь, несмотря на активное желание и старания похудеть. Постоянно ощущаю «переполненность» и тяжесть в животе. цитатаНе замечали связи с определёнными пищевыми продуктами (фрукты, молочные или мучные продукты)? Замечаю, что после копченых вещей усиливается отрыжка, иногда от паприки. От лука-порея (prei) газы. Хорошо переношу острое (тайская кухня, например). цитатаВообще характер питания меняли Здесь постепенно начала есть много острого. Не ем супы, в отличие от пребывания на Украине. Не ем каши (изредка кус-кус, можно сравнить с пшенной), часто рис. Очень редко пью простое молоко. Не пью кефир. Это все в отличие от Украины. Яйца никогда не любила, но думаю, на Украине ела больше (в составе чего-н.). По-моему, все..... Ух
vika: Здравствуйте! Может я немножко пишу не в тему..Но вот уже третий день меня беспокоит горечь во рту..Она появляется только после того, как я что-либо съем или выпью.Проблемами с желчью или печенью никогда не страдала.. Что это может быть? И что лучше сделать,что бы это прекратилось? Честно говоря не знаю поможет ли мне визит к домашнему врачу или нет.. Спасибо!
babochka: vika попеите чаику травяного ,в дрогистах продается. Galblaas-lever thee может полегчает и диету(а что абсолютно от всего горечь›)
vika: Для babochka: Спасибо за совет! да,горечь абсолютно от всего.. Разве что после кефира вроде бы не горчит..
babochka: Для vika: Попросите у хаусартца направление на узи,может кровь надо сдать еще.И строгую диету (исключить жареное,копченое,соленое,сладкое..) чаи пьют за 30 минут до еды,и надо менять сборы через 5 днеи.Бессмертник хорошо, если наидете. А болеи у вас нет справа в подреберье или несколько ниже? Возможно это не печень и желчныи..Подождем ответа специалиста.
ginita: Специалисты, видимо, на каникулах......
irma: Для LL: Каждый месяц, примерно через неделю, после того, как закончились месячные - одна и та же пробелма - боль,вздутие живота, газы (длиться от нескольких часов до двух дней). Боль сильная, иногда тупая, в самом низу, иногда как колики. Самое интересное, что усиливается, в момент, когда сажусь или встаю. Со стулом - порядок. Мне 36, не пью не курю. Может это и не кишешник, а что-нибудь по женской линии? Гинекологу говорила (еще когда была беременной) - после фразы, что это повторяется каждый месяц, он потерял всяческий интерес к моей проблеме. Месячные, вроде, в норме, только иногда бывают через 28, а иногда через 25 (!)дней. Но на гинекололга это тоже не произвело особого впечатления. Двое детей. С беременностью и родами, по голландским меркам , все было впорядке.
полная версия страницы