Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Боли в руке » Ответить
Боли в руке
Люся: У меня уже вторую неделю проблема с мизинцем на правой руке. Палец и тыльная сторона ладони потеряли чувствительность и появилось чувство как будто колет иголочками.
Ответов - 77, стр:
1 2 All
babochka: Знакомо, беспокоит меня тоже самое, только ночю или утром, как проснусь..
babochka: Для Люся: Я к хиропракту хожу и на массаж.Еще крема-мази с собельником,а в России еще ест мазь-хондраксит.
LL: На базе представленных скудных данных полагаю что об остеохондрозе речь скорее всего не идет :-)) Бежать никуда не надо, проблеме уже 2 недели и она не смертельна. Рентгена вам пока тоже никакого не требуется :-)) Вариант 1. Вы слишком много сидите за компьютером и перегрузили руку. Купите хорошую мышу с подушечкой и ограничте общение с машиной до минимума; соблюдайте гигиену работы за PC - зарядочка каждый час, для глаз кстати тоже полезно... Вариант 2. Картина очень похожа на CTS (Carpale Tunnel Syndroom).
LL: Доп. вопросы для Люся / Babochka: - немеет мезинец только ночью или же постоянно в течении всего дня? - а боль есть?? - просыпаетесь ночью от боли / онемения? - что помогает избавиться от онемения и «иголочек» (ну, массаж там, или рукой потрясти, или руку под кран с холодной/горячей водой засунуть) - скованность в суставах (днем, утром, при вставании из стула, и как долго если есть) - беременны сейчас или рожали недавно? - случайно травм правой руки/плеча не было? - проблем со щитовидной железой не имеете? - cахарным диабетом не страдаете? - самодиагностика: руки у груди перед собой в положении Будды или как китаец говорящий «саи-саи», за той только разницей что руки тыльной стороной друг к другу, а не ладонями, т.е. пальцы смотрят вниз. Подержите около 30-60 сек. Как ощущение? Стало ли хуже в плане «иголочек»?.. На тему лечения не распространяюсь, поскольку диагноза у нас пока ещё нет... Консультации в реале: Разумеется всеми обожаемый huisarts - ему опишите картину, он скорее всего даст направление к невропатологу (neuroloog), хотя может даже и к ревматологу...
Люся: LL Большое спасибо за реакцию.Итак: Целый день неприятное ощущение онемения,боли нет,ночью сплю спокойно. Онемение не проходит.Скованности в суставах нет,единственное,что я заметила:маленькую чашечку кофе я не могу одной рукой поднести ко рту-рука начинает вибрировать. Не беременна. Месяца 3 тому назад я упала и правое плечо долго так болело ,что трудно было поднять руку. Со щитовидкой и диабетом всё в порядке. Насчёт самодиагностики:чувствовала,что рука холодеет,«иголочек» не было.
babochka: LL остеохондроз у меня есть, еще в России мне поставили,болит очень часто шея и плечи, Еще головокружение, в основном, когда ложусь либо поднимаюсь с кровати; мезинец или иногда руки, то правая,то левая немеют ночью, могу проснуться;боль и онемение проходят после массажа, как почувствую приток крови.В течение дня таких симптомов нет. Иногда сводит ноги:пальцы ног как правило,помогает тепло.Проблемы с шитовидкои есть-АИТ.Самодиагностика-некоторое похоладание в пальцах.Беременности не было.
LL: Для Люся: Поскольку чувствительность нарушена в ульнарной части кисти и предплечья (область иннервации n.ulnaris; мезинец и вероятно ещё и половинка безымянного пальца, так?), скорее всего в результате травмы было сдавлено нижнее плечевое сплетение (сдавление в области треугольника, scalenusdriehoek). Диагноз ваш по моему мнению звучит как onderste plexusletsel, но повторяю: точный неврологический диагноз поставить можно только в реале, мой диагноз предположителен и всего лишь вероятен, так что выучите название и идите удивлять huisarts, пусть дает направление к невропатологу... Удачи вам!!!
Люся: LL Большое спасибо за всё. Половина безымянного пальца тоже беспокоит.Как это Вам так удалось? А упала я действительно сильно и в момент падения со всей силы приземлилась на плечо и предплечье. Ещё один вопрос: А само по себе это не пройдёт? И что может мне грозить дальше? Уж очень противный у нас huisarts.Муж мне говорит,что у меня всё это от того,что я слишком много провожу время у компьютера,но я с ним не согласна. Спасибо Вам за поддержку.
LL: Для Люся: На здоровье! ...Как это Вам так удалось?.. - Училась около 12 лет медицине :-) ...в момент падения со всей силы приземлилась на плечо и предплечье... - А локтем не ударялись? (Это я так, Bce диагноз уточняю:-)) Ключица не болит - не сломана / трещина случайно?.. ...А само по себе это не пройдёт? И что может мне грозить дальше?.. - Сложный вопрос, насчет лечения. Физиотерапия помогает. Если нервы просто «потянуты», то все пройдет и само по себе. Если часть сплетения зажата/сдавлена мышцами /отечными тканями по типу так наз. scalenussyndroom, то лечение будет заключаться в декомпрессии или может пройти «само»; будет длиться до нескольких месяцев. Можно полечить симптоматически - сделать укольчик с кенакортом и пару месяцев проблемы не будет, а там глядишь и не вернется. Если бы вы страдали от сильной боли или паралича нескольких мышц, то можно было бы и пластическую хирургию предложить, но в вашем случае неактуально.. Собственно, единственное для чего нужен невропатолог это подтверждение (или постановка другого) диагноза, поскольку форум не место для уверенных заключений. A главная угроза - в неправильном диагнозе. ...Уж очень противный у нас huisarts... Это вы его плого знаете, он в душе может быть даже добрый:-) A second opinion страховка оплачивает... ...Муж мне говорит,что у меня всё это от того,что я слишком много провожу время у компьютера, но я с ним не согласна... - Я говорила то же самое - см. «Вариант 1.» :-) Только я тогда о травме не знала.. Разница между этими двумя состояниями примерно как между синяком и мозолью, не совсем одно и то же :-) Но и от сидения за компутером руке лучше не станет, лучше в бассейне спокойно поплавать... Поправляйтесь и больше никогда не болейте!
LL: Для babochka: Эхе-хе... Верю что остеохондроз, хоть и знаю что под этим диагнозом в россии очень многие заболевания могут скрываться... Поскольку то, что вы описываете далеко не просто, нужна хорошая диагностика. Опасность спондилоза, дископатии и проллапса дискoв очень сложно переоценить. Мануальный терапевт разумеется обязан сделать необходимые снимки, но как правило это не больше чем обычный рентген собственного прочтения. Тут СТ нужно, миелография, МRI, итд. А что, huisarts тоже противничает насчет направления к нервным спецам или вы не спрашивали? Вопрос в том, насколько стабильны пораженные позвонки, насколько глубоко корешковое поражение, если есть то степень сдавления спинного мозга,.... Поясните, пожалуйста, чем на ваш взгляд я вам могу помочь. Начать нужно, конечно с покупки хорошей кровати, если таковой ещё нет - финансово выгоднее костоправов и массажа :-) И на последок такая вот крамольная мысль вдруг.. А тиреоидит у вас леченный? как давно и чем, если не секрет? как часто контролируетесь в голландии?..
Люся: LL Большое спасибо.На завтра записалась к врачу.Уже заранее дрожу. Локтем я не ударилась.Падала с «закруткой».Локоть был под животом,удар пришёлся на плечо.
babochka: LL Спасибо Вам за ответ. Что касается тиреодита, то в России регулярно контролировали гормоны и делали узи, принимаю Л-тироксин,а здес, добилась однажды направления к эндокринологу,сделал анализ гормонов(в России обычно было 5видов, а здесь толко Т4 и ТТГ),а узи сказали не далают, етого не нужно,а что касается коррекции курса, скзал, бросить пит Л-тироксин на 3 месяца, потом посмотреть анализ крови на гормоны,резултат был-ТТГ поднялось немного нормы, хотя здесь в Голландии нормы выше чем в России,сказал, пока ничего не пить, потом сделат еще анализ, я сделала, там был вообсче очень низкий ТТГ-ниже нормы(0,3),хотя у меня такого никогда не было,,еще не очень давно делала, сказали в норме.Не понятно, продолжат пить Л-тироксин или нет, и в какой дозе(сеичас 50мг).А направления дом.врач не дает, всегда выбиват приходится к любому специалисту, а поповоду позвоночника, я просила направления к специалисту, скзал, бывает,вставаите еще медленнее , тогда может голова будет меньше кружится.
Люся: LL Je bent schatje.Это - слова моего мужа. А от меня: Спасибо за поддержку,потому как на Родине у меня была участковая врач,с которой можно было обо всём говорить,которая помогала мне в трудные минуты и сейчас мне её очень не хватает. Я не нытик,но не хочу допустить до того,чтобы кто-то за мной ухаживал.Поэтому лучше «перебдить»,учитывая ещё тот факт,что 8 лет тому назад у меня было нарушение мозгового кровообращения.Очень рада,что здесь тоже можно найти нормальных людей, спасибо
LL: Для Люся: Спасибо... страшно польщена вашими словами...
LL: Для babochka: Как чувствовала я, ей Богу, с первого вашего сообщения, может в ясновидящиe податься.. :-) А если серьёзно - страшная и несмешная история. Я не решалась сразу так смело высказываться по поводу вашего «остеохондроза», может он действительно у вас есть, картину он тоже может давать похожую... Но... Мне кажется у вас типичные проявления гипотиреоидии (сниженной функции щит. железы), включая «сведение» ног, боль и онемение в руках по ночам: типичный гипотиреоидный CTS. У вас эта «история с географией» случайно не после остановки приёма тироксина началась? Вы пишете что после приезда в Го всё друг встало болеть, особенно зимой, тогда как приехали в апреле (чувствую себя просто инспектором), так подумайте, плохо вам стало действительно сразу по-приезде или после того как начали понижать тироксин? Знобит? в смысле не мёрзнете в доме где остальным кажется тепло? Прибавка веса? Запоры? Сердце не «бонкает» периодически? тяжесть в груди? Проблемы с концентрацией и вниманием? Хроническая усталость? сонливость?.. У меня дикое подозрение что у вас паршиво отрегулирован тироксин. Анализы остаются анализами, но я верю что анализы в норме когда больной себя лучше чувствует... Так ТТГ был в последний раз 0.3 (аж чуть ли не гипертиреоз!!), а Т4 тоже наверняка проверяли, сколько? И как давно был сделан этот самый анализ? !! При аутоиммунном тиреоидите бывает такое, что в периоды воспаления уровень гормона вдруг подскакивает (а ТТГ соответственно снижается), а после обострения функция железы ещё более ухудшается. Если свободно теоретизируя предположить что ваш анализ с повышенным ТТГ был сделан как раз в период такого «всплеска», то не стану утверждать что отмена тироксина была хорошей идеей... Кстати вы Тиракс останавливали или поддерживали на 50 мг?? (50 мг это не доза а «понюшка», как правило используется как этап при увеличении дозировки). Вы случайно не принимаете тироксин через день или два, так скажем произвольно? А сколько вы принимали раньше?.. »...Не понятно, продолжат пить Л-тироксин или нет, и в какой дозе(сеичас 50мг)...» Нужно срочно выяснить что за идея была при отмене Тироксина и как сказали останавливать приём (как долго, какие дозы поочерёдно использовать).. A кто вас наблюдает, дом.врач или терапевт? Терапевт-эндокринолог зарегистрировал вас в клинике, назначачил анализы, проконсультировал, и после всего не предложил прийти назад если что будет не так?.. Молодая девушка, понимаете ли, а вдруг как деток иметь захочется, я просто совершенно не могу успокоиться, надо срочно всё отрегулировать! И что интересно говорит huisarts по поводу ваших немеющих по ночам рук? Вы ему про это рассказывали?..
babochka: Для LL: Да,очень печально ето все, что вы описали. Что касается приема Л-тироксина, я пила всегда 50мг(с 1999года),когда то врач рискнула увеличит дозу, но я почувствовала себя хуже (сердце стало беспокоит),поэтому дозу так и оставили 50мг.В россии еще сдавала анализ на микросомальные антитела,так как они у меня прыгали, то присутствовали, то -нет, но перед приездом сюда, все было в норме,а здесь толко два гармона-ТТГ и Т4(дома- 5 показателеи было) Проблемы здесь начались , скажам, через месяц в том году болеть стала ,к эндокринологу я пошла в сентябре прошлого года, где был сделан анализ гормонов, сначала ТТГ (при приеме Л-тироксина)был в норме(я не помню точно, но что-то 3,(),потом я прекратила пить на 2,5 месяца, потом делала, был ТТГ(5.2),врач сказал не пить Л-тироксин, но контролировать анализы, что касается дозы, то если, ТТГ будет и дальше повышаться, то надо снова пить начинать, как пила 50мг, Но я снова продолжала пить тироксин.Проверяла ТТГ в декабре, но в диагностическом центре(ТТГ был 0,3, а Т4- за все анализы проведенные с1999 был в норме-, но я склонна думать, может быть не верно етот анализ ТТГ был сделан,так как несколько других показателеи казались сомнительными(там был развернутыи анализ крови-биохимия,,был, очень странныи момент все было в норме, толко вот ТТГ-ниже( норма 0.5-5.0), еще феритинин ниже нормы(9,норма от 10-150),а железо выше +36(норма 13-25),гемоглобин в норме(8.4--норма стоит 7.5-9.9).Я читала, если феритинин ниже нормы, ето свидетелствует о недостатке железа. В отчете хаусартса диагностического центра,все выглядит нормально,никаких патологии.T Последнии раз я проверяла ТТГ и Т4 в конце апреля (26,04)данные точные я не помню(заказала выписку у хаусартса),но точно, Т4 в норме-а ТТГ был 4,16. Я в воскресенье поеду в Россию, поиду к эндокринологу,конечно. Из перечисленных симптомов у меня присутствуют некоторые как прибавке в весе,запоры(у меня Дискинезия ЖВП, желчныи пузырь с перегибом,по узи в России,да и боли есть, но в Голландии делали узи , сказали все в норме,еще ,вот я нашла, что в декабре делали мне узи щитовиднои-заключение, все в норме без изменении, но не стоит, никаких размеров как в России. Идея остановки приема Л-тироксина у врача была посмотреть изменения, то есть скорректировать дозировку, в результате он отправил меня к хаусартсу и корректировка курса тоже у него.А хаусартс сказал, ну вот, видиш,последнии анализ в норме, вот и принимай как принимала л-тироксин. Немеющие руки рассматриваются врачом, как неправильное положение при сне.Все ето серьезно, и в России всегда было под контролем, но здесь все очень печально, отсюда и постоянные нервные переживания. Я ответ получила от Вас,спасибо большое.
LL: Для babochka: Мда.. Непереносимость осложняет дело... Что касается норм, то насколько мне известно ТТГ ›3,00 считается повышенным в случаях со скомпромитированной щит.железой (если нет симптомов, то ОК, а с симптомами это уже сигнал, следует загонять до 1,00). Более того, было проведено исследование по диагностике гипотиреоидии, которое доказало, что клиническая картина гораздо важнее результатов анализов... Клинику надо найти по рекомендациям, академические ZH как правило лучше периферических, но многое зависит от врача. Если смотрит только на анализы - сразу менять такого доктора. Мои коллеги (акад. ZH) частенько только ТТГ проверяют, говорят у нас тысячи гипотиреозов и всем Т4 проверять...дорого, т.е. из чисто финансовых соображений! (А профессор шутит что за каждый несделанный анализ будет приплачивать) Песня дом врача про неизвестно откуда взявшееся неправильное положение рук во сне умиляет, кстати следующий шаг - посоветует спать в spalkjes (такие кастетоподобные твердые полу-перчатки)... Нет, серьёзно! Раз едете домой, то всё это пока не актуально. Когда вернетесь - пишите как дела, будем думать вместе, пропасть не дадим :-) Замечательной вам поездки и приятного отдыха, не переживайте, все будет хорошо, вот увидите!
Люся: LL Докладываю! Врач сказал,что всё пройдёт само.Всюду пощупал.Сказал,что защемлён нерв под локтём.У меня при повороте головы налево чувствуется боль в правой лопатке. Буду массажёром каждый день обрабатывать.Может поможет.Ещё раз большое спасибо за поддержку.
LL: Для Люся: Что в общем-то и требовалось доказать. У нас ведь тоже насчёт локтя подозрения были, но без «щупания везде» сказать сложно :-) Поскольку удар все-таки пришелся на плечо, то неудивительно что сохраняется боль в плече, окружающих мышцах, лопатке итд; через пол-годика думаю пройдет бесследно. Главное что шея в порядке, замечательно! Скорейшего выздоровления!!
Люся: LL Спасибо,солнышко.Я желаю Вам счастья и успехов в Вашей жизни.
LL: Для Люся: Спасибо!
Alex: Сайт об остеохондрозе http://www.spinet.ru/osteoh/index.php
Ольга Михайловна: Alex Спасибо, но нам не нужен сайт..о заболеваниях...А вдруг у вас там - вирус.... Уж извольте.... Мы, консультанты, и без вашего сайта осведомлены о здоровье..диагностике....и лечении тоже...
Lenna: Для Ольга Михайловна: А почему бы и нет? Мне, например, было интересно почитать об этом, так как имею подобную проблему. P.S. Вирусов там нет.
Ольга Михайловна: Lenna А я побоялась открыть...А потом можно и самим интересующимся найти в поисковике кому - что надо.. Уж что-то много вирусов приходят после нового года... Я рада, что ты прочитала интересную информацию
LL: Alex Спасибо. На самом деле сайтов про остеохондроз очень много, проблема в том что не всякая боль в спине именно так называется. Пример тому выше - два случая самодиагностики этого самого хондроза, из которых одна проблема оказалась неврологической (травма нерва), а другая - эндокринологической (гипотиреоидия).. Хотя советы держать спину прямо, не пытаться поднять рояль и больше двигаться, висеть и плавать могу только поприветствовать!! PS: Лично от себя порекомендую ещё тщательно следить за весом и купить хорошую кровать, ибо это более приятный способ вложений нежели тратить на визиты к ревматологу.
drs. Van: Mne ka#etsja eto klassicheskii «S-m «kompovoi» mishi». A sei «myshinyi sindrom legko lechitsja pravil’noi posadkoi za kompom( stul-stol+ raspolo#enie klaviatury) + obychnoi legkoi gimnastikoi , teplym, no ne gorjachim dushem- vannoi...Massa# i vsjakie fizio-( imeju vvidu ne domashnie fizio-procedury) ... nu v osobo zapuschennom sluchae. Hotja esli est’ takovaja vozmo#nost’ - stoit vospol’zovat’sja.
LL: drs. Van Вы, простите, о чём / о ком?..
drs. Van: Eto ja pro samyi verh... dal’she-to u menja chego-to ne okrylos’... HIK!Potomu i ne chitano bylo!
варвара: подскажите пжлста что делать в голл. условиях в моем случае. в середине июля после занятий с гантельками у меня появилась боль в правой руке в мышце ниже локтя. не знаю как она называется. я конечно прекратила занятия и в течение двух недель все прошло. спустя два месяца пошла снова на занятия и теперь вот уже третью неделю мучаюсь с этой же рукой. на этот раз после тренировки опять появилась боль , а через пару дней на этом месте появился огромный синяк и дикая боль по ночам и при каждом движении. на приеме у хузартса выписали диклофенак 3 раза по таблетке и мазь с арникой. но облегчений пока нет, только пока действует диклофенак терпеть можно, а потом снова боль возвращается. на сегодня мой хузартс продиагностировала мне разрыв мышцы. порекомендовала двигать побольше рукой. вот теперь не знаю, что делать: настаивать на направлении к специалисту? а что они тут делают, если как я нашла в инете инфо, что в этом случае обычно назначается физиолечение, но не том смысле, в котором они здесь употребляют. а как рассасываюшая терапия. может можно что-то в домашних условиях поделать, кроме грелки?
babochka: варвара а направление на физиотерапию попросите,,мои мучился долго с такими же болями,, раз 10 ходил на физио,, вроде прошло..там был массаж и еще электростимуляция с прогреванием..
варвара: Для babochka: я, честно говоря, с местным физиотерапевтом имела удовольствие общаться после операции по исправлению первого пальца на обеих ногах, но кроме рекомендованных упражнений ничего не получила. а скажите, как они называют эту электростимуляцию с прогреванием.. на мои взгляд, это как раз то, что мне бы помогло.
варвара: или может кто знает, где можно приобрести что-то типа нашего озокерита или парафина для прогревания
LL: варвара Вопрос этот к дом. врачу или ближайшему физиотерапевту (fysiotherapie.nl), он точно знает какие методы используются в его конкретной практике.
варвара: Для LL: да, уж, какие методы используются в его конкретной практике, я тоже уже знаю. меня заинтересовало, что кто-то умудрился именно электролечение получить. как я полагаю, это что-то типа нашего электрофореза.
LL: варвара Тогда давайте у babochka спросим где и когда такое лечение назначили, поскольку насколько мне известно, электролечение используется крайне редко (при хронических болевых синдромах, обезболивание на уровне позвоночника, никак не конечностей)...
варвара: Для LL: так я и пытаюсь это у нее выяснить. кстати, а можете вы сказать, сколько времени я могу принимать диклофенак? а то я его с 23 сентября по 1 таб 3 раза в день. но без него совсем не возможно.
LL: варвара Пока нет проблем с желудком - сколько угодно (мои больные годами принимают). Остановитесь когда пройдут или значительно уменьшатся боли. Однако: - не рекомендую превышать 150 мг в день (3х50 mg или 2dd x 75mg так наз. ретард) - не рекомендую если есть хронические проблемы с печенью, почками или кровью (диклофенак не самый благополучный NSAID).
babochka: Для варвара: Мои муж получил электростимуляцию несколко раз, как при болях в спине, так и последнии раз , когда был разрыв мышцы руки,, сама наблюдала..Мне делали несколько раз на ноге, я растянула связки.. совершенно спокоино, при чем делали в разных физиопрактаиках..у них в каждои комнате по такому аппаратику стоит,без проблем, дело было в Заандаме. А в Етосе точно видела горячие падушки продают для прогревания.
варвара: Для babochka: спасибо огромное за ответ. вот еще бы вы сказали как они эту процедуру по-голландски называют
полная версия страницы