Форум » 💊 Кабинет Терапевта » Варикоз / Как помочь своим венам ? » Ответить
Варикоз / Как помочь своим венам ?
nekorolevna: подскажите, пожалуйста, что делать с тем, что, кажется, мои вены на ногах задумались о варикозе:( Мне 40, в последнее время почти постоянно чувствую усталость ног, хотя не так много нахожусь на ногах, боль в местах, где вены видны на икрах и под коленями, и рисунок вен усилился. Что можно делать для профилактики расширения вен?
Наталья Николаевна: Я тоже сегодня спросила про этих специалистов(думаю ,ну не может быть такого,что бы не было этих врачей) и получила положительный ответ,здесь есть все и специализированные клиники, julia_sib спасибо за ссылку
Местная: Да что же это за жизнь такая... Домашний врач не знает точно к кому направлять, узкопрофильных специалистов дебилами называют... Совершенно случайно узнала вчера, что в нашей деревне есть женщина, которую уже прооперировали в марте. И, вот совпадение, я вижу ее каждый день у школы (детей забираем). Сегодня утром подошла к ней, спросила как все было. Она мне рассказала что то же хаусартц направил ее к хирургу. Она обратилась не в ту больницу, в которую я звонила. Там ей довольно быстро назначили прием. Хирург посмотрел, и спросил что она хочет. Она сказала, что болят очень ноги к вечеру, и некрасиво - синие вены. Он сказал: "Будем делать операцию." Описал как все будет, надрез в паху, надрез у щиколотки, раз - и готово! Операцию ей делали на одной ноге, т.к. обе сразу у них не делают - И слава Богу, что не сделали, вторую такую операцию я не переживу, - сказала женщина. После операции она неделю не могла ходить вообще, не то что на машине ездить, как тот хирург пообещал. Ногу она мне показала. Там 4 шрама, сантиметра на 2. И еще один в паху. Синих вен действительно не видно, но есть какой то... рисунок что ли. Видно где те вены были. А меня к дерматологу направили. По-моему лучше к дерматологу, чем к такому хирургу.
babochka: Наталья Николаевна julia_sib Девушки, вы говорите о часных клиниках,такие есть(но услуги там не оплачиваются страховкой),а в зикенхаузах этими проблемами занимается дерматолог и хирург.Склеротерапия делается в некоторых зикенхаузах.
julia_sib: babochka Моей свекрови ziekenfonds Achmea оплатил из 512 евро 311 (это в год ). В Роттердаме Zuider ziekenhuis в отделении chirurgie прием ведет fleboloog, имя доктора Joos van Burgen - эту инфу мне свекровь только что по телефону сказала, её к нему направил хаусартц, а после консультации она и поехала в ту клинику что я выше написала. Причем, если бы она делала склеротерапию в больнице, то тоже возместили бы только часть стоимости макс. 311 евро в год. За что купила, за то и продаю, сама с этой проблемой не сталкивалась.
babochka: julia_sib Бывает и такое, что зикенфондс может оплатит,а партикулир не будет(сама сталкнулась).Посмотрев все зикенхаузы в Роттердаме, я нашла только в одном специальныи отдел Флембология, вся остальные- специализация - это дерматология или хирургия в каторои и работает выше упомянутыи врач. Проблема в том, как узнать, где есть специализация отдельно по флембологии,так как направления всегда дают к дерматологу или хирургу, а там уже как попадешь,хотя надо спрашивать. Мне понравилось,что в одном зикенхаузе вообще написано нет листа ожидания ( и спектр услуг полныи,включая лазер) Обращусь ,наверное,сеичас.
babochka: Местная Почему бы вам не развеять сомнения и волнения и не посетить тот же зикенхауз в Роттердаме (записалась на вторник, не надо направления),или поискать в округе ближаишие со специализацией. http://www.sfg.nl/smartsite.dws?id=552
Наталья Николаевна: Местная Операцию,которую сделали женщине,делают обычно тогда,когда другое лечение уже невозможно.К сожаленю технически эта операция не для слабонервных и выглядит не очень красиво,делается она сначала на одной ноге(в России тоже).Вы не расстраивайтесь раньше времени,может Вам будут склеротерапию или операцию лазером делать.Вы будете вместе с врачом выбирать метод лечения.Поправляйтесь
sun: Лена Владимировна права. Варикозное расширение вен нижних конечностей это лишь один одно проявление болезни. Это может быть связано с наследственной дедостаточностью в строении стенки вен. Но все же варикозную болезнь лечить не бесполезно, и делоть это обязательно нужно чтобы в дальнейшем избежать более грозных осложнений (таких как трофические язвы и тромбоэмболии связанные с этим). Лучшее лечение это профилактика. Обследование проходить нужно. Но не полное а хотябы начать с УЗИ или дупликсного сканирования вен нижних конечностей и с функциональных проб. Только то является основанием что Вас это волнует и причиняет дискомфорт. А наследственности не нужно забывать. Но я еще раз подчеркиваю профилактика это очень важно. Удачи
sun: Операция ту которую вы описываете ( так называемую опрерацию Троделенбурга ) Делают сейчас не так часто потому что появисось много менее травматичных оперативных пособий. Не расстраивайтесь при консультации с врачем вы сможете узнать о всех плюсах и минусах операций и вместе выбрать подходящую Вам.И никто насильно Вас ничего делать не заставит. Все равно решение остается за Вами. Не волнуйтесь и Удачи.
babochka: sun дупликсного сканированиe вен нижних конечностей - это больно или нет? здесь делают такое.А что делать,если есть внутрен.расширение вен,их то чем то можно поддерживать?
Наталья Николаевна: babochka Ультразвуковое дуплексное сканирование -это исследование ультравуком,думаю,что не больно Есть ещё метод-рентгеноконтрасный(вводят в кровоток рентгеноконтрасное вещество)
sun: Наталья Николаевна права , это УЗИ исследование глубоких вен конечностей, при помощи специального датчика и определяют оъемный кровоток в сосудах нижних конечностях. Так же смотрят есть ли развитие коллатеральных вен ( при помощи которых в случае проблем с глубокими венами может осуществляться кровоток ). И на основании этого выбирают метод лечения консервативный или оперативный. Это совсем не больно.
Aap: Из жизни дураков. Давно побаливало под левым коленом, в верхней части икры, а тут в зеркале случайно увидела, что там того, венка вылезла. Первая в моей жизни (видимо, увы, не последняя, у мамы все ноги такие). Чуть было не всплакнула, но потом нервно захихикала - вот оно, начало конца. Это и есть варикоз? И что - лечить? Двигаюсь вроде достаточно, лишний вес есть, но не страшный. И интересно, дальше сильнее будет болеть? И никакие склеротерапии не помогут (если есть смысл завязывать вообще)?
Местная: Аня, да если бы мы все ответы знали, разве переписывались бы тут?!
Ольга Михайловна: Aap Склеротерапию надо делать на эту венку...и не надо паниковать...Вы ведь новые клапаны себе не вставите! Сколько Вам лет...только первая появилась - радуйтесь! Есть ли ещё капиляры на ногах? Выше уже всё описали что надо делать в плане лечения. У меня у брата также вот одна венка появилась - сделали склеротерапию...прошло уже 3 года...других вен увеличенных пока нет. Но у мужчин, конечно, реже встречается это заболевание. Обратитесь к врачу - скажите что болит и что хотите консультацию специалиста. Удачи!
babochka: Скорее вопрос к врачам-консультантам, в России стали выписывать Детралекс. Читала много положительных отзывов,но некоторые отзывы были негативные,по поводу применения этого препарата только на последнеи стадии варикоза.Что посоветуите> A еще вопросик про склеротерапию:это чисто косметическое вмешательство, направленное на улучшение внешнего вида ног или еще что в нем>
Лана Владимировна: Детралекс, к сожалению, не решает проблему радикально, он снимает неприятные ощущения в первую очередь - зуд, боль. Склеротерапия - косметика, и не более. Рано или поздно стенки очередной вены не выдержат, растянутся, и процесс повторится.
Наталья Николаевна: babochka,Склерозирующая терапя-это оди из методoв леченя.С помощью растора сужают вену и она потом закрывается.В результате вена выключается из кровообращения,и кровь направляется в здоровую вену.Но эту процедуру делают чаще при ограниченных расширений вен(сегментарных) и если капиллярная сетка.Этот метод,конечно ,менее травматичный и не оставляет послеоперационных рубцов.
Наталья Николаевна: Местная, ,операция-это тоже не 100%гарантия,может ,к сожалению ,и повториться.
Ирина Павловна: По поводу применения Детралекса в России. Был период когда Детралекс очень активно продвигался медицинскими представителями фармацевтической компании выпускающей его. Его начали назначать активно доктора. Э Эффект начальный был очень неплохой, но дальнейшее наблюдение за этими пациентами показало, что при отмене детралекса симптомы возвращаются и проявляются еще с сильнее (у этого препарата существует синдром отмены). Таким оброзом Детралекс следует принимать постоянно и достаточно длительное время( Это не дешовое лечение). Поэтому сейчас по крайней мере в Москве Детралекс так активно как раньше уже не назначают. Детралекс это поддерживающая терапия (он не излечивает а только улучшает качество жизни больного.) Относительно склеротерапии. Это действительно больше косметическая процедура. И можно ее делать ни на все вены.В основном склеротерапию делают на маленькие подкожные венки и так называемые сосудистые звездочки.
Лана Владимировна: Наталья Николаевна Вы только не упоминаете, что направоление крови в здоровую вену не означает, что это вена через месяц не станет больной. Главный врач Флебологического центра Москвы, крунейший флеболог РФ как-то мне с грустью признался, что все, кроме операции - косметика и не более. Включая склеротерапию:((((
Ольга Михайловна: Я поддерживаю всех вышенаписавших консультантов. Да, склеротерапия очень хороша как косметическое средство. Но ведь и оно так необходимо нам! Я сама делала 3 раза...на мелкие капилляры, которые достаточно некрасиво смотрятся на ногах. Эта очень кропотливая работа для сосудистого хирурга. Два раза мне делала женщина-хирург, последний раз - мужчина. У женщины было больше терпения и старания...поэтому и результат был прекрасный! А о мужчине и вспоминать не хочу...потом 2 месяца места уколов болели, потому что он не старался и много дорогостоящего препарата ввёл под кожу. Хочу сказать всем женщинам, кто страдает такой патологией - не бойтесь и делайте склеротерапию. Только надо после все предписания врача выполнять.
ktv: Милые девушки, немного моего опыта... Всегда стеснялась своих ног, под коленками и выше, такие некрасивые синие пятна, полопавшиеся капиляры и все на поверхности... Может это наследственное, не знаю, но у моей мамы еще в большем обьеме... Лет так 10 назад, (дело было на Украине ) я обратилась к сосудистому хирургу. Он мне сказал, что в моем случае только поможет “косметическая” опрерация и будут ножки тогда на заглядение… Убедил, сделала операцию на правой ноге (на большее не хватило денег ). Частично “синие места” удалили, НО... остались большие шрамы под коленкой ...что все вместе делало мои ноги еще некрасивей... На операцию на левой ноге я уже не решилась... Поменяла шило на мыло... Ну вот я в Голландии и со своими проблемами я обратилась к домашнему хаузартс. Он , увидев мои ноги, сам предложил дать направление к ДЕРМАТОЛОГУ. Я тоже долго удивлялась. Дерматолог удивился, увидев шрамы, и когда я сказала, что это результат операции, он сказал, что в моем случае ОПЕРАЦИЯ была НЕ НУЖНА... Достаточно было Склеротерапияи. Лана Владимировна пишет: цитата4. Склеротерапия. В сосуд вводится препарат, который блокирует расширенную венку, и кровь перестает поступать туда и застаиваться. Эффективно убирает некрупные сосуды. В поздних стадиях малоэффективна. Мне сделали наверное штук 25 укольчиков на каждой ноге, вводя этот самый препарат, потом обложили все ватными тампонами и быстренько и очень умело натянули специальные чулки . Все klaar…первую неделю я должна была день и ночь не снимая носить эти чулки , самое ужасное было спать, так как эти чулки были ну очень тугие. Я ходила первую неделю как инвалид не сгибая ног, так как ватные тампоны было под коленками. Потом было легче. Через неделю я сняла ватные тампоны и могла снимать чулки на ночь. И так было 8 недель... Результатом я осталась очень довольна , хотя осталось много полопавшихся каппиляров, но самые большие синие пятна заметно рассосались. Жаль, что колличество этого препарата было ограниченным. Доктор сказал, что он мне ввел максимум, чего можно... Так что Склеротерапия мне заметно помогла. Хотя,в моем случае , моя проблема разрешилась только частично. Вот, девушки, что я вам и хотела рассказать... может кому пригодится... P.S. несколько ссылок на ГО Расширение вен – spataderen http://www.huidinfo.nl/spataderen.htm click here click here (здесь есть и видео) click here И всем красивых и здоровых ножек!
Местная: Девушки, что-то нога у меня разболелась, совсем сил нет. Отечность появилась, и какое-то синюшное пятно. Может от жары такое быть? Или мне уже сосем к худшему надо готовиться? И еще, через 2 недели предстоит лететь самолетом. Гольфы в моем случае не подходят, может таблеток каkих наесться?
Ольга Михайловна: Местная Можно поподробнее пожалуйста...Где отёк...как вы его определяете? Где пятно? Есть ли увеличенные и зигзагообразные вены на ногах? Есть ли множественные капилляры?
Местная: Есть вены зигзагообразные по всей ноге, а уж капилляров-то и не счесть. Отек появился на сгибе ступни и голени, или я не правильно эти части тела называю. Подушечка такая, от нее ступня как-будто ватная. Там же пятно синюшное, прямо в середине. Там у меня тоже вены увеличены. Но теперь их не очень видно из-за припухлости. Ходить очень не удобно. Итак нога болела сильно, а теперь ее вообще за собой таскать приходиться.
Ольга Михайловна: Местная Думаю, что это у Вас за счёт сосудистой патологии такое осложнение началось. Вам надо срочно идти к дом. врачу и просить дальнейшей консультации специалиста. Не занимайтесь самолечением! Если какие сложности с дом. врачом, ищите другого или прямиком - в больницу. Удачи!
Местная: Спасибо за ответ, Ольга Михайловна. Я уже с перепугу на прием записалась на понедельник в частную клинику к флебологу. Пошли они все тут, в деревне, со своими хирурго-дерматологами в одно место. Сдохнешь, 8 сентября ожидаючи. Извините за резкий тон.
Ольга Михайловна: Местная Молодец! До 8 сентября далековато... А здоровье у Вас одно! И так, как я поняла из постов, не особо лечилась... раз есть множественные зигзагоообразные вены... Удачи! Здоровья!
babochka: Местная А почему вы записались в частную,а не в зикенхауз, тот же в Роттердаме,или другои, где не нужно,направления?
babochka: Препараты по разжижению крови насколько небесполезно и безоопасно принимать? А то врач сказал, витаминки по типу,а оказалось несколько другое.
Наталья Николаевна: babochka,вообще- то препараты по разжижению крови ,предотвращают образование тромбов.
babochka: оказалось, что этот препарат направлен на улучшение микроциркуляции крови ,как правило, при старении прописывают,но вот уж много пишут о побочных и сильных эффектах,еще вот статеика попалась,что было два случая летального исхода и доброкачественные образования в груди. Называется ПЕНТОКСИФИЛИН РЕТАРД ("Трентал") в России есть такои. Может лучше Венорутон попить, на основе софоры японскои, так как по эхограмме, ничего неправильного в работе вен не было услышано.
Местная: babochka Я записалась в на прием в частную клинику, потому что она недалеко от моего дома. Всего 15 минут езды автомобилем. Роттердам - это далеко. Я не могу долго отсутствовать. В той клинике первая консультация - 41 евро. Склеротерапия - 60 евро за укол + стоимость бинтов, ваты, и чего там еще... Я могу себе это позволить. Я не знаю что мне там присоветуют, но меня на первом этапе такой подход устраивает. А склеротерапия - это больно? Только честно... Спасибо всем! Приятно что есть понимающие и сочуствующие люди / земляки!
Лана Владимировна: Нет, это не больно, если у врача руки нормальные. Скорее, неприятно будет в жару ходить в спецколготках с тампонами, и душ нельзя...
Наталья Николаевна: babochka,Венорутон так же улучшает микроциркуляцию,но всё дело в том,что препараты назначаются по определённым показаниям для каждого пациента,поэтому мне трудно сказать ,что для Вас будет лучше,все же стоит обсудить это со своим лечащим врачом.
babochka: Наталья Николаевна Подход у врача был по принципу, что дешевле, в плане, за Венорутон самои платить надо,а другое по рецепту.
ktv: Местная пишет: цитатаА склеротерапия - это больно? Только честно... Я уже писала выше, что я делала склеротерапию. Я была на приеме у дерматолога в июне прошлого года. Так мне он сказал, что летом он не рекомендует делать склеотерапию, так как действительно в спецчулках + первую неделю ватные тампоны ну очень жарко. Да и душем то особо не попользуешься.... Поэтому мне делали склеотерапию в начале октября. Насчет «больно», первых пару уколов мне показалось больновато, но следующие были как «комаринные укусы». Так что дерзайте и не бойтесь!
Местная: Мне флеболог посоветовал все же сделать склеротерапию. Сказал что операция - это крайний случай. Также я спросила о лазерной методике. Он ответил что лазер применять лучше всего на начальной стадии, когда еще только капилляры появляться начинают. Этот этап я прошла ...цать лет назад. 14 июля мне сделают один пробный укол. Дали с собой брошюрку. Там написано как ухаживать за ногой после целого курса уколов. Каким-то специальным макаром ногу надо перебинтовывать. Не знаю, смогу ли... Страшно-о...
Ирина Павловна: Не бойтесь. Врач выбрал подходящее в Вашем случае лечение и просто нужно довериться взгляду профессионала. Ноги бинтовать Вы конечно сможите просто нужно приспособиться и все у Вас получиться. Желаю успеха.
полная версия страницы