Форум » 👶 Кабинет Педиатра » Купаемся / как и в чем мыть малыша, уход за кожей (2) » Ответить
Купаемся / как и в чем мыть малыша, уход за кожей (2)
Alena: Начало темы Купаемся / как и в чем мыть малыша, уход за кожей Проблемы с кожей у детей
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 All
my-house: Девочки, у меня срочный вопрос, актуален только до завтра. У кого-нибудь есть такой набор Badset Luma, какой он по качеству, стоит ли взять? http://www.baby-dump.nl/index.php?page=product&id=18291&groep_id=429&merk=7225 Цена хорошая, но очень сомневаюсь удобен ли и о качестве waskussen
Ptax: my-house конкретно по этой фирме ничего не скажу, но могу пару моих мыслей озвучить: 1. судя по цене пластик качественный, "скользский" для грязи, т.е. тряпочкой протер и в принципе чисто. У нас Bebe Jou- я в принципе лишь раз в неделю с содой мыла, а так либо тряпочкой вискозной, либо тряпочкой с мылом после обымывала. 2. Минус- не стоит высота стандарта. У нас 103 см стандарт, так вот мужу (195 см) было хорошо, а мне (166 см) высоковат был. 3. Мы обошлись без шланга. Муж сразу в ванну выливал, ему было так удобней. Должна быть полочка для мытья, для мочалки, шампуня- там не видно, есть ли такая полочка. 4. Я потом приноровилась мыть ребенка в раковине- у нас круглая, немаленькая и глубокая. Потом еще немного (2 месяца) ванну попользовали, когда уже не помещался ребенок в раковину и пришлось на тазик для белья переходить (ребенок сидеть начал), такой высокий и круглый из строительного магазина, простейший. Ребенку не нравилась в эти 2 месяца ванночка. Когда мы в ванную перешли я порывалась наш set продать (в подвале много места занимает), и хотела бы исключительно ведро (baby-emmer) для мытья использовать- мне кажется мне было бы с ним удобней. Но муж пока не позволил продать.
my-house: Ptax спасибо за отзыв! Вот завтра покупаем, а я никак решить не могу, между Bebe Jou и Luma выбираю. Высота нигде не написана и полочки для полотенца и мыла тут нет, но дизайн нравится и по цене (так как в наборе все) дешевле получается
fler: не нашла новой темы про купание...прошлая закрыта..поэтому задаю вопрос здесь.. кто-то пользовался ведром для купания (типа Tummy Tub) вместо ванночки...особенно интересует для новорожденного... столько отзывов об этом ведре... одни говорят неудобно, надо всегда двое (хотя в ванноче в первое время неопытным родителям наверно тоже надо вдвоем мыть), другие говорят, что ребенок успокаивается в ведре т.к. места меньше и напоминает мамин животик... я в принципе рассматриваю вариант ведра (или ванночки) только первые 2 максимум 3 месяца...потом перейдем в большую ванну... как думаете, что лучше в таком случае ведро или ванночка?
guesty: fler У меня опыта с ведром нет, но думаю, что его долго нельзя использовать, только для самых маленьких. Потом неудобно будет. А ванночка как то надежней в плане срока пользования. Вы будете двухмесячного малыша каждый день в большой ванне купать? как-то не по-голландски А маленькая ванна удобна тем, что в ней и двухлетку легко можно будет подмыть/быстренько сполоснуть в случае необходимости.
Camilla: Мамочки, нужно ли покупать ванночку для малыша или можно сразу купать его в обычной большой ванне? Какие по-вашему могут быть минусы, если сразу использовать "взрослую" ванну?
Alena: Camilla если б у меня была ванна большая в ней бы и купала
narska: Camilla один из самых больших минусов - сильно нагибаться, в общем, большая нагрузка на спину.
guesty: Camilla Главный минус - это спина мамы, маленькая ванночка стоит на стандарте, идеально по высоте. Большая ванна конечно гораздо ниже, частые купания будут мучением для спины. Что еще? Я своих малышей долго не держала в воде, когда совсем бэйбиками были. Раз-раз и готово. Представьте себе, сколько воды надо будет для каждого купания? Или вот как сейчас жарища. Быстренько окунул в маленькую ванночку и готово, а большую ж ванну не будешь набирать каждый раз для таких вот "освежающих споласкиваний" во время жары. Ну и потом, в маленькая ванночка больше напоминает уютный мамин живот
Natalka: Camilla считаю, что безусловно нужна специальная ванночка. Сначала вам самим потребуется время приловчиться держать малютку на одной руке во время купания. А самый очевидный минус большой ванны - расход воды . Я своего со специальным кругом с 3 месяцев пыталась в большой ванне купать, именно пыталась, т.к. ему это не понравилось, он пугался. По Комаровскому можно сразу в большой ванне купать. Может, у вас это и получится. У меня не вышло. Правда пару дней назад с папой прекрасно поплескался, но нам уже 8.
jenny: Camilla Я не хотела тоже маленькую покупать.Но на предварит.встреч с крамзорх она сказала что тогда нам не будут показывать и помогать купать. А родители мы не опытные и без бабушек дедушек. Так что пошли купили. И оказалось не зря,т.к. неожиданно оказалось кесарево,а муж один первое время не справился бы. Так что пригодилась. Но ровно в 1 малышкин месяц перевели ее в большую (она у нас,правда,не очень сильно большая ) Она там с таким кайфом плавала!!)) Со спиной,конечно,не очень удобно,но зато малышке раздолье,да и папа как то приспособился,а сейчас(7 мес) он воды немного наливает,она у него там одна плавает,он просто рядом сидит.Ну а маленькую сразу продали без особого труда. Думаю на первых порах точно пригодится. Natalka А мы в 6 мес. приехали к бабуле,а там маленькая ванночка,так она ее как раз испугалась-привыкла к пространству-2 дня как осиновый лист дрожала )))) Так что к чему привыкают...
Barsik: Camilla, по Комаровскому купают в большой ванне после заживления пупка. Покупайте ванночку, сомневаетесь- покупайте недорогую. Все дети разные, моя не любит купаться. Полная большая ванна ради 5 мин? И еще, расход масла-молочка для ванны (при сухой/чувствительной коже) в 5 раз выше в большой ванне.
fler: Camilla пишет: Какие по-вашему могут быть минусы, если сразу использовать "взрослую" ванну? лично для меня большим минусом является факт, что я и муж тоже используем ванну... у нас нет отдельной душевой кабины (пока) и поэтому мы залазим в ванну с ногами и принимаем душ там... это значит, что каждый раз перед купанием ребенка надо тщательно мыть ванну.. т.е. больше усилий, а их на первом месяце жизни не так уж и много остается у родителей... короче мы купили ведро tummy tub... пока нам нравиться, но у нас было только 2 купания пока... а вообще, когда переедем через 2 месяца у нас будет и ванна (для малышки) и душевая кабина (для нас), поэтому думаю буду потом переходить на ванну в месяца 3...
natje: tummy tub- очень удобное ведро, мы в нем до полугода нашу малышку купали.
fler: Да про купание согласна с Бриллиант ... Мы (взрослые) ведь тоже не каждый день ванну принимает... Душа вполне достаточно... Мы с малышкой принимаем ванну 2 раз в неделю... В остальные дни просто моем попу под краном вечером перед сном....типа ритуал ...
guesty: fler пишет: остальные дни просто моем попу под краном вечером перед сном Может, у вас есть какой секрет как вы это делаете? Я с дочей не могу наловчиться подмывать ее под краном, сына никогда так не подмывала. Попу-то нормально моем, а вот писулю не особо получается , а для девочки это важно. Мы тоже далеко не каждый день моемся, особенно зимой. Проточная вода, мокрое полотенце и голландское изобретение washandje - вот наши друзья в "некупальные" дни Может drs Van чего напутала, написав про укладывание на ночь после 11.00 вечера fler пишет: Мы спим спокойно с 19.30 до 8.00-9.00 с двумя (иногда одним) перекусом с одним сынулей было примерно также, с двумя больше возни перед сном, но я тоже считаю время 19.30 для отхода ко сну самым оптимальным для малышей. Они быстро привыкают к любому режиму, так что не вижу смысла усложнять жизнь и деткам и родителям такими вот "посиделками" до полуночи.
drs Van: guesty пишет: какой секрет как Оч. все просто: чадо подмышку ( голова и плечи) животиком к верху ( тогда вода стекает спереди назад-к попке и вниз)... при регулярном споласкивании и мыла-то не надо- все так отмывается. Гу если и покак случился- тут главное, что бы раковину не забило!( надо вовремя отлавливать... Да, еще много значит какой у вас кран...в раковине-то!...тот что крутится-проще, у нас не крутится и маленький...тогда мы делали "муху" ( толкали ножками картинку над раковиной: то одной ножкой, то другой...до года получалось, потом уже было не удержать мою егозу.
fler: Как раз пол часа назад подмывала дочку под краном и все думала какой же у меня секрет ... Согласна что если с попой все просто, то к другому месту доступ затруднителен... Я ложу ее на руку попой кверху и стараюсь чтоб она в раковине как бы опиралась на коленки а не на ступни или присела на корточки... Тогда ножки немного расходятся в стороны и туда легче добраться воде.... Как то так....
Бриллиант: guesty а малышака уже стоит? Я мвоих просто в ванну ставлю и мою душем, но у меня мальчишки, с ними проще. А купаемся мы я даже не знаю как часто, бывает принесу в ванну закаканного ребенка и заодно всего помою, младший раньше воды боялся, сейчас вроде попривык, но я ванну ему не наливаю. Все хочу обоих детишек в ванну посадить, чтобы младший привыкал в ванне сидеть, но боюсь они обольют всю ванную комнату пока будут с водой играться.
drs Van: Бриллиант пишет: они обольют всю ванную комнату пока будут с водой играться. Мы так однажды плавали! Зато КАК весело!...потолок правда на кухне пока ...с воспоминаниями о ТОМ купании!
Бриллиант: drs Van у нас как раз ванная над кухней и ремонт относительно недавно сделан. Пока одного просто подмыаю, они успевают пол ванной залить, а если обоих в ванну с водой посадить...
drs Van: Бриллиант Я вот тогда и сажала впервый раз!... у нас не совсем НАД, но протекло именно там
guesty: Ой у нас теперь кажется окончательно прошла пора подмываний под раковиной Теперь ни в какую дочу над раковиной не удержишь, а стоять она там отказывается. Вот блин беда, с мальчиком в этом плане легче было а купание у нас всегда тоже целое светопредставление. У нас большой ванны увы нет, поэтому я сначала одного купаю, вернее старший булькается и играется в наполненной до верха babybadje, потом я его под душем ополаскиваю. Потом тоже самое с дочей, после чего в ванную естесно не зайти - реальный Всемирный потоп. Слава богу, на первом этаже нигде пока ничего не протекало тьфу-тьфу. Так что для меня эти купания, приготовления к ним и уборка после просто драма. Если б каждый день купаться, я б вообще с ума сошла Хотя конечно летом чаще купамся чем например сейчас.
Бриллиант: guesty мы, когда делали ремонт в ванной, именно из-за детей решили ванну ставить, т.к. сами не так часто принимаем. Мы, кстати, с мужем разелились, он купает старшего, а я младшего.
marsha: Девочки, подскажите, каким образом лучше делать гигиенические процедуры малышу. Я думала традиционно под краном, но kraamzorg резко осудила такую методу, дескать мокрого ребенка таскать из ванны в комнату не хорошо. Естественно агитировала меня за салфетки или как компромис - washandje и тазик, и кроме того после пописа не обрабатывать вообще... Как результат от салфеток у нас между ягодицами сильное раздражение, а от пары раз протирания попы washandje так и вообще ранки и потертости(((( Моя идея с подмыванием под краном после каждого раза была справедливой? И чем лучше бороться с уже имеющимся раздражением? Бепантен, sudocream? Maizena? Воздушные ванны минут пять делаем при смене подгуза. Две недельки всего, а уже с красной попкой бедняга((((
Alexaion: Marsha, Я под краном все время мыла,от салфеток тоже раздражение и washandje тоже мне неудобными показались,если девочка,так там хорошо не промыть.И,конечно,я мою каждый раз при смене подгузника,даже если просто пописала)Заворачивала в полотенце и тащила до комнаты,ничего,все живы)))Нам бепантен помогает,но это все индивидуально,мне кажется
narska: marsha 5 минут маловато для воздушной ванны, лучше раздеть и на полчасика накрыть просто пеленочкой, чтобы все подышало, если еще раз пописает, сразу на все сухое поменять. Возможно, понадобится присыпка.
fler: Я дочку стала регулярно под краном мыть (без мыла, просто водой) где-то с 4 недель... Обычно после покаков если днем , утром после ночного памперса и вечером перед сном если в этот день не купаемся... До этого тоже влажными салфетками пользовалась, ну и купались вечером чаще... Ребенка мокрого из ванны в комнату я не таскаю ... Я ее в полотенце заматываю сначала, потом несу... Так вот и живем ... На вашем месте я бы мыла просто водой (без wasdhandjes) попку ребенку пару дней после каждого памперса и присыпала бы обычным тальком/присыпкой.... Ну и голопопить почаще... минут 15 после каждого памперса...Нам так от раздражений помогает, причем очень быстро...
boesje: marsha sudocream,Balneum baby cream
marsha: Спасибо! Значит я была права насчет мытья))) Правда страшно как его держать: вырывается и крутится как волчок. fler , мокрого она имела в виду как раз в плотенце)) упаси бог его голышом мокрого таскать! У нас путь в ванну неблизкий, через прохладный коридор и кухню((( Пока придумала дежурный вариант с водой и ватными дисками, не отжимая, и промакать гидрофильной пеленкой. Голопопить будем подольше... А крем и присыпку в какой последовательности и как часто использовать?
Alena: marsha если вам удобно мыть - мойте. я что старшую что младшую не подмываю... только салфетки и вечером купание. с попой все ок. ни кремамми ни присыпками не пользуюсь. только при необходимости
Natalka: marsha крем и присыпку одновременно не используют. Нам крем помогал, т.к. он создает барьер между кожей и уриной/калом, что и раздражает попку. Подмывались мы редко: парень тяжелый и вертлявый у меня. Влажные салфетки прекрасно справляются, главное Памперс фирму брать, т.к. другие
fler: да, использовать одно средство или крем или присыпку... я больше люблю присыпку т.к. она помогает сохранять попку в сухости... но это все индивидуально.. надо пробовать и то и то...marsha пишет: У нас путь в ванну неблизкий, через прохладный коридор и кухню можно на кухне под краном мыть если это ближе... ... или же перед тем как памперс менять в комнате приготовить ведро c теплой водой (типа Tummy Tub) и макать туда малыша .... но это возни столько что замучаешься скоро...
guesty: Natalka пишет: главное Памперс фирму брать, т.к. другие Не знаю, я салфетки фирмы Памперс на дух не переношу и подгузники у них извиняюсь самые вонючие, а после их салфеток на мой взгляд на коже какой-то как будто несмываемый неприятный "осадок" остается. Так что все индивидуально. marsha А вы какими подгузниками пользуетесь и салфетками? Может в них дело? В Этосе есть фирма nature babycare, мне их подгузники и влажные салфетки нравятся, не пахнут химией всякой и это к тому же эко серия. Салфетки в любом случае надо брать для чувст. кожи.
marsha: Alena , а какие у вас салфетки? Natalka , а крем какой? fler , с ведром и правда несподручно((( мы с характером, может еще и не дать себя туда обмакнуть... guesty подгузы pampers, салфетки zwitsal [pre][/pre]для чувствительной кожи. Попробую эко серию, если обычными мерами быстро не справимся Попа не всЯ красная, а как бы в складочке между ягодицами
Alena: marsha пишет: Alena , а какие у вас салфетки? памперс сенсетив эко салфетки мне тоже нравятся а вот памперсы их, у нас в этосе только с 3 ращмера, попа еще не доросла к сожалению
my-house: у кого с кожей проблемы, попробуйте серию Nature Babycare. Мне очень нравится качество, подгузники у них вообще самые лучшие! Девочки, посоветуйте чем можно коленки мазать, а то у нас они такие грубые, прям мозоли уже - ползать учимся.
Vinka: девочки я вот читаю и немного удивляюсь. знаю что сейчас полетят камни и т. д., обидеть никого нехочу, пишу зарание я немного непонимаю мы ведь моемся каждый день (и не по одному разу) Тем более что малыши несчитенное количество раз писаются и какаются.Конечно же салфетки - это замечательно и заметно облегчают нам уход, но Как можно принимать ванну или душ всего пару раз в неделю?! Просто нужно постараться найти оптимальный способ для себя и крошки. Конечно же это тяжеловато делать если малыш первый. Мы выбрали ванночку в которой пробка была в донышке и купались на кухне. И у меня спина не немела и воду сливать очень просто. да и рядом всегда пеленки были - малышки не мерзли. А подмывать нас наш папа научил. Он их садил на умывальник (ножки свисали, а головка с ручками были у него на руке ) Все вимивалось (у нас двое девченок ) Просто когда найдешь оптимальный вариант мытья - это приносит огромное удовольствие не только купающейся крохе, но и родителям.
fler: Vinka принимать ванну или как тут на форуме говорят купаться вполне нормально пару раз в неделю.... принимать душ или пользуясь терминологией форумских мам просто подмываться под краном конечно желательно каждый день... что практически все и делают.... даже несколько раз за день.... про салфетки.... я использую салфетки, особенно при покаках но потом все равно мою попку ребенка под краном водой.... так что одно другое не замещает а дополняет....
Alena: а я вообще считаю что купание в ванне вечром это не для мытья от грязи, а релакс для ребенка. и да - с первым ребенком я фанатично купала ее каждый день, со вторым я не вижу трагедии если пропускаем. а сравнивать взрослых и детей не очень верно
Andie: у моих обоих малышей было раздражение от салфеток pampers, а вот салфетки kruidvat нам подошли прекрасно, все таки что подходит одному может не подойти другому малышу, надо искать , разные марки пробовать.
marsha: Спасибо! Будем все пробовать опытным путем...
Бриллиант: Vinka пишет: но Как можно принимать ванну или душ всего пару раз в неделю?! Я объясню Как... КОгда кожа ребенка после ванны становится красной, шелушится и чешется, отчего он спать не может, тогда и 10 раз подумаешь прежде, чем его в воду опустить, а такое часто бывает после 3-х месяцев. Если вы с этим не сталкивались, то я очень рада за вас, у меня же так было с обоими детьми и сейчас я их купаю раз в неделю в лучшем случае, попки конечно же моем чаще. И после ванны мои дети наоборот возбуждаются, а не раслабляются.
Vinka: Бриллиант пишет: КОгда кожа ребенка после ванны становится красной, шелушится и чешется, отчего он спать не может так мы говорим про деток без кожных проблем. А если такое имеется, надо к доктору.
Natalka: Vinka пишет: А если такое имеется, надо к доктору А доктор говорит: "Перерастет, но купать максимум 2 раза в неделю!"
Alena: Natalka пишет: А доктор говорит: "Перерастет, но купать максимум 2 раза в неделю!"
Бриллиант: Vinka пишет: так мы говорим про деток без кожных проблем. Так такие проблеммы у очень многих деток в возрасте от 3 до 6 мес., которые потом бесследно исчезают без каких-либо причин. И кстати, у здоровых деток зимой может быть очень сухая кожа, что крема не помагают, тогда тоже купать нужно реже.
Vinka: Бриллиант пишет: без каких-либо причин. причины всегда имеются. В этом возрасте (как правило ) начинают вводить докорми и прикормы. Как это делают тут - тихий ужас. А про любовь к кремам , лосйонам после ванны, маслам и прочим делам я вообще молчу. если разобраться в их составе, то вообже весело становится. Я абсолютно не хочу что бы ктото понял написаное превратно. это не вина мамочек. А недочеты и нежелание "парится " местной системы.
guesty: Vinka пишет: Как это делают тут - тихий ужас А как это тут делают и почему это ужасно?
Vinka: guesty вы знаете писать можно очень много. но одно из самых баналних (кто-то из девочек об этом писал ). нехватает грудного молочка и нужно докормить смесью. и начинает мама потом обливаться от того что не знает сколько нужно давать в первый раз, сколько вообще максимум? Как вводить фрукты и овощи и т.д. ? И в итоге форумы,интернет и т.д.(я не считаю это плохим ),а это ведь работа JGZ . Пару дней назад я говорила там с доктором, который честно сказал что времени на это нет, да и голландские мамочки играться (делать все по правилам ) не будут. А в детских садиках и подавно. Вот поэтому никто и не обращает внимание на дерматиты - переростут. Для меня это ужасно, а местные привыкли. им несчем сравнивать.
Бриллиант: Vinka пишет: причины всегда имеются. Я бы не стала обобщать. У моего младшего была экзема прошлой зимой, я сидела до весны на жесткой диете, получал он только грудное молоко. Весной все прошло и почему это с ним было, непонятно, аллергиями он не страдает. Таких примеров среди моих знакомых много, когда дети получают только ГВ и страдают кожными заболеваниями. Есть вещи, которые до сих пор не изучены полностью и не имеют решения, к сожалению. А система тут не такая уж и плохая, мне страшно представить, что было бы с моим старшим сыном на Украине, он страдает всякими аллергии и всем,что с этим связано. Кстати, он дерматит перерос, сейчас в три года нормальная кожа.
natje: Девочки, и я за советом. Наша доча плачет на взрыв, когда купается:(((. Ей 1,7 года. В начале, в младенческом возрасте купали в ведре (Тummy), проблем не было, нравилось ей, потом после 6 мес. перешли на ванночку тоже проблем не было. Далее после года ванночка ей была уже, конечно, мала, так что начали купать в душе. Прям как купание в душе, так с боем, мы там и поем уж и танцуем:)), ничего не помогает, орет. Посоветуйте, пожалуйста. Спасибо
markela: natje Если у вас нет ванны купите специальную ванночку для душа, она сможет там сидеть и играть. click here
guesty: У нас нет никакой ванночки для душа. Обыкновенную ванночку ставим просто теперь под душ, на стандарте уже нереально (доче год и пять). Она плещется вовсю, потом добавляю водички если надо, в конце под струей душа, вроде нормально она переносит. А вот сынуле три года, так мытье под душем для него пытка всей жизни я его тоже мою в той самой детской ванночке, потом конечно под душем в конце. Без большой ванны конечно плохо, но и с обыкновенной детской тоже можно спокойно обойтись
marsha: Собстнна вот, например: http://www.baby-walz.nl/FRIEDOLA-Baby-pool-109198.html?group=55161&pgpkl=1f9bc6c9d56216fdc63fa9fc419c84bb
natje: Девочки, спасибо. Ремонт в ванной делали до рождения дочки, тогда я была только за душ, вот и не подумала тогда ....
Natalka: marsha ой, а я забыла, что встречала в инете подобные. Мы купаться в ванной не боимся, но откручиваем пробку в ней и выходит не купание, а борьба. Скорее всего куплю подобную надувную ванночку. И воды расход меньше в ней, и в плане гигиены проще.
drs Van: marsha Вот уж шикарная находка!! У на и ванная и душ, но на ванную не всегда времени хватало- потому мы просто наш тазик ставили и садились- играли и мылись... А что оставалось делать ?
Alena: моя 4хлетка до сих пор раз в неделю в ванночке купается детской ну как - сидит, ноги торчат, голова торчит, но ей нравится
Бриллиант: Мои оба в удовольствием купаются в ванной, а как голову мыть и смывать душем, так оба орут. Может просто не нравится, что вода попадает в глаза и в рот...
marsha: Ну вот я случайно наткнулась на эту ванночку и, главное вполне бюджетно. Наверняка если погуглить, можно найти еше. До этого думала детский надувной бассен покупать соответствующего размера. У нас тоже душ, пока купаемся в детской ванночке, но совсем впритык. Буду ждать, пока садиться начнет и куплю вот эту надувную. Бриллиант , вроде существуют специальные козырьки на головку, чиобы вода на лицо не попадала. Где-то на форумк уже это обсуждали. В том же baby walz кажктся продают
Nataly: Всем привет! Вроде бы в эту темку мне.. Может кто-то подскажет, с baby acne нужно/можно что-то делать? Нам 1 месяц, пошли пятнышки на лице - сказали baby acne.. ничего не делать, просто ждать пока пройдет. Ребенка не беспокоят, только на лице.. Хочется поскорее от них избавиться...
Natalka: Nataly у меня тоже руки чесались что-то с этим делать, но пройдет само! У нас долго было, но потом личико отчистилось. Терпения!
Nataly: Natalka спасибо за отклик а как долго у вас оно проходило? Нам скоро на паспорт фотографироваться..
KsMoVi: NatalyУ нас недели две было. Тоже ничего с этим не делала, т.к. прочитала, что это абсолютно нормальное явление, гормональное от молока. Так что через пару неделек снова будете красавцами/красавицами!!!
drs Van: Nataly Это железки жировые еще "не открылись", само пройдет. У кого как у кого раньше у кого позже.
marsha: Nataly , присоединяюсь к вышесказанному: наш опыт - пара недель и все прошло само. В период акне чаще меняла пеленочку под головой, свои футболки все перестирала без ополаскивателя (малыш щечками контактирует), ну и протирала личико кипяченой водой вместо обычной. Хотя это все скорее для самоуспокоения ну или чтобы чего еще типа аллергии-грязи не присоединилось.
Natalka: Nataly фото в паспорте все равно черно-белое и маленькое, ничего не заметно .
Nataly: marsha KsMoVi drs Van спасибо! Значит, будем ждать... прошло вот дня 3, улучшений пока нет :( Natalka в наших паспортах (русский и голландский) цветные фото всегда берутся. Не хочется с акне красоваться на нем 5, а то и 10 лет!)) Даже на маленьком формате
marsha: Nataly , на голландском паспорте будет ч/б скан с цветного фото, на русской биометрии тоже
Natalka: Nataly я своему мальчику в 6 недель паспорт делала год назад, фото ч/б, действителен 5 лет. Не знаю, как таможенникам, но сам уже сейчас смешно смотреть - разница-то ого-го... А оригинальное фото, да, цветное, лежит в конвертике в шкафу. Только это уже не теме про купание.
Nataly: marsha Natalka девочки, сами эти фото будут сделаны цветными, и мне не хочется, чтоб ребеночек на нем с акне красовался. Мы старшую фоткали на паспорт в 3 недели. Фотографии эти на вес золота! marsha у нас в россиских паспортах со старшей дочей у обеих цветные фотографии.
Nataly: Продолжение нашей истории с акне.. За прошедшие 2 дня улучшений в количестве высыпаний не было,а наоборот - на лбу, на ушках, в складке на подбородке и около носика стали появляться желтые корочки.. причем только их уберешь - все снова появляется и даже слегка мокнет (особенно одно ушко).. Сегодня были у врача, он сказал, что это все то же baby acne, которое почему-то местами воспалилось...прописали мазь с антибиотиком. Я знаю, они (эти мази) хорошо помогают, но... отчего это так?? почему кожа мокнет, гноится типа даже..? Не опасно ли это вообще? Врач сказал - "так бывает", но мне очень неспокойно
Natalka: Nataly у нас было (мы, наверное, во всем отличились). Мажьте мазью, а то потом оно еще больше воспаляется, прямо как рана становится. У нас на подбородке было, долго потом еще ручкой расчесывал. Я уже думала на krentenbaard, но врач сказал, что нет. В общем, детки-детки...
Nataly: Natalka ой, спасибо, успокоили (что не одни мы хоть такие!).. со старшей не было такой проблемы с акне, высыпание было, но даже близко не такое сильное и ничего не гноилось и не воспалялось.. Да уж, не одно, так другое! Будем лечиться, спасибо
Natalka: Девочки, подскажите хороший увлажняющий крем (или лосьйон) для тела для сына. Ну, очень сухая кожа, особенно на ножках. Была в натюрвинкел, но на выбор - пойми, что действительно стоит денег. Хочу такой, который быстро впитывается и хорошо смягчает.
Бриллиант: Natalka я Mustela пользуюсь, заказываю в интернете. Там есть серия для baby, а есть еще серия для кожи, склонной к экземе, эти средства более увлажняют, хотя нам и обычной серии хватало (у сына была очень проблемная кожа из-за аллергии). Все крема хорошо впитываются. Мы еще и моемся средствами этой фирмы, чтобы кожа не так сохла.
denlen: Natalka Мы пользуемся только Weleda. Это натуральная косметика без химии для детей, там целая серия и крем, и шампунь, и пенка для ванны итд У сына аллергия и проблемы с кожей были,только веледой спасаемся. Продается в Da,в аптеке тоже.Мы закупаемся в Германии, стоит на порядок дешевле. Mustela я тоже покупала, но наш гомеопат забраковал. Сказал,что там химии много.
Natalka: Спасибо девочки. Пока что взяла Веледу. Посмотрю, насколько эффективно. Пахнет хорошо, но главное, чтобы помогало. Тут еще проблематично сам процесс обмазывания организовать, т.к. лежать без дела у сына времени нет
Di Wong: У нас вот такое http://www.balneum.nl/pages/index.php?page_id=12 Наливается прямо в ванночку во время купания
Natalka: Di Wong спасибо. Масло для душа еще можно попробовать. Мы уже давно в большой ванне купаемся, т.к. из ванночки выросли.
Di Wong: Почему- то не могу найти ссылок, где купить детский крем или лосьон для ребенка, чтобы без гадостей и непарфюмеризмрованный? Какой-нибудь онлайн магазин. И еще хороший крем/лосьон от солнца, желательно тоже поорганичнее.
marsha: Di Wong , Neutral baby - у них все средства детские без отдушек. В обычных дрогистах продают, в kruidvat, напримео
Di Wong: marsha , Точно! У нас же гель для душа такой!!! Спасибо! Завтра забегу, а то солнце вышло, а ребенок ненамазанный
fler: и я задумалась... у меня тоже дети ненамазанные... разве в Го такое активное солнце что надо солнцезащитный крем наносить? я в прошлом году даже с самую жару не мазала (мы правда по улице днем и не особо ходили, только вечером, дома было прохладнее)
Botashka: А меня тоже заинтересовал этот вопрос. Вот до 4 лет рекоммендуют витамин Д давать в Голландии, из-за редких солнечных дней. Нужен ли крем против солнца? В консультацию в конце мая, тогда можно спросить, а пока послушаю на форуме.
guesty: Я сама не люблю крема/лосьоны всякие, от солнца тоже, как помню всегда раньше напокупаю всяких, а на след год целые тюбики выкидываю. С детьми точно также. Лосьоны/ спреи/ крема.. Накуплю каждый сезон и никогда не мажу. Да и не любят мои это дело, я никогда им никаких кремов/ лосьонов не втирала. Но летом мы старамся на улице бывать до обеда и после. А так конечно ультрафиолету облака не помеха, так что кол-во солнечных дней тут ни при чем. Но если на пляж/ море ехать или целыми днями летом на улице с детьми находиться, тогда наверно без солнцезащитных средств никак. Di Wong А Weleda не подойдет? Я на bol.com беру, в том числе масло для купания, доставка на след день.
marsha: Di Wong , я имела в виду обычный крем/лосьон - про солнцезащитные не знаю, есть ли у neutral они. Я покупала для моря солнцезащитный nivea baby (именно baby, не kids) - он без отдушек.
Di Wong: Мы сейчас в Бельгии, может, тут жарче, но у меня дети бывает в обед в саду играют, такой солнцепек, что мне очень крема хочется. А утром и вечером я не мажу, но днем, когда в сад просятся, то в панамке и крем надр. У сына кожа очень нежная , в моего папу, не загорает, а сразу сгорает с волдырями. Волдыри у папы были, у сына, пока до оакого не доходило. guesty , а веледу я пробовала только линию с календулой, но она такая пахучая, я не могу. Я, как перешла на стиральные средства и крема без парфюма, вообще запахи плохо переношу. marsha , Ага, слышала, сегодня пойду искать че-нибудь.
guesty: Di Wong А, тогда понятно. Из беспарфюмной косметики мне нравится линия в Этосе Nature babycare. Правда у них ассортимент небольшой, но их шампунь и гель для душа у меня всегда в ванной стоят. Их подгузы (единственные которые химией не пахнут) и babydoekjes тоже часто покупаю.
Piccolina: Я покупаю на greenjump. Еще mustela хорошая как раз в бельгии продают я оттуда заказываю. Lavera тоже в германии на амазоне можно. Weleda у нас сухость вызывает Я пользуюсь пеной для ванны из гринджампа другие сухость вызывают. Тело/волосы оттуда же. А вот остальное типа помазать после ванные: cemacrogol vaseline 20% нам домашний выписал рецепт бери нехочу хоть по 10 пачек он просто суперский без запаха не оставляет следов и помогает от всего всего И я еще очень довольна billenbalsem weleda когда покраснения то через один раз помазал все прошло
Леля: Девочки, в чем вы купаете малышей? В смысле в ванночке или в большой ванне? Есть ли что то для ванной, чтобы туда ребенка положить/посадить. Что то мой Пупка так подрос, ванночка реально маловата. А в душ его наш папа брать отказывается, ребенок активный и сильный, он боится Пупку уронить.
Piccolina: Первые 2 недели в ванночке, потом вместе в душе(на пол ставтли пластиков штуку от ванночки туда клали). Но потом стало неудобно и мы в ванну вместе ходили либо просто на руках стоя.ю в душе. В ванну еще тоже наливала много воды И в swimtrainer ее. Где то в 4 месяца я ее сажала в ванну в сиденье такое пластиковое типа стульчика (она уже хорошо сама сидела) а в 5 месяцев просто без всего сажала так как в стульчике она выбиралась кричала и вставать начала за борта хвататся. Сначала воды я мало совсем а то она падала. Ну а потом в 6.5 она стало ходить вставать после этого она вообще никогда еще несидела в ванной ходит стоит только. Раньше ходили раз /два в неделю сейчас полтора года ей почти и с гдето с 9 месяцев раз в два дня. По полчаса гдето
marsha: Леля , мы в душ ставили воо такую надувную квадратную ванночку 85х85см. https://m.bol.com/nl/p/baby-opblaasbaar-zwembad-85x85-cm/1004004011310830/ После года исполтзования она продырявилась, хочу заказать такую же. Очень удобно - т.к. У нас только душевая
Леля: Marsha, Спасибо. Ванночка супер. А вот пластиковое сиденье-стульчик довело ребенка до истерики. В випстульчике сидит спокойно, а в это не сел. Зато ванночка понравилась, места достаточно чтобы поплескаться
Piccolina: Моя тоже не сидела в стульчике этом. Но неповеришь некоторые дети до 1.5 года там сидят!
marsha: А мой и в этой ванночке не сидит, ну только присаживается по команде и тут же вскакивает обратно - но это единственный способ его хоть как-то помыть. Душ он боится ((( в раковине прд краном мыли вчера аж вдвоем с мужем - на полу был потоп и все с ног до головы мокрые. Тоже вот проблема(((
limonka: Мы объединили плавание и купание. Вот так это выглядит.
gella2014: limonka Ой, какие вы хорошенькие))) и видно, что нравится ему.
limonka: gella2014 спасибо, на животе больше любит плавать, чем на спине. Теперь помыть не проблема. "Отмокает" 10-15 минут, потом мою, споласкиваю чистой водичкой и никаких слез.
gella2014: limonka Кстати, а какими средствами вы его моете? Я все никак не определюсь, что купить..
limonka: Один раз в неделю мою детским мылом (кастильским). Сделано из 100% оливкового масла с 15% пережиром). А в остальные дни просто мягкой тряпочкой провожу по всем складочкам, пока плавает. Так особо не уделяет внимания когда надо помыть по настоящему и не плачет.
Леля: А мы вообще мылом и гелями не пользуемся. Кожа очень сухая! Перед купанием мажу маслом оливковым или облепиховым и в ванночку отмакать. Минут 15 отмакает, потом вытираемся, мажемся кремом. Иначе весь покрывается экземными корочками.
Yulka: Леля Есть специальные масла для купания в ванне. Мы пользуемся balneum. И еще кожу сушит жесткая вода поэтому мы фильтр поставили. limonka Какой карапуз хорошенький)). У нас тоже есть такой круг, мы в надувном бассейне купаемся в нем.
limonka: Yulka спасибо, да с этим кругом просто спасенье, руки свободны. Мыло я варю сама и знаю что там есть. Натуральнее быть не может. Без химии, отдушек и красителей. За счет высокого пережира (это уходовые масла которые не позволяют мылу сушить кожу) мыло очень мягкое и приятное в использовании.
Piccolina: Масла есть специально для сухой кожи: euserin, balneum, la roshey. Weleda тоже неплохое. После ванны если кожа сухая очень помогает масло веледа и cecromatogol крем. При сухой коже раз в 3-4 дня совсем маленьким в ванну не более советуют. У нас сухая и экземная(диатез) кожа, пользуюсь la rochey posay atopische huid badolie/douche olie и для ванны как пенка и для тела и для головы, после мажу la roshey posay atopische huid cream. Мы раз в два дня моемся. Я незнаю если честно зачем мазать маслами оливковыми и облепиховыми у него может на это и есть корочки? Есть специальные средства для очень сухой кожи у нашей такая но ванна с маслом ла рошей помогает и веледа. Ну а уж бесплатный сематогол и тем более. Я его вообще беру раз в месяц и еще посылаю всем подругам в москве ;))
guesty: Piccolina пишет: Weleda тоже неплохое. А у Веледы есть badolie? Я вот нигде не могу найти, ни в инете, ни в магазах.
Piccolina: Есть Badcreme weleda http://www.weleda.nl/producten/verzorging-moeder-en-baby/calendula-babyverzorging/calendula-cremebad.html Нам от сухой с рождения очень помогала
Леля: Piccolina Оливковое масло наряду с cecromatogol кремом прописал детский врач. А облепиховое просто эффективнее оливкового. Кремом не удобно головку мазать, у нас волосики длинные, слипаются. А насчет масла для купания, пробовали эффекта меньше. Хотя детки все разные и кожа тоже разная. Но с таким способом у ребенка чистая розовая кожа без всяких корочек. А моемся мы раз в 4 дня, не чаще. В промежутках просто влажной салфеткой протираю по необходимости. В общем то нас такой метод устраивает полностью.
guesty: Piccolina У нас такой есть, но это не badolie, хотя он и содержит масла. Badolie всегда так характерно белеет при добавлении в воду и равномерно распределяется в воде, а этот крем нет, поэтому я его стала сейчас не в ваночку перед купанием добавлять, а на кожу просто наносить как гель для купания. Мне оч нравится weleda серия для детей, моей дочке подходит (кожа у нас тьфу тьфу пока нормальная).
Piccolina: Questy У нас все равномерно распределяется так что это кому что нравитсЯ эффект один. Первый раз слышу чтрбы врач прописывал масло тут Ну да главное чтобы помогало
Леля: Limonka Назрел вопрос к вам, а где вы этот круг надувной покупали? Он какой то специальный или обычный? Как происходит засовывание туда головы ребенка? Посмотрели с мужем ваш вариант купания, интересно. Майк воду любит, хотим дать ему понаслаждаться.
limonka: Круг расчитан на малышей до 12 месяцев, еще есть от 6 до 36месяцев. круг на двух липучках, они сзади, впереди есть выемка для подбородка, одевается легко, я и одна справляюсь. С удовольствием плавает на животе, на спине меньше любит.заказать можно здесь
Yulia: Мы тоже с 1,5 месяца плаваем с кругом. Я привозила из Москвы, он стоит 200 руб. В Москве, по-моему,все дети так плавают.
Леля: Спасибо огромное!!!
Танюшка: Я тоже такой заказала, спасибо limonka за ссылку. Младший очень любит купаться и почти уже вырос из маленькой ванночки ;).
limonka: Мне нравится и сыну тоже, хотя это и не то плавание которым собиралась заниматься в бассейне .
Natalka: А у нас этот круг вообще не пошел, пробовали несколько раз. Так и остался лежать в шкафу.
limonka: А без круга любит плавать, купаться? В каком возрасте попробовали первый раз?
Леля: Попробовали круг. Майк просто в восторге! Единственный минус, нам прислали розовый круг вместо голубого. Но мы решили не менять.
Танюшка: Леля а Майк попой до дна ванны достает? Мы вот тоже попоробовали с кругом плавать. Малышу очень понравилось. Я наполнила ванну почти до верха, а он все равно попой или ножками упирается в дно. Может быть нужно попрактиковаться, чтобы плавать, а не столбиком стоять
Леля: Достает. Он от этого и счаслив, отталкивается ножками и сидя на попе крутится со спинки на живот. Еще и руками по ванне стучит. Но у него первые пять минут был шок, он ничего не понимал и просто висел на круге. Я его немного по ванной как бы повозила и он все понял.
limonka: Леля пишет: Я его немного по ванной как бы повозила и он все понял. Рада, что сынишке понравился круг!
Piccolina: Подскажите, ничего не понимаю. Едим в турцию вопрос по купанию в бассейне/море. Имею купальник и трусики просто материал как и наши купальники. В этом нельзя? Тут только подгузник купальный под низ?? Далее имею пандабеби подгузник моюшийся но они большие неудобные. Хочу купить трусики но они такие как бы двойные типа но разницы особо я незаметила кроме того что внутри материал флис. В такие ничего ненадо одевать под низ??? Понятно что писать они не остановят, но и просто для купания подгузники тоже неостановят. Но я вижу детки в таких купаются значит ок??? Вот такие два варианта рассматриваю... http://www.bambooz.nl/smafolk-baby-zwembroekje?___SID=U http://www.greenjump.nl/Product/Kleding/Zwemluiers/Wasbare-zwemluier-van-4-tot-20-kilo/Design.Red%20Dots
limonka: Piccolina можно любые трусики, которые задержат покаки в случае "приятной" неожиданости.
Piccolina: Что значит любые трусики? Обычные ведь неподойдут для купания? А вот такие которые двойные они задержат? Без понятия что задержит а что нет я не пробовала 8/
limonka: Чтобы были резиночки вокруг ножек, по обеим ссылкам трусики подходящие.
Piccolina: Ок спасибо;)
Леля: Limonka, А вам круг на шею не давит? По моему Майк из круга вырос немного, он не застегивается до конца и немного вверх подпирает щеки. Вот думаю, там два вида кругов, тот который до 36 месяцев он не больше в плане диаметра отверстия? Вы не в курсе?
limonka: Леля Мы недели две как не плаваем с ним, правда по другой причине, похоже не расчитан на наш вес, надо брать больший размер. Тот, что до 36 месяцев и диаметр шеи больше и вес больший выдерживает. У нас шейка не худенькая, но я плотно никогда не застегивала.
Леля: Спасибо ! Закажу до 36 который. А то вчера еле застегнули.
gella2014: Девочки, мамы мальчиков, может у кого такое было.. У моего сынишки покраснел писюн, сама крайняя плоть не отодвигается. Первые пару месяцев я всегда отодвигала и там тоже протирала, а потом перестала (дурная моя башка...) Что можно сделать? Я протираю ваткой смоченной в ромашковом настое и потом смазываю бепантеном. Может к врачу бежать? Когда трогаю, он лежит спокойно, значит не больно ему. Но я переживаю.. Тем более нам в отпуск ехать через 1,5 недели. Подмываю после каждого покака, как так не уследила, не пойму.
Piccolina: Зачем подмывать после того как покакал каждый раз? Я точно насчет мальчиков незнаю (слышала что только после 4х лет это просто водой без всего вытирается но 100% не утверждаю), но нам наоборот сказали что ничего особенногл там вытирать у девочки ненадо куда то лезть и отодвигать чтото только внешне а остальное 1-2 раза в неделю в ванне вполне достаточно обычной водой. Так как именно изза того что так часто мыть и вытирать все бактерии которые нужны там тоже вымываются и проосходит тогда заражение быстрее инфекция. Я думаю вам стоит сходить к домашнему и он выпишет antischimmel cream или антибитики. Впринципе только врач может установить просто ли это раздражение или воспаление http://www.mijnkinderarts.nl/ziekten/geslachtsorganen-jongens/ontstoken-voorhuid-bij-een-kind.htm
Alexaion: gella2014 У моего сынишки и на отодвигается там ничего.И нам сказали не отодвигать и не трогать,и не промывать ничего там.Должно открыться само позже.иногда тоже бывало краснело,я просто бепантентом мазала и все.
gella2014: Alexaion Да, я тоже уже начиталась-не должно открываться. В смысле насильно открывать нельзя, можно повредить. Уже спокойнее стало! Весь день сажаю в ромашковый настой, и потом мажу либо бепантеном, либо облепиховым маслом. Надеюсь, что быстро пройдет. Piccolina Все-таки желательно подмывать после покаков. Мы купаем три раза в неделю и одними салфетками такой свежести не добьешься. Я просто водой подмываю.
Piccolina: Я незнаю что желательно мы не подмываем и никаких покраснений никогда небыло за 2 года. Это может в россии принято или раньше когда небыло подгузов и хороших салфеток Наша 2 раза в неделю в ванне купается и все свежо;))
marsha: gella2014 , отодвигать у такого маленького ничего не надо, просто водичкой достаточно. Я маленького после покака ватным диском, смоченным в воде вытирала, у меня на комоде стакан с водой стоял, до ванны каждый раз бегать далеко было, а какал он до полугода раза по 4-5 в день. А на ночь раз в день с детским мылом подмывала. Я сторонник пару раз в день ребенка все же водой подмывать просто из соображений комфорта - ну взрослые же тоже раз в день это делают минимум
Yulia: gella2014 конечно нужно мыть после покаков, все правильно. Я тоже всегда мою Piccolina ну при чём тут Россия?? Попы везде одинаковые
Piccolina: Притом что только русские моют попу после покаков;) Я конечно понимаю когда ужк ребенок в туалет ходит там 2+ года может сам если то вытерет плохо и и тд или если диарея и все в покаке, но я немою сама свою попу после покаков так зачем это делать ребенку совершенно непонятно. Мне хватает ровно 30 секунд и 2 влажных салфетки ее переодеть и протереть ими. Все чисто ничего не пахнет, не красное и кожа там как у младенца кк говорится;) крема ваше там неиспользую никакого... Я иногда ее утром опаласкиваю в душе вместе с со мной она одет быстро и все но это никак не связано с покаками😆😆😆
gella2014: Piccolina Ну мы же не ходим в подгузниках, правильно? Если бы я (не дай Боже, навалила в трусы, то мне бы захотелось все же подмыться, а не просто бумагой обойтись, извиняюсь за дурацкие сравнения) и я, например, не всегда могу уследить покакал он только что или полчаса назад, а там это все близко расположено и с пописами и покаками и недостаточной гигиеной может начаться воспаление. Короче говоря, спорить не буду с вами! Каждый делает как считает нужным. Голландцы тоже моют попы своим детям, открою большую тайну:) не только русские это делают.
Лёва: gella2014 Ань, это редкий случай когда я, пожалуй, соглашусь с Piccolina Я тоже своим не мою попу после покаков, и два раза в неделю они принимают ванну, за исключением лета когда приходят домой с садика все в песке. Вот детки в садике у меня целыми днями и там им точно попу никто не моет, только салфетки и никогда проблем не было. А знакомые наши всегда моют попы своим детям. Сказали , что делают это не из-за того что их волнует гигиена детей, а просто салфетки дорогие ( они не в Го проживают). Да и в целом, если есть возможность подмыть ребенка , то почему бы и нет? Но лично я бы не стала делать этого, так как нас красная попа и воспаление и тьфу тьфу никогда не беспокоило.
fler: девочки, вы на такие подробности перешли ... может не надо?
Piccolina: Интересно что у тех кто моет по 3 раза на дню как раз таки и есть воспаления и инфекции а у нас нет 😜 Я впринципе знаю штук 20 голландских родителей и никто поп не мое так что... Да и дерматолог и педиатры несоветуют часто мыть , младенца так вообще раз в 4 дня Я невижу никакой разницы подгузник или нет, моя ходит и по 10 часов в одном и спит 12-14 в одном и ничего не преет не воспаляется не краснеет не инфекцируется. В саду никто мыть небудет вам делать им больше нечего хоть русский хоть голландский сад. Точно вам говорю. Интересно если вы в peuterspeelzaal придете и скажите: если покакал помойте пожалуста. О чем подумает воспитатель даже страшно подумать😝 если учесть что и подгузника они вам редкл когда поменяют в 3 часа времени
Sasha: Я думаю, что нет ничего плохого в подмывании после покаков. Но и салфетки тоже нормально. Я подмываю не всегда, но если уж (извиняюсь за подробности) "навалял" от души! Да и когда слегка покраснеет попка, то тоже просто водичкой без всего, так как-то посвежее будет да и вазелином не будешь же несвежую попу смазывать, а иногда и это нужно. А купаемся мы каждый день! И очень это дело любим! Не могу как-то представить, чтобы купаться только раз в 4 дня... Сами ведь в душ, и правда, как минимум раз в день ходим.
Piccolina: Sasha У детей другая кожа очень чуствительная и педиатры советуют максимум через день. А уж при экземе или сухости или покраснении вообще 1 раз в неделю: имеется ввиду именно ванна а не душ. Хотя и душ каждый день нерекомендуется до года/полтора. Потом конечно много ребенок на улице и тд. Взрослые потеют быстрее и больше, пахнут и тд дети они так не пахнут и не так сильно потеют.
Sasha: Ну у нас, слава Богу, нет проблем с кожей (ттт). Мы купаемся в ванночке, не в душе, любим поиграть там с игрушками и поплескаться. После купания и засыпается лучше. Я никому не навязываю, но у нас так. Мыло я не использую каждый день. Смысл не в мытье даже столько, сколько больше в процессе. Ну и освежиться тоже хорошо перед сном. У нас уже рефлекс: покупались - пора спать.
Piccolina: Ну мыло никто не используюет а вот именно масло как разтаки и надо использовать так как вода сама очень сушит! У нас тоже небыло до 13 месяцев никаких проблем с кожец😀 так что что будет еще не известно
полная версия страницы