Приучение к горшку

Форум » 👶 Кабинет Педиатра » Приучение к горшку » Ответить

Приучение к горшку

Lenna: Наблюдала сцену в магазине - мама привезла в коляске ребенка лет 3-4, который бойко говорил, и мог сам бегать, в туалет ..... менять памперс, в который ребенок сходил по-большому. Это очень типичная ситуация в Го. Я считаю, что в таком возрасте ребенок должен уже уметь пользоваться туалетом/горшком. Да и сколько денег уходит на памперсы за лишние годы пользования. А что говорит медицина - в каком возрасте ребенка надо приучать у горшку?

Ответов - 302, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

julia_sib: Это действительно типично, не только для Голландии. Мы были у сестры мужа в Англии, там в супермаркете на полу мамаша меняла памперс мальчику лет 4, который до этого носился по магазину как сумасшедший, на что наша племяшка 2,5 лет заявила: "Kindje ziek" - она посчитала, что это был больной мальчик, поскольку сама ходит на горшок исправно уже где-то полгода. Проколы конечно случаются, но не часто. Анук начала приучать дочку к горшку, когда та научилась самостоятельно вставать с сидячего положения, ну и ходить конечно. Так и нам в нашей Consultatie Bureau посоветовали. Так что все зависит от желания родителей (и от наличия у них достаточного времени на ребенка ИМХО)

Лана Владимировна: Вот здесь http://www.livejournal.com/community/psy_baby/91642.html я законспектировала мнение очень авторитетного английского психолога на этот счет. Если коротко: раннее приучение к горшку (до 18 мес., или до момента созревания готовности) не принесет ничего, кроме неприятностей в будущем. Вам доводилось видеть взрослых людей, которые повсюду приходят за 15-20 минут, тревожатся, что не успеют сделать проект в срок, так беспокоятся в связи с планированием отпуска, что лишаются всякого удовольствия? Это они и есть - ранние горшочники. После полутора лет и после того, как ребенок научился уверенно ходить, причем и по лестнице - тоже, вопрос контроля за собственным кишечником становится актуальным. Но приучить памперсного ребенка к горшку трудно. памперс необходимо снять и некоторое время терпеть лужицы на полу:)

Наталья Николаевна: думаю,что сколько специалистов,столько и мнений.Я согласна с julia_sib,что ,как только ребёнок сам сел,надо начинать его знакомить с горшком, а ждать до 18 меяцев (это ребёнку полтора года )считаю не серьёзным подходом к воспитанию. У Сухамлинского спросили,когда начинать воспитывать ребёнка? -А сколько лет Вашему ребёнку? -год Тогда Вы опоздали ровно на год.

Лана Владимировна: Наталья Николаевна, вы походя весь детский психоанализ объявили несерьезным:) Спорить не хочу. Есть серьезные клинические исследования, подтверждающие разрушающий вред для писхики слишком раннего приучения к горшку. Настолько, что лучше приучить позже ("с опозданием"), чем раньше. Кроме того, важен факт психологической готовности, зрелости ребенка. Если ребенок готов, то на приучение к горшку уходит неделя. Если начинать его высаживать в 6 мес., то, фактически, приучается к горшку не ребенок, а мать. Она научается предугадывать, когда нужно его посадить:)

Lenna: До 18 месяцев, ребенок еще слабо себе представляет, что ему контролировать, поэтому особых успехов ждать не надо, но согласна, надо знакомить. Лана Владимировна такая тревожность - скорее результат воспитания. Наш старший голландский мальчик навязчиво пунктуален - от мамочки перешло, а к горшку, как и все голландцы, приучался поздно. Хотя, не спорю, что у кого-то раннее приучение к горшку может вызвать какие-то сдвиги

Лана Владимировна: Лен, у тревожности есть разные этиологические факторы. Я упоминала специфическую, она так и называется - "туалетная тревожность". К болезненной пунктуальности она отношения не имеет, собственно.

Наталья Николаевна: Лана Владимировна ,ну допустим ,что в 6 мес. ребёнок ещё сам и не сидит,поэтому об этом не может быть и речи.Вы ссылаетсь на научные труды,а я могу сказать из своего личного опыта,мой ребёнок уже в 10 мес.был знаком с горшком,но поверьте,никакого вреда моему ребёнку это не нанесло,да честно говоря,не знаю таких случаев.Но это мое личное мнение,поэтому в спор всупать с научными исследованиями не буду.

Лана Владимировна: Наталья Николаевна, я вам формально отвечу, хорошо? 1. Есть много детей, которые переходили улицу на красный свет и остались живы. Из этого не следует, что переходить улицу таким образом безопасно. Это некий общий принцип, про который не стоит забывать, когда мы говорим о "личном опыте" типа "я так делала и ничего" (к себе я это тоже отношу, поверьте). 2. Как именно и когда приучать к горшку, решать каждой маме каждого конкретного ребенка. Я или кто-то другой могут только рекомендовать. Но, опять же формально, я обязана предупредить, чем это чревато, если назвалась груздем и полезла в кузов:). Однако же лично я знаю несколько примеров раннего приучения к горшку, когда это переросло в симптомы, мешающие во взрослом возрасте жить нормально. 3. Помимо трудов, у меня и личный ребенок имеется. И тут я следую тем рекомендациям, которые озвучиваю. 4. Вы никогда не задумывались, откуда в нас такая страсть приучать к горшку как можно раньше? Мне кажется, оттуда же, откуда идеи о жутком вреде памперсов и необходимости гладить пеленки с двух сторон:)

Lenna: Лана Владимировна приучение к горшку экономит время и деньги матери. А потом неужели не противно менять памперс человечка лет 4-5 уже практически со взрослым пищеварением

Лана Владимировна: Насчет 4-5 - не могу ничего сказать. Это, на мой взгляд, так же поздно, как рано в 10 мес. Своевременное приучение к горшку очень экономно, оно занимает минимум времени. А несвоевременное часто приводит или к неуспеху, или к "горшочному неврозу", когда ребенок, как черт от ладана, бежит от этого горшка Тоже ведь не дело, согласитесь.

Lenna: короче я поняла так, что надо смотреть по ребенку, но медицина советует начинать не раньше 18 месяцев

Aap: Мнение местной медицины нам изложили в консультации на "собрании" для родителей деток-полуторалеток. "Раньше раннее приучение к горшку было вопросом своего рода престижа. Сейчас - нет. Когда ребенок сам захочет, он научится очень быстро. Родители могут рассказать и показать, но форсировать нет смысла". Так что раньше трех лет советовали и не заморачиваться. Самое забавное, что почти так у нас и было. Года в два с чем-то попробовала рассказать, показать, соблазнить трусиками с Винни Пухом - бестолку. А за три месяца до дня рождения третьего вдруг сам изъявил желание, освоил оба горшка, а свой третий день рождения встретил уже совершенно zindelijk.

Ольга Михайловна: Я считаю, что проблемы с психологией могут быть, если мама с криками и силком будет сажать на горшок, если мама будет шлёпать по попе описавшегося ребёнка. А если аккуратно и ненавязчиво...и не на холодный ( но думаю уже таких горшков нет в мире...), то всё будет нормально и без последствий для ребёнка. Каждая неленивая мама знает когда ребёнок хочет по малому к примеру. Надо просто сразу поднять малыша с кроватки ( например после сна ) и попсыкать над горшком или над тазиком. Можно и нужно это делать как можно раньше...ещё когда и не сидит он. А на горшок присаживать в то время, когда начинает сидеть. Я своего сына так приучала...спокойненько, но постоянно. Ночью также надо самой не лениться, вставать и хотя бы раз это делать...и малыш будет и ночью приучаться сам просыпаться. Да, памперсы - это очень удобно и хорошо, но на пляже при 30 градусной жаре....мне жалко малышей было сегодня... Лучше бы им панамки на головки одели...

Aap: Ольга Михайловна, Ваше мнение в точности противоречит местной "моде", но в точности излагает модель, которой предлаегается следовать на родине. Здесь считается, что пока ребенок не может сам контролировать сфинктеры и управлять ими, приучать не имеет смысла. А на родине как раз про "неленивых и ленивых мам" все больше.

Наталья Николаевна: Aap,Так здесь и соску сосут до ,,пенсии,, что бы не травмировать ребенка,отучая от нее ,но это не значит, что правильно.

Ольга Михайловна: Aap Да, я понимаю, что моё мнение противоречит. Но я имею достаточно положительных примеров, чтобы не отказаться от моего мнения. Также я имею достаточно отрицательных примеров и там в России, когда дети продолжали писиться по ночам до 13 - 14 летнего возраста. Как-нибудь поговорю с моей схоонмудер...как она своих 4-х приучала...

Lenna: я думаю ранее приучение и сводится к тому, чтобы обращать внимание ребенка на то, что у него есть сфинктеры и что он может ими управлять. Не требовать, а именно объяснять и обращать внимание. Тогда и контроль у ребенка придет раньше. Если ребенок постоянно испражняется в памперсы, т.е. делает это автоматически, не задумываясь, да еще при этом чувтвует себя сухо, то понимание проблемы и приходит само годам к 5, если приходит.

Лана Владимировна: Ольга Михайловна пишет: цитатаЯ считаю, что проблемы с психологией могут быть, если мама с криками и силком будет сажать на горшок, если мама будет шлёпать по попе описавшегося ребёнка. А если аккуратно и ненавязчиво...и не на холодный ( но думаю уже таких горшков нет в мире...), то всё будет нормально и без последствий для ребёнка. Мое дело - не спорить, а информировать. Так вот, концепция детского психоанализа, за которой стоят многие десятилетия клинических наблюдений, в т.ч. за детьми, с этим несогласна категорически. Приучать к горшку ребенка, находящегося в оральной фазе развития, не только бессмысленно, но и вредно. Так же, как вредно сажать того, что кто не готов. Зставлять ходить ползунка. Ольга Михайловна пишет: цитатаКаждая неленивая мама знает когда ребёнок хочет по малому к примеру. Надо просто сразу поднять малыша с кроватки ( например после сна ) и попсыкать над горшком или над тазиком. Можно и нужно это делать как можно раньше...ещё когда и не сидит он. А на горшок присаживать в то время, когда начинает сидеть. Вот что мне больше всего в этой позиции не нравится - разделение мам на ленивых и неленивых. Неленивая - это, наверное, которая пеленки руками стирает и с двух сторон гладит:) Собственно, самый основной аргумент, на котортый уважаемые диспутанты не обращают внимания: ранее приучение к горшку - долгий и кропотлиывый процесс постоянного высаживания, бессонных ночей, и проч. На самом деле, приучение к опрятности не может быть таким длительным, это означает, что происходит неестественная вещь. Если приучение происходит вовремя, то есть, когда ребенок психически готов - оно занимает считанные дни. Задача неленивой матери - увидеть, когда ее ребенок будет готов. Раньше полутора лет это невозможно. После 3,5 - тоже.

Ольга Михайловна: Lenna Согласна на 100%

Ольга Михайловна: Лана Владимировна Уважаемый консультант! Наша с Вами задача здесь - написать своё мнение, посоветовать маме в возникших проблемах. Я так во всяком случае понимаю работу этого форума. Задача же мамочек - прочитать и выбрать то, что они считают правильным. Давно известно, что у каждого врача есть свой стиль, метод, опыт и подход к той или иной проблеме. Поэтому давайте не будем цитировать друг друга, выше всё ведь написано и можно прочитать.

Лана Владимировна: Ольга Михайловна Извините, Ольга Михайловна, мне удобнее процитировать, чтобы было видно, на что именно я отвечаю.

Aap: Ребенку можно попробовать рассказать, что такое сфинктеры, почему нет, возможно, что он даже поймет. Только даже в этом случае умение их контролировать от одного знания (и желания) не возникнет. Не говоря уже о том, что действительно нет смысла бежать впереди паровоза. В ранней оральной стадии основной смысл и кайф именно от поедания, а на следующей более поздней, извините, анальной, совсем уже от другого, поэтому логика и состоит в "использовании момента": ребенок не только физиологически готов, но и может от этого получать удовольствие. А уж сколько радости родителям.

Lenna: стадии стадиями, но ведь все дети разные. Кто-то учится читать в 4 года, а кто-то в 8 лет. Задача родителей в том, чтобы предложить и напомнить, а ребенок уже дальше будет делать или не делать. Не понимаю - чего тут спорить?

Лана Владимировна: Aap пишет: цитатаРебенку можно попробовать рассказать, что такое сфинктеры, почему нет, возможно, что он даже поймет. Только даже в этом случае умение их контролировать от одного знания (и желания) не возникнет. Не говоря уже о том, что действительно нет смысла бежать впереди паровоза. У меня в целом есть впечатление, что отечественная педиатрия и советская детская психология исходили из постулата, что ребенок - это эдакий маленький монстр, который "избалуется", если брать его на руки, ни за что не будет ходить на горшок, если не заставлять его сызмальства, и так далее. Я с интересом читала во время оно советскую литературу по воспитанию детей, находя подтверждение этой гипотезе. В целом, это просто неотъемлемая часть формирования особого самосознания, при котором вырастает человек, изначально умеющий вжимать голову в плечи, не верить, не бояться и не просить. Местные стандарты попустительства также кажутся мне далекими от идеальных: и там, и тут на потребности ребенка обращается минимум внимания, речь идет о формировании определенного "набора" качеств для выживания в определенных экономических условиях.

Aap: Дискуссия отличается от спора уже тем, что у участников не возникает серьезного желания переубедить оппонента. Обмен мнениями, знаете ли. Особенно по такой животрепещущей теме. Вопросов про необходимость "предложить и напомнить" нет и быть не может, но есть тонкий момент, когда именно это делать, чтобы ребенок "согласился и не забыл". Что касается упоминания "неленивой матери", то это уже из серии "что такое хорошая мать" и в эти игры я точно играть не буду. "В сравнении" - обычная я мать, совершенно не амбициозная и довольно раздолбайская, но своему ребенку - самая лучшая и единственная, а значит - точно не враг.

NB: Уважаемая Лана Владимировна,с большим интересом и удовольствием прочитала ваши посты. Спасибо. Подобно умению ползать, ходить, говорить, навык пользоваться горшком относится к элементам развития, поэтому, на мой взгляд, каждому ребенку необходимо позволить овладевать им в соответствии со своим внутренним рассписанием. Момент, когда ребенок перейдет на горшок, никак не связан с его умственными способностями. Если дождаться указанных выше признаков готовности и желания малыша, то можно не только добиться быстрого успеха, но и повысить степень самоуважения малыша. Я думаю, это стоит потраченных на подгузники денег.

Лана Владимировна: Спасибо, вы очень четко сформулировали мою основную мысль.

aina: Я не медик, но с точки зрения мамы ребёнка, которая работает 4 дня в неделю, а также исходя из опыта моих подруг и знакомых, я полностью согласна с мнением Ланы Владимировны, что ребенок сам может начать ходить на горшок, когда будет готов. Моя дочь начала ходить в туалет, когда ей было 2,8 и заняло это ровно 3 дня. С горшком она была знакома с года, но отказывалась на него ходить, а я и не настаивала. Время от времени я спрашивала её если она хочет сходить на горшок,но она всегда отвечала,что нет, нехочет, и так было до тех пор пока она в 2,8 года сама не попросилась в туалет, а не на горшок. Кстати когда я попробовала где-то в 2 года дать ей походить без памперса, то ей это очень не понравилось, но ходить на горшок она всё равно не захотела :). По поводу детей, которые в 4-5 лет ходят в памперсе, я думаю, что это не нормально и так считают большинство голландок(спросите мнение учителей в школе). То, что дети в 4-5 лет все еще в памперсе виноваты родители, которые считают, что так им удобнее(по крайней мере я слышала такое от мамы девочки 3-х лет, которая всё ее ходила в памперсе). О раннем приучении к горшку я видела только негативные примеры :(. Или это занимало очень много времени у матери или ребёнок не хотел ходить на горшок.

petrovna: Mоей дочке сейчас 2 года и три месяца. Nа горшок отказывается ходить принциапиально, купили ей тойлет тренер, он ставится на унитаз и он с лесенкой, дверь оставляю постоянно открытую в туалет, она туда ходит, садится, посидит и пошла лужи делать на полу, благо сейчас тепло и можно без памперса ходить.В консультации нам тоже говорили, что пока ребенка сама не захочет, заставлять ее не надо. Но и до 4-х лет я ждать не хочу. пока вот таким образом, посмотрим, что из етого выйдет.

Aap: Петровна, в консультации обычно говорят, что до трех лет ничего "форсировать" не надо, к трем годам уже обычно что-то становится понятно, а к четырем годам голландские детки, имхо, в массе все же zindelijk, потому что, отдай - не греши, школка же начинается.

Ольга Михайловна: Вот о чём я и говорила выше Вот и проблемы начинаются....в 2 г и 3 мес. А что мама делала до этого возраста? Только честно. Всё таки у нас здесь идёт разговор анонимный почти и хотелось бы думать откровенный. petrovna Прочитайте мой пост выше пожалуйста. То, что я рекомендую не делали? Мне интересно узнать конкретно о вашей малышке. Потому что у консультантов разные мнения по этому поводу. Надеюсь на откровенный ответ. Спасибо.

Лана Владимировна: petrovna Вот и начались в Ваш адрес классические обвинения типа "Авыкудасмотрели":( Во-первых и в главных, самое лучшее, что Вы можете сейчас сделать - отстать от ребенка. Если он наотрез отказывается - значит, не готов. Девочки обычно приучаются к горшку раньше, чем мальчики, но это не значит, что Ваша личная, персональная девочка:) обязана это делать очень рано. Уберите все горшки и тойлет-тренеры минимум на месяц. Закройте тему горшка вообще. Прочтите конспект, ссылку на который я дала выше. И через месяц, летом, попробуйте предложить. Во-вторых. Причиной отказа от горшка может быть любое сильное переживание - поход в детский сад, мама вышла на работу, пришла новая няня, съездили в отпуск. Держите приучение к горшку подальше от любых сильных впечталений. В-третьих. Ни в коем случае не ругайте и не корите. "Такая большая девочка должна ходить на горшок!". Ничего она нам с Вами не должна. Период, когда психика, и, главное, МОЗГ ребенка созревает для того, чтобы осознать связь между физиологической потребностью и горшком как предметом, наступает между 1,5 и 2,5 годами. Только наступает, заметьте! Вы сейчас находитесь в немножко рискованной ситуации, когда рекомендации педиатра, укоряющего Вас в том, что Вы недосмотрели, вызывают у Вас желание "исправиться" и "стать хорошей мамой", что может вызвать вполне бессознательное желание быстрее приучить детку к кгоршку хоть силой. Я Вам очень советую на это не покупаться. Секрет заключается в том, что педиатров в бывшем СССР не учили детской психологии и представления о том, как созревает и развивается детская психика, они, в большинстве своем, к сожалению, не имеют. Но есть и приятные исключения. очень советую Вам прочесть главу из книги авторитетного ныне педиатра Комаровского, она многое для Вас поставит на свои места: http://www.babymania.ru/Sunduk/komr_01.htm Не удержусь от цитаты: "Умение самостоятельно, без помощи родственников, справлять нужду является настолько очевидным атрибутом «взрослости», что желание, поскорее увидеть своего ребенка гордо сидящим на горшке и не менее гордо натягивающим после этого абсолютно сухие трусы становится просто нестерпимым. Масла в огонь добавит опять-таки уличная информация. Несложно будет узнать о выдающихся достижениях молодой мамы Оксаны из третьего подъезда: ее дочка с трех месяцев мочится по команде «пись-пись». Вряд ли вам сообщат о том, что словосочетание «пись-пись» Оксана произносит по 30-40 минут подряд, но дело сделано. Зерно сомнения запало в ранимую родительскую душу. И, снимая с сухого и веселого Пети тяжелый утренний подгузник, вы твердо решите: хватит быть маленьким!":))))) Вот вам также ссылка на главу из книги американского педиатра и американской же акушерки У. и М. Серзов, воспитавших семеро своих детей и одного приемного. http://www.about-health-care.com/baby_page/baby_pot.html Вот рассказ мамы о том, что случается иногда с рано "приученными" детьми http://psi.bodyflex.ru/art_art.php?id=1 Успеха Вам и Вашей дочурке!

Aap: Лучше Ланы Владимировны, имхо, не скажешь. Еще только вдогонку - живая история. Подружка моего сына, голландская - на три недели его младше, в три года еще ну никак не хотела на горшок, при том, что ей рассказали, показали, табунчик горшков по всем этажам дома. Ну нет и нет, при том, что мой раздолбайчик взял, да и сам научился чуть ли не на полгода раньше (что для наших деток само по себе примечательно, но у моего нет младшего братика). А через какое-то время, тихой сапой - раз, и захотела. И стала это делать почти элегантно. Так что самое лучшее, как всегда в случае сопротивления - переждать и получить все, чем поторопиться и все загубить. Удачи!

Ольга Михайловна: Лана Владимировна Зачем перегибать палку? Разве я рекомендовала силу, крики и т.д.? Не буду вдаваться в полемику. Просто я уважаю Ваше мнение и надеюсь на взаимность. Все данные Вами ссылки интересны. Последняя - лишний раз говорит о том, что перегнули родители палку в своё время. То есть опять же - подтвержение правильности Ваших и моих рассуждений. Единственное, с чем я не могу согласиться - что надо так поздно начинать приучать. А детскую психологию я проходила...здесь Вы не правы. Этот предмет не стоял отдельно, но входил в другие предметы на педиатрическом факультете, который я успешно закончила

petrovna: Я вообше то не ставила себе цель что мой ребенок должен ходить в туалет сам чем раньше- тем лучше. Зачем??? Епопея наша с туалетом длится уже давно, пару дней попробуем, не хочет, на месяц забыли. Потом опять. Начала я с полутора лет. Сейчас она сама себе хозяйка, когда захочет-тогда туда пойдет, и вот вчера, все-таки, мы ЕТО сделали. Буквально после написания моего поста. Спать не хотела, а каку сделать-пожалуйста. Надеюсь, процесс пошел. Если нет, ничего страшного , заставлятьне буду.

Лана Владимировна: petrovna Есть распространенное среди мам наблюдение: "пожаловаться в форуме - иногда означает решить проблему". Черт его знает, почему:) Поздравляю Вас, думаю, что именно процесс и именно пошел!:)

Ольга: Моей 8,5 месяцев. Две недели назад купила горшок. Высаживаю на горшок в перерывах, когда меняю памперс. Сидит недолго, но с удовольствием и очень часто с результатом. Не наказываю, но поощряю.

Местная: Лана Владимировна По моему мнению, по наблюдениям за собствеными детьми, за детьми в детском саду где я когда-то работала + многочисленные племянники / родственники... Вы абсолютно правы! Но, конечно, есть мамы которые начинают мучиться с 1 года вместе с ребенком. Видимо они утешают себя мыслью: "Я приучаю, стараюсь! Просто ребенок непонятливый попался."

Ольга Михайловна: Ольга Молодец! Довольно многие так и делают...

Aap: Ольга, в одной из приведенных ссылок есть как раз сходная Вашей история. Успеха, конечно, но обольщаться не советую.

Lenna: Возврящаясь к теме. С понедельника 20 июня в Блоккере за 13 евро можно купить Toilettrainer 3-in-1 В аннотации стоит voor 12-48 maanden

julia_sib: Лен, спасибо за инфу! Мы хоть и не ходим пока самостоятельно (больше шлепаемся, когда диван или стол заканчиваются), но штуку эту купить стоит (и чтоб подешевле)

Ольга: Я думаю, что если приучать к горшку без насилия и принуждения то и негативных последствий для ребёнка будет меньше. Я высаживаю ребёнка 2-4 раза в день. Хочу добавить что никакого насилия, мучения и тому подобное в отношении своего ребёнка я не допускаю. Я вполне готова к тому что в один прекрасный день моя кроха откажется от горшка. Трагедии делать не буду, будем продолжать пользоваться памперсами. Для меня в 6 мес. приучать к горшку - рано, а в 1,5 года поздно. В детской консультации да и наши голландские знакомые очень удивились нашим горшочным успехам. оворят что у моего ребёнка высокий интелект.

julia_sib: Эээ... ну допустим с 9 до 11 месяцев мы тоже иногда в горшок свои дела могли сделать, если я вовремя подловлю - тоже без насилия и очень с удовольствием - но ведь это не моя дочь такой высокий интеллект имеет, что сама на горшок ходит, а просто я показывала ей, что такой предмет существует и когда примерно его использовать. А сейчас нам год, кончилось удовольствие, ей уже не интересно сидеть ждать - ну когда же можно дальше играть??? горшок убран в шкаф до лучших времен, когда появится сознание.

Ольга Михайловна: julia_sib Я считаю, что горшок убран зря... Он должен стоять в определённом месте и периодически - после сна...после еды.. и т.д. нужно ребёнка на него сажать. Но нельзя давать с ним играться...

Лана Владимировна: julia_sib Снова цитата из книги педиатра Комаровского. http://www.komarovskiy.vostok.net/statti/st4-10.html ...Расплата за ранние успехи приходит на втором году жизни. Якобы способный и развитый ребенок с 9-ти месяцев сидящий на горшке, вдруг, по каким-то «непонятным» соображениям, перестает это делать, и активно воюет за свою свободу с озабоченными родственниками. А соображения очень даже понятные – наступает время формирования того самого нормального, естественного контроля над выделениями, о котором мы уже говорили. Мочевой пузырь пустой, а они тут лезут со своими «пипи»… о горшке в целом: http://www.livejournal.com/users/malyshi_find/16454.html Каких бы «поразительных успехов» вы не добились, но до 1,5 лет успехи эти будут временными, а эпизоды промашек частыми. И к этому надобно относится весьма философски. Нет совсем ничего плохого в том, что вам удастся сэкономить энное количество подгузников и познакомить ребенка с такой интересной штукой, как горшок. Но знакомство это, по крайней мере, с точки зрения медицинской науки, будет поверхностным, а выработанные навыки не стойкими.

drs Van: Мы тоже проходили и через высаживания и через игру... В 1 год и 2 дочка САМА!!! целую неделю ходила на горшок сама, но потом так же сама и сказала :" не бу!" И это "небу" длилось до того как к нам в гости приехала моя подруга с сыном который давно был самостоятелен в этом деле.И что же? в 1 и 6 мес. ей снова самой захотелось сначала с ним за компанию, а потом и совсем самой. Конечно случались грешки время от времени ( заигралась-засмотрелась и т.д.).

nadejda: Людмила, Вика, как у вас дела по поводу горшка ???Вчера свекровь сказала, что ее сынок(мой муж) уже в годик ходил самостоятельно в горшок. Нам уже 1,7 ( и ваши девочкам тоже ) но мы как то это дело стороной обходим , моя Маша совершенно не хочет к нему подходить, а если я пробую присаживать, кричит, что делать или еще рано и не стоит ребенка зря мучать ...

ludmila: приветики! Наша конфетка с 9до13мес.все"дела"делала искл.в горшок!!(иногда,правда,случались казусы,но не часто).Я гордилась невыразимо !Памперс был на всяк.случай в осн.по ночам.А с 14 мес.до сег.дня-как отрезало! На горшок не хочет категорически,пробовала и к себе на колени горшок ставить,и вместе наши"дела"(пардон)в ванной делать...ничего не помогает.Как только пытаюсь сажать:в крик и слёзы,до истерики ...все горшки пока припрятала(иначе воспринимала их как игру-игрушки в них закидывала и по комнате возила).Спрашивать и просить Веруську сесть в горшок продолжаю,но,...пока без видимых успехов. Так и растём-в памперсе,блин. Будьте здоровы!

drs Van: ludmila пишет: А с 14 мес.до сег.дня-как отрезало! Не пугайтесь, но ни в коем случае не одевайте памперс, все наладится! Это ваше чадо пытается себя таким образом самостоятельно вести ( а что скажет-сделает мама?). Было бы очень хорошо, если бы она еще увидела воочию, что другие детки тоже на горшок ходят... Удачи! И терпения!

Lenna: и правда, памперсы только затягивают дело.. Почему советские дети быстро приучались к горшку? Потому что, как у собаки Павлова, у них быстро вырабатывался рефлекс это же ужасно неприятно ходить в мокрых холодных и грязных штанах, да еще и вонючих

huisvrouw: Я свою дочу с 8,5 месяцев начала приучать к горшку.До 1,5 года шло всё хорошо а потом она стала отказываться от горшка.Дело было зимой и она не хотела сидеть на ХОЛОДНОМ горшке.Прошла зима а с ней и проблема.Теперь ей 3,5 года и она уже писает на унитаз.Мы очень сэкономили на памперсах.Хочу поделиться своим опытом:чем раньше начнёте приучать-тем легче,; хвалите всегда ребёнка если он пописал в горшок (дети очень чувствительны к похвале),; начинать приучать лучше летом (если ребёнок описается то не простынет),; можно показать на своём примере или старших детей; горшок должен быть всегда легко доступен ребёнку, у меня был один горшок в спальне на 2 этаже,один в гостиной на 1 этаже.Всем успехов!

drs Van: huisvrouw пишет: До 1,5 года шло всё хорошо Для нормально развиваюшегося ребенка период проявления своего "Я", в виде протеста, как правило, если родители проявят усердие- то кратковременно... и походы на горшок возобновляются! Lenna пишет: лет 3-4...менять памперс...очень типичная ситуация в Го...А что говорит медицина Российская до недавнего времени считала месяцев с семи-восьми пора высаживать...а голландская констатирует : голладские женцины не начинают высаживать на горшок до 4 лет...недержание мочи подлежит лечению с 7 лет...

aina: очень хороший линк о высаживании на горшок не голландском: http://www.ouders.nl/mopv2007-zindelijkheid.htm Там говорится и о раннем высыживании. drs Van , не утрируйте пожалуйста. У нас садике, где основная масса детей голландцы, к концу 3го года 1-2 ребенка только ходят в памперсах, а к 4м я не видела ни одного, а также в школе у моей дочери. У моего мужа сестра учительница( работает только с 1-2 группой) за 25 лет работы у нее было в классе только 2е детей, которые днем ходили в памперсе. Недержание мочи с 7 лет покрывают все страховки, а лечении начинают и с 5ти. Есть пример среди родственников.

drs Van: Я привела слова доцента на лекции.И не говорю, что все голландские женщины ТАК счтитают. Истинное недержание мочи лечат с 7 лет. А что-то другое , что так же сопровождается и недержанием мочи может лечат и раньше

huisvrouw: В нашем голландском садике большинство 3-х леток в памперсе.Многие гол. подружки моей дочери, в том числе её двоюродная сестра которой скоро 4 года ходят в памперсах.Моей подруге у которой 4-х летний сын ходит в памперсе сказали что мальчики становятся zindelijk к 6 годам.

drs Van: huisvrouw пишет: что мальчики становятся zindelijk к 6 .......бред! Сцена в креше: на столе "пеленальном"(ну можно и подмывальным его назвать), стоит почти 3 летка: -Не хочу ляуер! Ик бен зинделик! ЗИН-ДЕ-ЛИК! Юффрау: -Не оденешь, не пойдешь гулять! -Окей,дан...

schatje78: привет всем . моему мальчику 13 месяцев вот решила горшок купить но не знаю какой надо? какие горшки вы покупали? нашла 3 в 1 горшок .но не нашла в интернете отзывов.может у кого есть такой?

вика: Девочки, а когда приучать дочу к горшку если работаешь всю неделю? Прошу совета у работющих мамочек. Моей на горшке не нравиться, может мы не удобный купили Можно ли сразу на WC verkleiner приучать ходить. (нам 2 года через месяц будет) Может ей больше понравиться- все-таки как взрослая...???

vika: вика А разве в вашем садике не приучают? я знаю,что в нашем приучают,конечно,когда ребенок готов. Они тоже смотрят на разные сигналы,и если что,начинают приучать к горшку. В среднем с 2х лет, но некоторые детки готовы и в полтора года.. тогда их в таком возрасте начинают в садике приучать. Родителей ставят в известность,чтобы дома тозе тренировали. А в садике есть специальный календарь,куда клеют стиккеры за каждый "попис".Это нам на днях на "ouders avond" рассказывали..

drs Van: А в нашем "писаюшим в горшок" одевают памперс...не раз мне обьясняли , что мол практикантка случайно одела...а сын мне по-русски: мама она врет! Она одела сама, а я ее кусил!...

вика: vika У нас няня. Я вижу, что она уже готова к горшку, но не знаю выбрать ли мне сразу унитаз Ей на горшке не нравится. И раз уже начинать приучать, то одинаково с няней. Может тогда лучше у няни спросить - у нее 30-летний опыт.

vika: drs Van Странно как-то... может просто практикантке было легче одеть памперс,чем следить за ребенком,когда тот в туалет пойдет.. Я смотрю,тут многие дети чуть ли не до 5 лет носят памперсы и сосут соску.. А все потому,что родителям/воспитателям так удобно. вика Тогда вам лучше с няней посоветоваться.Она должна знать..т.к. здесь нужно сообща работать.. Нам пока рановато еще,хотя я начала замечать,что сынуля свои "дела" делает,особенно большие,под стульчиком,на котором кушает.. Может ,скоро тоже начнем.. я буду пробовать горшок, а вам можно и на унитазе попробовать,раз горшок не нравится. P.S.А няня у вас голландская или русская?

вика: vika Няня голландская. Спросила у нее сегодня не пора ли нам ее на горшок приучать. Она сказала удивленно, что тут в Голландии детей около 3-х лет приучают на горшок. Но зато они сразу становятся зинделык. Я ей объяснила, что мама моя в шоке, что ребенку 2 года скоро будет, а она не приучена. Няня посоветовала до 2-х лет подождать. Ее внуку почти 3 и на горшок он сам не ходит. Так что мы немного отложим, а как поедем в длительный отпуск в этом году - попробуем начать.

drs Van: А мы горшковые были с 1 г.4мес. Причем ровно 2 недели .Ходила доча сама : штаники вниз ( не всегда удачно, хм.) Потом "передумала"- ветрянка нас сбила с толку и... до 1г 7 мес. ну никак! А потом пошло и быстренько! Как же было удобно!А вот сынуле не повезло... голландской "няне" было лень, даже когда он просился! А в "саду" он плакал , а ему одевали! ... я их престыдила: мне ребенок ВСЕ рассказал! Тети не поверили, но мои приходы во внеуроченое время какбы на "перерывчик в учебе", дал свои результаты- перестали. Но мальчику уже было 2 года.

gost: я своего синочка с 10мес.начала знакомит с горшком,он его очен хорошо знает,но несидя на нем делает кака,а на весу,я его держу над ним,и он четко каждое утро ходит,постепенно приучаю сидет на нем,пока получаетса,пора снимать памперс,нам yже 1,2

Skarlett: А вы задумывались когда-нибудь что испытывает ребенок, писаюший или какающий под себя, т.е. в памперс? если нет-то просто предстваьте себе что вы очень-очень хотите писать, а сами штаны снять не можете, сесть на унитаз тоже не можете, руки связаны или что-то в этом роде. Рядом с вами есть очень близкий и родной вам человек, вы его очень любите и доверяете ему. Вы начинаете всячески сигнализировать ему о своем желании, а он мило улыбается или начинает чушь какую-то нести или вообще отворачивается. Вы ждете. Потом еше ждете, терпите до последнего. Вам ведь не хочется под себя писать, это так унизительно, так противно...Вы еще ждете помощи, но вам никто не помогает и вы писаете все-таки под себя. И потом со всем этим добром ходите еще како-то время, пока ваш любимый и родной человек не соизволит сделать доброе дело-поменять место для испражнений. Ну и за то спасибо...

Skarlett: P.S. к предыдушему посту, дабы избежать иронии, камней в свой огород и т.д. Все выше написанное-мое личное ИМХО, на правоту не претендую. До 3-х месяцев примерно ребенок сигнализирует маме о том, что он хочет писать или какать,он ждет пока мама ему поможет, т.к. испытывает кроме психологического еше и физический комфорт. Более того-он может некоторое время ждать, не писать, т.е. он умеет уже это делать. А после 3-месяцев этот рефлекс, это умение угасают и ребенок смиряется с тем, что он вынужден писать под себя. Тоже на минутку можно представить как это смирение тяжело дается ребенку, какие чуства он испытывает... Т.е в посте выше я описывала переживания ребенка до 3-х месяцев. Кому интересна эта тема-есть книга Ингрид БАУЭР. «Жизнь без подгузника! Нежная мудрость естественной гигиены малышей» здесь ее можно скачать http://rebenok.by/library/born/~page=2

drs Van: Skarlett пишет: До 3-х месяцев примерно ребенок сигнализирует маме о том Опытные мед.сестры на постах реанимации новорожденных уже с первых часов от поступления( = читай -часов жизни) ребенка могут определить момент когда ребенок желает помочиться...и когда надо собрать мочу на анализ...

Skarlett: На самом деле это не так трудно, определить когда ре хочет сделать свои делишки.:) Нужно просто не одевать памперс сразу же, а понаблюдать за тем, как он ведет себе перед пописом или покаком.:) Обычно детки издают какой-то звук или начинают ворочаться или хныкать, всегда по-разному. Если поначалу мама не может сигнал услышать, то можно определить ритмы пописов, записывая 2-3 дня на листке бумаги через какое время ребенок пописал и покакал. Обычно этого времени достаточно, потом мамам уже "пятой точкой" чуствует когда ре хочет писать. Ну и запастись пеленками, терпением, информацией и поддержкой родных ( в Го это зачастую самое сложное, по моим наблюдениям скромным). Да, о горшках. на горшок, настоящий, ребенок должен сесть сам. так же как и встать с него. Когда у него это получится-пришло время высаживать его над горшком. Через некоторое время он поймет и сможет сам туда все делать. не без промахов, конечно, но зато уж точно без насилия и стресса как для мамы так и для ребенка. И горшок лучше всего покупать самый обычный, без музыки, зверушек и т.д. Спокойных, желательно бежевых цветов.

Бриллиант: Skarlett меня мучает вопрос как высаживать мальчиков? С девочками понятно, просто на руках держишь, а вот мальчики... у них же наверное вверх все выходит...

vika: Бриллиант Ну почему вверх? На крайний случай можно пеленочку положить сверху.Кстати,высаживание идеально,если вы собираетесь долго сидеть дома с ребенком, т.к. высаживать полгода,а потом отдавать в садик,где ребенок будет в памперсе,нет никакого смысла. А вообще высаживание-это обычная тренировка. при прекращении на какой-то период времени навыки теряются.. Так что стоит взвесить все за и против.Стоит ли мучаться с высаживанием,если ребенок пойдет в садик?

Ptax: Бриллиант с мальчиком еще все проще . Берешь рюмочку, и ловишь, и ничего не проливается! А вот с девочкой попробуй наловчись, чтобы не пролить, там то рюмочку не подставишь, и даже мимо горшка иногда льется. Только простынкой ловить, а потом отжимать ее. Есть на форуме и тема про горшки. Лана Владимировна красиво выразилась, что Если начинать его высаживать в 6 мес., то, фактически, приучается к горшку не ребенок, а мать. Она научается предугадывать, когда нужно его посадить:) Я в принципе согласна. Всему свое время. Вот и vikино "пойдет в садик" доказывает это. Но попробовать ловить "сигналы", и вести дневник можно. Может что и выйдет с этого. Я думаю на первых порах это не будет держание над горшком, а будет "сделал-дело" на салфетку, салфетку в унитаз, попу мыть, и чистые и свежие на прогулку в чистом памперсе.

Бриллиант: vika вот мне и придется в садик отдавать, так как на курсы нужно будет ходить. Получается тогда вообще не заморачиваться и все в памперсы делать? А потом уже после года начинать приучать к горшку?

Л: vika пишет: А вообще высаживание-это обычная тренировка. при прекращении на какой-то период времени навыки теряются.. А еще есть теория (подтвержденная практическими иследовниями) о том, что раннее высаживание может привести в последствии к сейрьезным психологическим проблемам/компалексам. У человека может в итоге сформироваться нездоровое чувство гиперответственности. Я читала, что начинать высаживать/приучать к горшку имеет смысл не ранее 18ти месяцев (до этого возраста - это действительно больше тренировка для мамы - угадала/не угадала, т.к. ребенок сам еще не в состоянии полностью осознать, что от него требуется).

Skarlett: Lenna ,ну где снова вы увидели агрессию? Я стараюсь высказываться коротко и понятно. Возможно,не совсем у меня это получается-тогда простите, я на самом деле не хочу никого обидеть. Ptax пишет: Skarlett увы, нам не по пути, каждый сам выбирает свой путь.:) Удачи!

narska: Л мне кажется, тот, кто это писал, что дитенка до 18 месяцев в памперсах водить, пытался оправдать свое нежелание оказывать нужное внимание ребенку. Ведь в садиках, где куча детей, кто смотрит за настроением, реакциями ребенка, там, дай бог, чтобы они вели себя как можно тише. Потом, маленький ребенок не может объяснить, хорошо ли ему в обосранном памперсе, ну, только разве уже когда совсем зудеть будет и он начнет плакать. Памперсы великое открытие, но как всякое хорошее начало часто доводится до абсурда. Я своего сынулю с самого рождения ложила между коленок и ставила на пол тазик и он туда писал. Но ночью, мне, мамаше, хотелось спать, тогда я одевала памперс и мы сладко спали. У дочери не было памперсов еще, поэтому она постоянно была сопливая. Когда ходили гулять холодной зимой, то тоже памперс одевали. Т.е. ребенок был защищен от неблагоприятных влияний. Но в то же время, у меня находилось днем времечко, особенно после сна, подержать ребенка над тазиком и он писал туда. В итоге он у меня приучен очень рано на горшок ходить (по-большому это происходит чуть попозже, начиная с 8-9 месяцев до полуторогода). Дочь тоже рано научили на горшок, но из-за отсутствия памперсов она часто простужалась.

narska: вот я чукча посчитала сейчас 18 месяцев - это и есть полтора года. В принципе, чтобы избежать неприятных моментов (на прогулке, к примеру) я только за памперсы, все зависит еще и от времени года. Летом можно их не одевать, чтобы не прела попка, а вот зимой хорошо подстраховаться. А насчет тренировки, сначала мама угадывает, а потом ребенок научается. Особенно, если при высаживании говоришь псссс или покряхтываешь. Дети как попугайчики пытаются эти звуки повторить

vika: Бриллиант Ты знаешь,все зависит от того,как часто ты бyдеш отдавать ребенка в садик.Мой,например, ходит сейчас полных 4 дня,а вот с 7 месяцев ходил 3 дня. Плюс приучение к горшку такое дело щекотливое,тут целáя тема была. Мы до сих пор в памперсах.Чур не кидаться камнями поклонникам естественного воспитания. Сынульке недавно исполнилось 2 года.Последние несколько месяцев он осознанно понимает для чего нужен горшок,просит иногда снять штанишки,вот только он сидит на нем несколко секунд,а потом идет какать за штору..Когда покакает,то говорит "пуп".В общем, в садикe с ним будут начинать "тренировку".Ну а мы,соответственно,-дома.У нас в садике активно этим занимаются,когда ребенок готов.Там специальные стикеры клеют,если ребенок попросился в туалет.Плюс сейчас грядет лето,можно без памперса гулять, да и отпуск скоро,будем приучаться.. Л Вполне согласна с тем,что в раннем возрасте это тренировка.. Да и вообще,кто сказал,что именно в год ребенок должен быть приучен к горшку? Точно так же ,как никто не говорил,что ребенок должен ходить в памперсе до 3х лет.. Все мы разны,все детки разные..Не существует конкретных норм,это вполне индивидуально.Просто я знаю,что очень многие мамочки вбивают себе в голову,что вон у всех детки ходят сами на горшочек,а у меня не получается. А потом начинается параноя из-за этих самых "неписанных" норм. А еще очень часто меня смешат "высаживания" на горшок по полчаса.. коечно,если ребенок полчаса сидит,то он явно пописает..Вот такое высаживание в будущем может принести много проблем,т.к. сидеть на горшке более 5-10 минут не рекомендуется. С маленькими детками очень просто.я сама постоянно во время кормления подкладывала клееночку с простынкой,ну и всегда получала результат.И попка подышет и экономия памперсов. У меня подруга на Украине билась-билась со своим ребенком.Он у нее полгода ходил без памперсов,но упорно "ходил" в штанишки.В сторону горшка и не смотрел. И вот в 2 года и 2 месяца начал ходить на горшочек,сам теперь просится. и даже ночью перестал уписываться. просто все зависит от конкретного ребенка. опять же,если есть время, и ребенок "подлежит" тренировке, то ради Бога,можно всегда попробывать.

narska: vika то, что все детки разные, это да. У меня племянник тоже какал в штанишки долго, прячась за занавеской или диваном. Причем, мы с сестрой даже видели, что ребенок тужится с круглыми глазами, но сажать на горшок было бы преступлением для него. Поэтому мама решила, что уж лучше в штанишки и сразу помыть попку, чем травмировать ребенка, сажая на горшок. Есть некоторые детки, которые боятся какать в горшок. Не знаю почему... Потом это конечно проходит. Главное не насиловать ребенка, ему это должно нравиться. Моей дочери, когда дали горшок, она решила, что туда лучше угукать, пришлось горшок прятать, а ей взамен дать жестяную банку, чтобы она туда могла угукать

Ptax: Моей дочери, когда дали горшок, она решила, что туда лучше угукать Совсем как обезьянка Анфиса из мультика Все мастерство горшоковедения- как это сделать не травмируя ребенка (!!!). А высмеивать, держать на горшке по часу, уговаривать, а еще хуже ругать и выговаривать, и наседать коллективом (что было в некоторых советских садиках, и что ныне моббингом называется) совершенно нельзя. Я себя настроила- что это самая любимая попка и животик, и пусть лучше будем часто мыться, пусть будет гора использованных пеленок, марлёвок и подгузников, но главное чтобы не болел маленький животик. Есть некоторые детки, которые боятся какать в горшок. Одной из причин боязни может стать холодный горшок. Или неудобный горшок (напр. узкие впивающиеся в попку края).

Ptax: takto на сколько я поняла, высаживание- это держание на весу. За ссылку спасибо! Появится у меня время, надо будет обязательно почитать. Может мне и подойдет. возьмите его на руки и держите над тем местом, которое будет служить туалетом, не забывая повторять "пс-пс-пс"... Дети постарше могут сидеть у вас на коленях, а вы - на самом унитазе. быстро просмотрев не нашла места, где указано, как держать правильно ребенка до 3х месяцев. Вот тут мне и кажется, что будет нагрузка на ребенкины руки и спинку. Впрочем дядя googl знает все. Самое интересное, что все детки висят на груди С ребенком постарше я знаю другую позу (особенно актуальна она в общественных туалетах. Ведь мы русские даже на кермику взбираемся и устраиваемся в позе орла), особенно актуальна она для девочек. Вы стоите лицом к туалету, ребенок стоит (сидит) на "кольце" туалета, спиной опираясь на вас (можно взять еще под ручки поддержать). Тогда меньше веса приходится на ребенкины колени, вы являетесь опорой, все попадает куда надо (поскольку попа как раз над "дыркой"), ничего не разбрызгивается, и неотфутболивается от керамики.

narska: Ptax да, нет, у меня сестра в то время самый лучший горшок выбирала, он был пластмассовый и специально для мальчиков, т.е. слегка удлиненный. И писать в него он ходил без проблем, только какать не хотел.

vika: Ptax Насколько я помню из всего прочитанного,что совсем крошечного ребенка не нужно "высаживать" в прямом смысле.Практически все детки делают свои дела либо до кормления,либо после..а очень часто во время.Через недельку-другую вы четко будете знать,как это происходит конкретно у вашего ребенка.Опять же,это все касается деток-грудничков.искусственники ходят в туалет по-другому.В общем,вы просто подкладываете пеленочку под попку(для упрощения) и все.ну и похлопываете легонько по попке..в двух словах вырабатываете у ребенка рефлекс на похлопывание и звук.. В силу физиологии детки очень боятся какать,поэтому некоторые сильно плачут,некоторые краснеют, как раки.У них инстинктивно сжимается сфинктер,поэтому детки,страдающие газами, не могут сами пропукатся..отойдя в сторону от высаживаний,именно легкие похлопывания и поглаживания, а так же сосание расслабляет сфинктер.Поэтому детки очень часто какают во время кормления. Вот тут-то маме и нужно наловчится и связать определенные манипуляции с определенными звуками.Скажу сразу,я этим не занималась.т.е. я поглаживала,подкладывала пеленочку,ребенок у меня голопопил,но вот именно высаживание мы не практиковали.

Ptax: vika спасибо! Весьма полезно! Я думаю еще купить рисовую бумагу, или как ее там, что в многоразовых подгузниках используется, чтобы какать на нее Luierinlegdoekjes, потом все это богатство в унитаз, пеленку прополоскать и в стирку, чтобы всякие "хлопья" не вымывать из ткани. Тока не нашла пока в моих магазинах рядом, все только в инете. Так этот процесс и для взрослых таков же. Многие целые подписки журналов в туалете держат, чтобы расслабиться. А еще случается, когда долго терпишь, и наконец до туалета добежал- первое время не удается расслабиться, опять же была установка "все держать", и нужно время, чтобы снять эту установку.

drs Van: Л пишет: А еще есть теория (подтвержденная практическими иследовниями) о том, что раннее высаживание может привести в последствии к сейрьезным психологическим проблемам/компалексам Пришлите пожалста ссылочку на рессурчик!... Ptax пишет: Но попробовать ловить "сигналы", и вести дневник можно. Может что и выйдет с этого. Что выйдет? А вот что.Одна опытная много лет работавшая м/с на интенсиве( пост интенсивной терапии на отд. новор.) жаловалась: " Вот и дома в туалет схожу и не знаю, куда-то что-то надо записать..."

Ptax: drs Van спасибо, рассмешила Девочки, а как этот метод "высаживание" по английски называется? Наверняка есть такое движение, и наверняка америкосы придумали что-то облегчающее процесс: какой-нибудь эргономичный горшок, а то тазик на коленях не больно впечатляет. А так как наверняка я буду неыспавшись, то мне такие эксперименты лучше и не начинать- выверну все, почти наверняка.

narska: Ptax тазик не надо на колени ставить его надо на пол поставить, дитенка положить на колени головой к своему животу (как на рельсы), ноги слегка раздвинуть. Руки подоложить под коленки бэбика. Статейка "Высаживание малыша или Как сэкономить на подгузниках?" по адресу: http://www.mir-mamy.com.ua/igra/cat=103/id=204

narska: некоторые еще так делают но при кормлении лучше наслаждаться кормлением, мне так кажется

narska: Есть книжка на голландском http://www.thoeris.nl/boeken.asp?rub=8&id=13 Je baby op het potje

Ptax: narska Я думала скорее о "Высаживание над тазиком с грудью". Ведь чтобы молоко хорошо шло, не только малышу надо расслабиться, но и маме, а в неудобной позе не расслабишься. но при кормлении лучше наслаждаться кормлением, мне так кажется полностью согласна , и такyю позу считаю неудобной. Мне надо из имеющихся вариантов подобрать что-то не нагружающее спину (моя вечная боль и проблема). Высаживают малыша, держа его обычно над тазиком или раковиной, или любой другой подходящей емкостью. Обычно в каждой комнате дома такая емкость должна присутствовать. В позе для высаживания нет ничего сложного... мама берет малыша так, как если бы она хотела покормить малыша сидя. В этом положении малыш, сосущий грудь лежит вдоль маминой руки. Мама раздвигает ноги, не отрывая малыша от груди, опускает его попой вниз, придавая ему почти сидячее положение. Рукой, на которой он лежит, придерживает его за ножку, за бедро чуть выше колена, другую, свободную руку подводит под другую ножку так, что рука оказывается в подколенном сгибе, и ладонью этой руки похлопывает по промежности (половым органам). Когда малыш писает, особенно если это мальчик, мама этой же ладонью направляет струйку вниз, прямо в тазик. С приобретением определенной ловкости и сноровки высаживать малыша можно и над горшком. Нашла сайт diaperfreebaby. Мне кажется такой горшок будет удобен, и такая поза, надо в "кухонных" отделах посмотреть, что-то подобное там есть.

narska: Ptax я кормила всегда лежа, спина очень болит, если сидя кормить. А если знаешь, что дите будет писать скоро, то пару минут посидеть с дитенком не так сложно (картинке в первом случае).

Ptax: narska если ребёнок после кормления писает, то да. Я же опять слишком сложно думаю, а что если во время кормления писаем? Пойми, я пока теоретик. Инфы в инете много, надо читать- опыт и отзывы, проблемы и решения. А то мы начали тут обсуждать- действительно, по слову "высаживание" в голове возникают родители-монстры, которые с первых дней садят ребёнка на горшок. Все не так страшно, и думаю даже лучше для ребенкиного развития, они ведь тоже не любят постоянного компреса с мочи.

narska: Ptax пусть писает во время кормления в пеленки детенок не должен отвлекаться на какие-то горшки во время кормления, ведь это же не солдатская тренировка, да и мама пусть балдеет. Я сажала дите на горшок после того как он проснулся, до кормления. Если не успела, значит, не успела. Но в принципе у нас чаще получалось вот так и пописать, а потом вкусненько покушать

mathemagenic: Ptax Девочки, а как этот метод "высаживание" по английски называется? Наверняка есть такое движение, и наверняка америкосы придумали что-то облегчающее процесс: какой-нибудь эргономичный горшок, а то тазик на коленях не больно впечатляет. Elimination communication по-английски (кстати, намного точнее передает суть, чем "высаживание"), ресурсов очень много (можно начать здесь или здесь). Приспособления: обычные горшки/тазики, всякие подстилки, чтобы ловить промахи, плюс специальная одежка (например, брюки "с дыркой", чтобы не снимая одежды высаживать).

vika: Девочки,я тут наткнулась нa одну книгу,которую прям расхваливают в голландско-бельгийском интернете.Pipi op het potje.(Не путать с другой книгой рассказов Op het potje).. Судя по отзывам на разных форумах, в течении 3х дней детки начинают сами ходить в туалет.. Конечно,по началу бывают промахи,но в среднем 3 дня и ребенок - зинделик. Никто не покупал эту книжку..? Она 50 евро стоит.. Ее можно заказать только здесь,а так же можно прочитаь подробней.. http://www.zindelijkebaby.eu Я вот задумалась над тем,что может стоит купить,хоть и дороговато 50 евро,но все-таки столько положительных отзывов.

Ptax: vika странный какой-то сайт, ни тебе ISBN номера, ни автора. Такое чувство, что кто-то нашел "дыру" в предложении, в ближайшей типографии сам выпустил книгу-программу и пытается ее продавать. Но почему бы не дать ISBN номер тогда? Инфо о предпринимателе. Не доверяй положительным отзывам на "родном" сайте. Я тоже ругала фотоателье моего родного города на их сайте- а в итоге после чистки там только положительные отзывы, и качество на прежнем низком уровне. В инете нет отзывов об этой книге (я не нашла). Может и хорошая, кто знает, но я думаю многое и в инете в свободном плавании можно найти.

vika: Ptax Я все-таки рискнула и заказала книжку.. посмотрим.. Автор там есть,только не стоит в начале книги,т.к. это своего рода,как у нас любят говорить "под редакцией",в таких случаях автор на обложке не указывается..название фирмы тоже есть, квк и т.д. тоже имеется.. Ну немного другие у бельгийцев видения.. я оцень часто встречала авторские книжки или методики(так же спортивные),которые не продаются в магазинах,а только через узкий вебсайт..Посмотрим..как прийдет книжка,дам знать..Самое главное,чтобы эта методика работала.

Skarlett: vika , расскажи про книжку плиз. Получила? Понравилась? Вы уже без памперсов? mathemagenic пишет: Приспособления: обычные горшки/тазики, всякие подстилки, чтобы ловить промахи, плюс специальная одежка (например, брюки "с дыркой", чтобы не снимая одежды высаживать). Не совсем так. Вернее-широкие пластиковые светлые тазики, одноразовые пеленки и обычные пеленки если тазик стоит на паркете, наприомер(чобы ночью не громко было:)) Мы голопопим с рождения, поэтому вопроса об одежде не возникало.:) Еще немного о высаживании здесь: click here P.S. поза для высаживания очень важна. Во втором посте narska она правильнее чем в первом.Но лоучше, конечно, чтобы кто-то показал.

Ptax: скоро надо будет горшок и сиденье на унитаз покупать. Какие требования должны быть к ним? Я пока вижу лишь следующие: материал- пластик (металлические горшки это только в советском детстве были :-), устойчивый, без лишних эллементов (ушей, глаз, носов). Должен хорошо промываться в раковине (помещаться) и ??? что еще упустила? Должна ли быть спинка, чтобы ребенку сидеть было удобно? Может какие определенные модели посоветуйте?

takto: Ptax у нас babybjorn вот такой http://www.babybjorn.com/nl/Dutch/products/Badkamer/BABYBJORN-Zetelpotje/ очень удобный только нужно следить, чтобы скачек на нем не устраивал, а то пальцы однажды уже прищемил, не сильно,но испугался

Ptax: Под кран влазит, чтобы сполоснуть? Как я поняла, там 2 части, и внутренний горшок можно вынять? Вы с какого возраста начали горшкотренировки? (В книге стоит "около 15 месяцев". Мне раньше начинать смысла наверное нет- мы уже с пеленального стола на пол перешли пеленаться, т.к. ни минуты не может спокойно полежать или посидеть , не будет моя доча сейчас на горшке сидеть).

drs Van: Ptax пишет: не будет моя доча сейчас на горшке сидеть Если только ради интереса, не более... мы в 14 мес. сами ходили самостоятельно на горшок...пока стресс не приключился...потом на почти пол-года дочка отказалась от горшка, пока не купили новый...А сын ну никак не хотел сесть до 2 лет...хоть плачь, а потом сам попросил: хочу! У нас была модель с Вини-пухом,внутренний горшок вынимался , был такого размера, что под него садясь ничего уже не засунуть было...И для мальчика был удобен: кое-что на вылезало из-за "носика"-ручки...

takto: Ptax дада, внутрення часть вынимается и легко споласкивается под краном мы начали, когда сел, т.е. в 5 мес., но я высаживала до этого, непостоянно, в основном на покакать вот и на горшок высаживаю для того же, обычно утром и вечером. т.е. особо не настаиваю и постоянно на горшок не сажаю на пеленалке тоже не лежит уже, на горшке сидит)

Ptax: takto Спасибо! С высаживаниями у меня не получилось. Попробовала, но потом поняла, что не надо ни маму ни ребенка мучать. У нас повышенный интерес к туалету, туалетной щетке, бум потом использовать. Туалет- это волшебная ваза, там вода стоит, а иногда и шумит там вода. У моего бидет я разобрала кран- уже научилась дочка сама воду включать.

takto: Ptax да я вот тоже не выдержала такой ритм и забила как получилось, так получилось. меня в общем-то устраивает, что он с горшком знаком, но без постоянного принуждения

Skarlett: Девушки, при правильно организованном высаживании нет никакого принуждения и тем более мучения. Если у вас не получилось-не нужно вводить в заблуждение остальных, ок?:) Высживание и приучение к горшку-две абсолютно разные вещи. В первом случае ребенок САМ, в назначенное Природой время, начинает делать свои дела на горшок. До этого ему помогает с этим мама. Во втором случае мама решает когда ребенку пора бы на горшке сидеть и учит его этому.

Ptax: Высживание и приучение к горшку-две абсолютно разные вещи так это и ежу понятно. Когда вы параллельно (я так думаю) с высаживанием начали приучаться к горшку? Было легко из-за высаживания или т.к. это две абсолютно разные вещи начинали так сказать с нуля?

drs Van: Ptax пишет: Высживание и приучение Не важно как это называть, главное не заставлять...подбирать момент. У нас как по-маслу пошло в 14 мес...и ребенок какое-то время самостоятельно садился для всех дел сам, но потом...у нас были гости и конечно горшек был по нужде использован другим малышем.Доча заявила, что туда ...не будет: " он гязый"...пришлось купить другой,правда удобный нашли не сразу...а тот горшек так и остался "предательским"

takto: Skarlett ну как бы не все так гладко, как Вы говорите ни у одной мамы не получается не высаживать впустую, когда кажется, что знаки есть, а на самом деле обознались плюс мучение для мамы в том, что нужно постоянно не спускать глаз в поисках тех самых сигналов плюс постоянные раздевания-одевания в холодной время года, когда особо не поголопопишь плюс если ребенок тяжелый в какой-то момент начинают отваливаться руки вместе со спиной (я до сих пор иногда высаживаю и знаю, о чем говорю) на горшок можно высаживать точно также, когда видишь сигналы или если знаешь, в какое время это обычно происходит (мы так высаживаемся по-большому) Ptax мы сначала высаживались над раковиной (фокусы с ведром/тазиком у нас не проходили), затем стали садиться на горшок. сейчас комбинируем. но чаще всего на горшке, мне его держать над раковиной очень тяжело уже

Skarlett: Ptax , с нуля начинают те кто не высажывался.:) Объяснить почему? Приучение и высаживание-две разные вещи изначально, по сути своей, я это имела ввиду. Мы не приучались к горшку. Горшок появлявился в +- 2 года и ребенок сам начал туда делать свои дела, осознанно и добровольно. takto пишет: ни у одной мамы не получается не высаживать впустую, когда кажется, что знаки есть, а на самом деле обознались это поначалу и это вполне естественно и допустимо takto пишет: плюс мучение для мамы в том, что нужно постоянно не спускать глаз в поисках тех самых сигналов плюс постоянные раздевания-одевания в холодной время года, когда особо не поголопопишь ребенка первых трех месяцев при естественном уходе с рук практически не спускают, поэтому никаких мучений в том чтобы угадать его желание пописать нет абсолютно мой средний родился в конце ноября, младший в начале апреля. Оба голопопили с рождения. Все прекрасно.:) Но я их не одевала-раздевала а носила в пеленке или слинге в одной распашенке.:) takto пишет: плюс если ребенок тяжелый в какой-то момент начинают отваливаться руки вместе со спиной (я до сих пор иногда высаживаю и знаю, о чем говорю) думаю что неправильно и долго Вы его держали. Тяжелый-это сколько? Ну я тоже знаю о чем говорю.:)))

Ptax: Skarlett перестань девочек ругать, а лучше по теме что-то полезное скажи . Думаю что неправильно и долго Вы его держали. Почему? Как правильно держать? Какие ошибки бывают? Опять у тебя проскальзывает "я одна умная, а вы все дураки", перестань писать такие сообщения, мы тут чтобы опытом делиться, а не ругаться. Прости, но такие сообщения можно было бы и не писать, они нам не помощь.

takto: Skarlett не у всех есть условия для голопопства в холодное время года. мы на первом этаже и у нас дубак даже сейчас, зимой так вообще жуть в слинге голопопить, конечно, чудесно, но сколько сменных слингов в таком случае нужно иметь? =) тяжелый это 11 кг в 11 месяцев. над раковиной могу держать уже не более минуты мучение угадать желание пописать в том, что помимо этого желания у детей есть еще другие желания. к сожалению, при высаживании первое о чем думает мама - это как раз о пописах-покаках. и высаживания впустую от того как раз и происходят

Skarlett: Ptax , Ptax пишет: Skarlett перестань девочек ругать, а лучше по теме что-то полезное скажи Меня кто-то спрашивал, просил сказать что-то полезное? По-моему все делились не совсем удачным опытом, по ходу рассказывая какая это жуть-высаживание. А мне не нравится когда человек говорит о том, чего не знает. Это как если бы тот, кто не умеет водить машину рассказывал как это нужно делать тому, кто умеет. |И никого я не ругаю. Ptax пишет: Оффтоп: Опять у тебя проскальзывает "я одна умная, а вы все дураки", перестань писать такие сообщения, мы тут чтобы опытом делиться, а не ругаться. Прости, но такие сообщения можно было бы и не писать, они нам не помощь Заметь, это ты сказала, а не я. И это лично твое восприятие. Я писала и снова повторюсь что если что-то не получается-значит были какие-то ошибки. Ты если хлеб печешь, например, и делаешь что-то не так-какой результат получишь? Но не говоришь же потом что звезды не так стали и мука не такая и вообще хлеб-это фигня, а не еда? Дальше: Skarlett пишет: Не совсем так. Вернее-широкие пластиковые светлые тазики, одноразовые пеленки и обычные пеленки если тазик стоит на паркете, наприомер(чобы ночью не громко было:)) Мы голопопим с рождения, поэтому вопроса об одежде не возникало.:) Еще немного о высаживании здесь: click here P.S. поза для высаживания очень важна. Во втором посте narska она правильнее чем в первом.Но лучше, конечно, чтобы кто-то показал. Основная ошибка-не правильно вес ребенка распределяется на руки мамы, ребенку не удобно и маме тяжело. takto дубак это сколько? Вы как одеты дома зимой? А летом? Я обходилась 2 слингами с первым ребенком и одним со вторым.Старшего я не высаживала, поэтому знаю так же немного о "памперсных" детях, о их здоровье и т.д. takto пишет: к сожалению, при высаживании первое о чем думает мама - это как раз о пописах-покаках. и высаживания впустую от того как раз и происходят простите, но это Вы так думали и думаете. Высаживание впустую происходит оттого что мама не слышит или не видит сигналов ребенка, не научилась его понимать по расзличным причинам. Не спорю, это не просто и не у всех получается, НО! это возможно и нужно делать.

takto: Skarlett во-первых, я неудачным опытом не делилась и убеждена, что мой опыт как раз удачен. любую методику нужно подстраивать под себя и своего ребенка, а не наоборот. у нас все подстроилось так, как мне и ребенку нужно. ребенок реагирует на соответствующие звуки и ходит на горшок по большому. меня все устраивает больше, чем когда я и без того затюканная постоянно ребенка к раковине таскала. и не нужно мне про непонимание рассказывать. все так таскают месяцами, пока определенный ритм не вырабатывается во-вторых, никаких ужасов про высаживание в целом я не рассказывала. я рассказывала про свой личный опыт, что меня не устраивало и как мы переиначили метод для самих себя в-третьих, я знаю, о чем говорю, потому что высаживала и продолжаю высаживать. и кстати никого ничему не учу дубак это так, что я который день в шерстяных носках по дому сама хожу. первый этаж, под нами неотапливаемые гаражи и сквозняк напрямую из входной двери в здание и на нашу веранду и знаете что. я всячески поддерживаю естественное родительство ибо сама такая, но мне кажется, Вам пора перестать высказываться в духе "мама не научилась понимать своего ребенка". это переходит все границы дозволенного. следите за тем, что и как говорите, пожалуйста

Lenna: takto пишет: и знаете что. я всячески поддерживаю естественное родительство ибо сама такая, но мне кажется, Вам пора перестать высказываться в духе "мама не научилась понимать своего ребенка". это переходит все границы дозволенного. следите за тем, что и как говорите, пожалуйста продолжение дискусии здесь http://medholland.borda.ru/?1-0-0-00000056-000-40-0

mathemagenic: Кто высаживает деток - расскажите, что вы делаете вне дома (в гостях, поездках и т.д.). Как одеваете деток? Когда - куда высаживаете? И про ночные высаживания - как спит ребенок? Рядом с мамой с голой попой на пеленке или есть еще какие-то варианты? Книжка Ингрид Бауэр про жизнь без подгузников у меня есть - интересует ваш опыт...

narska: mathemagenic я скажу, что подгузники в моей жизни, особенно памперсы сыграли очень важную роль. Когда дочь родилась, еще не было памперсов и мы пользовались марлевыми пеленками, ребенок во сне описывался и постоянно замерзал и простывал. С сыном уже были памперсы, но я не сторонник их постоянного ношения, но одевала всегда на ночь и спала вместе с сынулей рядом. А как просыпались, так сразу снимали памперс и писали над тазиком, причем, начали это делать сразу после выписки из больницы, то есть, с недельного возраста. В общем, если ребенок ночью хотел писать во сне, то делал это в памперс, а с утра и после каждого просыпания, если памперс сухой был, то писали в тазик. Не знаю, может ребенок у меня такой воспитанный родился , но получалось почти всегда. А ночные прописы, когда мама спала, так и оставались незамеченными и оба были здоровые и довольные. Также и в гости я одевала памперсы, чтобы не бегать, как идиотке в поисках горшка. Ведь это случалось не так часто, а дома уже или в нормальной пеленке и штанишках были. Главное, не помню, что я по этому поводу что-то много читала, может, пример высаживания у Никитиных прочитала.

Ptax: narska пишет: ребенок во сне описывался и постоянно замерзал и простывал О! Именно по этому мы сейчас в жару пользуемся katoenen luier, получается отменно! И совсем не сложно. А вот с высаживанием не получалось, не получилось и не получается. Как я понимаю высаживание как таковое исторически в жарких странах применялось и применяется: Япония, Индия.

takto: mathemagenic вне дома высаживаемся при необходимости в ближайшую раковину если нет раковины или необходимости - памперс ночью не высаживаемся, так как меня не поднять ничем вообще, поэтому спим в памперсе

drs Van: А мы вот первый раз в отпуск ездили без горшка...а так куда ни шли - брали горшек... Вспоминаю. как одна тетя чуть в обморок не упала, увидев что чадо занято нужным делом в...в магазине строительном...она решила, что мы в их "изделие" делаем.Смеху было!

mathemagenic: narska Ptax takto спасибо. У нас пока получается комбинация высаживание + хлопковые подгузники на сон (хотя вчера по жаре дочка просто на пеленке спала) + обычные на выход (я бы и хлопковые использовала, только по такой жаре мне как-то страшновато шерстяные штанишки наверх одевать, а без непромокаемого слоя совсем непрактично). drs Van "горшковый период" я еще не очень забыла (я долго в сумке носила Potette plus - его можно и как горшок и как сиденье на унитаз использовать). Пока актуально именно высаживание ребенка, который еще не сидит...

Ирина: Я тоже вставлю свои 5 копеек - только мой опыт. Начала пробовать высаживать где-то с 2,5 мес. Не 100%, а когда у меня была возможность и желание. Все началось просто с интереса - посмотреть, а так ли это как пишут. Чтобы сложилось собственное мнение. Как я радовалась, когда иногда совпадало и получалось :) Ни себя, ни дочу не насиловала. Начинали так сказать по настроениею, но в какой-то момент поняла, что проще высадить, чем менять запачканный подгузник (а еще оч. часто одежки, ведь кое-что жидковато на ГВ :), мыть попку и тп. Со временем наблюдала, и все больше распознаю ее сигналы. От этого тоже становится приятно - ведь моя изначальная цель- понимать своего ребенка, даже пока без слов. Это - мой осознанный выбор, сделанный на базе опыта общения и понимания чего мне так не хватает до сих пор в общении с моей мамой. Опять же - просто один из выборов одной из мам. Всегда можно изменить свой выбор, если он не подходит. Насчет высаживаний совсем крохотулек- точно, как пишет mathemagenic кряхтения и суетливость, один из знаков. Подгузник то все равно надо было менять регулярно, и я заметила, тчо дочка делает свои делишки сразу после того, как я раскрою памперс, или еще лучше, после того как грязный уберу, и подложу новый, еще не успев застегнуть :) И в один момент решила снимать с нее памперсы у раковины, и так начался наш опыт mathemagenic пишет: а потом всем рассказывал, какой ребенок умный у меня тоже самое После того как у нас пару раз получилось, в очередном разговоре с его мамой гордо скзал, что его дочь уже зинделик :) А теперь спрашивает сколько недель у нас уже нет закаканных подгузников :) Недвано были в гостях гол. ома-опа, и я решила их "шокировать" и попробовала высадить Софию прям при них, и когда получилось, мама у меня удивленно спрашивает - это, что у вас в России так принято? Я говорю, да, меня мама с 3х мес над раковиной держала. Она помотала головой. А у меня внутри гордость от самой себя А не этого ли в конце концов ищем по нашей жизни - быть довольным собой и получать удовлетворение от собст. действий. И не важно какими способами. Кому-то может и высаживания помогают Спасибо за внимание. Как то занесло в философию в конце

Ирина: mathemagenic Лиля, мы высаживаемся так: - в гости, прогулку далекую - в катунен подгузниках с покрышкой. То есть особо не высаживаемся. Но я сейчас ищу варианты как все больше практиковать именно высаживания, чтобы доча привыкала и продолжала сигналы подавать. - сейчас при жаре для прогулок недалеко от дома, предлагаю доче сходить перед выходом, одеваю многовпитывающий катунен подгузник (бамбук) и НЕ одеваю никакую покрышку. Проверяю регулярно, если надо меняю на новый подгузник. Исхожу из того, что даже если намочит одежку, то быстро подсохнет при жаре :) При себе всегда имею покрышку тоже :) На улице, если мне вдруг в голову мысль прийдет - а не предложить ли доче пописать, просто пробую найти укромное место :) Надо быть готовой к взглядам окружающих На улице пока еще не удавалось ее "поймать". Если бы у меня была маленькая покрышка из шерсти, одевала бы, больше надежности и шерсть все-таки дышит и обладает терморегулирующими св-вами (не греет если итак жарко). - ночью пока еще пробуем, я изучаю ее ритм, когда она писает, иногда высаживаю и получается. Чаще всего спим в катунен подгузнике и шерстянная покрышка. Если жарко - оставляю спать голенькой или только катунен лауер без покрышки (спит на вот такой штуке ) В основном мы высаживаемся дома и в первой половине дня.

Ирина: mathemagenic mathemagenic пишет: я бы и хлопковые использовала, только по такой жаре мне как-то страшновато шерстяные штанишки наверх одевать Лиля, а мне кажется, что наоборот, обычный памперс еще жарче, чем шерстяные штанишки. Шерсть хоть дышит. Штанишки длинные или короткие? Я использую как выше писала, шерстянную покрышку

Ирина: Девочки, кто использует для деток хлопк. подгузники - одежду каких марок вы используете для брючек? Я напрмиер покупаю на 2-3 размера больше брючки, но все равно они сидят туго и если сажаю дочу, то ей все пережимает. То есть остается только вариант эластичных леггинсов и штанишек. А мне так хочется ей джинсики иметь и на лето белые брючки. В основном брючки так скроены, что маловаты для объемных хлоп. подгузников. Или какие подгузники не оч объемные?

Ptax: Ирина Может такие штанишки подойдут harembroek ili baby harembroek? Не именно эти, а этого типа. Мы никакие штаны не одеваем. Платье, overbroek на katoenen luier, все. А когда прохладно было одевали штанишки на подтяжках (latzhose, не знаю как по голландски).

Ptax: Ирина у Hema есть такие штанишки, хорошего качества Babyharembroek. Сама такие ношу , поверьте очень удобно! Или какие подгузники не очень объемные?Я купила своей FlexiTots от TotsBots, но потому что они как бы сильно впитывающие и в то же время небольшие. Да, они небольшие, но без extra inleger прописывает моя насквозь в течение 20ти минут. Их нельзя в сушилку! Они действительно небольшие. Я нашла такой сайт usednappies, но сама не опробовала (надобности пока нет). Я еще купила один TotsBots Fluffle, не советую впитывает мало, попа огромная, искуственный (приятно искусственный, как TeddyBear, но не для одежды), я продала уже в полцены. Бамбуковый TotsBots стеитч я отправила назад, там ткань изо шва выглядывала, тяжелый, "холодный" материал, мне не нра. На том немецком сайте поиск по "делает маленький подгузник" выдало следующее. За результат не отвечаю.

Ptax: уточню свое верхнее сообщение, FlexiTots от TotsBots подходят тонкопопопым деткам, у кого попка есть будут сидеть неудобно.

drs Van: mathemagenic пишет: Пока актуально именно высаживание ребенка, который еще не сидит... Если не сидит , то как высаживать?... только "вывешивать" ...

Ирина: Ptax О, спасибо огромное, много полезной инфо! Будет времечко, надо сесть за инет. Кстати - отличная идея брючки на подтяжках, посмотрела сейчас на сайте. Точно в таких ничего не будет на талии пережимать :) Кстати, в Го тоже есть сайт для продажи-покупки хлопк. подгузников Нам надо в тему о приданном Модераторы, сорри

obouma: девочки,у кого детки ходят в туалет,они у вас садятся на детскую подставку или только на взрослый унитаз? А как выглядят ваши детские подставки?

drs Van: До 4 был горшок, потом до 5 почти подставка на унитаз, теперь... подставка под ноги.

Skarlett: obouma , знаю точно в Гамме и Праксис есть сиделки 2 в одном: для взрослых побольше, а для детей поменьше. Очень удобно , т.к. ничего никуда не съезжает и детям нравится сидеть на "взрослом" унитазе. Сейчас поищу картинку или ссылку.

mathemagenic: obouma у нас в одном туалете Potette plus (я про него выше писала - раскладное сиденье/горшок - купили для дороги, но дома тоже используем), в другом - 2-в-одном (можно посмотреть на http://www.familyseat.nl или живьем в туалетах в Хеме).

obouma: спасибо,то как раз то что я хотела. Огромное спасибо!!!!!mathemagenic

Танюшка: Посоветуйте, пожалуйста, горшок для ребенка 1.1. На что нужно обратить внимание прежде всего при покупке горшка? И где в Амстердаме можно купить? Или по инету тоже можно? П.С. Тема эта уже обсуждалась, но я не смогла найти.

drs Van: Горшок должен быть устойчивый , удобен для сидения, без музыки, без крыжки. В идеале стульчик со сьемным ...э...как бы это назвать? со сьемной частью для мочи и стула( что бы было удобно вымыть после использования), должен иметь что-то( ручку-прихватку, не знаю как еще ...) короче, за то что можно было взять, что бы вылить-вытряхнуть. У нас был почти такой каhttp://www.detmir.ru/product/index/id/578/ Только с тигром.Покупали в одном из турецких магазинов в центре Гааги...

Ptax: Танюшка мои критерии: устойчивый, "скользкий" ровный пластик, чтобы ка-ка спокойно соскальзывала в туалет. Чтобы помещался под раковину- помыть, сполоснуть, и по ровному пластику капельки быстро стекают, т.е. сохнет быстро. Я купила сперва от REER Ergonomischer Babytopf - Der POTT там вырез в виде замочной скаважины. В магазине мне рассказали о том что на таком горшке ребенок правильно сидит, чтобы какать. И этот "замок" чтобы не расплесковалось, у мальчиков (!), а у нас девочка! Поэтому потом в супермаркете купила от Nuk горшок. Но на горшке не сидим, сопротивляется. Будем ждать лета, писять в трусики, и учится на мокрых штанишках, а пока холодно для экспериментов. Естественно одним горшком не обойдешься, один в автомобиль, один в сумку по магазинам ходить или по детским площадкам далеко от дома. Тот который в сумку: думаю рекомендованный mathemagenic Potette plus. В новом каталоге от Etos он должен быть у них в ассортименте (можно увидеть, потрогать). Но в больших Etos, у нас маленький магазинчик, я попросила узнать, можно ли его заказать, они заказывают, если надо. По дому будем сиденье на туалет, как взрослые, т.к. мой ребенок и минуты не сидит на одном месте, у нас расстояния короткие до туалета. А с туалета так просто не спрыгнешь. С высаживанием у меня увы не получилось, больно характерная девченка, говорить еще толком не умеет, а прогибает нас как ей надо.

Танюшка: drs Van Ptax спасибо за отклики

lenaa: девочки, а у кого мальчики, вы покупаете горшки специально для мальчиков? Скажите, пожалуйста, какие.

Skarlett: lenaa ,http://www.formybaby.ru/product/566/702/ Цвет-беж или белый, светло желтый. Мои в таз писали сначала, стоя. Потом приноровились в горшок тоже попадать.))

lenaa: Skarlett Спасибо! Будем учиться. А в каком возрасте у ваших мальчиков все хорошо с горшком получалось и в каком возрасте вы начали их обучать пользоваться горшком?

Ирина: у нас горшки(на каждом этаже, то есть три) самые простые, из икеи , ну и еще один becopotty. Насчет удобств не скажу, может есть и поудобнее. Вот я бы хотела, чтобы они белые были, чтобы понатуральнее ребенок видел цвета "водички". Ну да ладно, это не самое главное :)

lenaa: Ирина Спасибо. Мне тоже хочется купить белого цвета. И ребенок видит цвет, и я вижу чист ли горшок.

Alena: хочу поделится радостью - мой ребенок начал писять на горшок! дочке 2 года и 3 месяца. и как я только не воевала с этим горшоком. Вроде как возраст еще и не критичный, тем более для местных детей, но меня реально напрягали памперсы. к тому же она в таком возрасте, что все понимает, но НИКАК не хочет делать! На горшок я ее посадила месяцев в 9. Она периодически делала туда свои дела. Не по желанию есессна - а мама подловила. Длилось это до года. А потом произошел отказ от горшка! и с года до этого момента она НИРАЗУ ничего туда не сделала У меня уже опускались руки! к тому же как не крути оглядываешся на других детей и они все поголовно и давно ходят на горшок! Время от времени я предлагала ей горшок, слышала твердое НЕТ. но порой заставляла сидеть ее. но без результатно. Как то решили мы что ей ненравится этот горшок. Пошли в магазин за новым горшком. И как только мы зашли в отдел с горшками ребенок начал кричать НЕТ и хлопать крышками горшков и убегать Опять я одевала на нее памперсы и опять иногда садила на горшок. Все это было без результатано до недавнего времени. Каким то чудом мне удалось ее усадить и главное УДЕРЖАТЬ на нем и она туда пописяла следующий раз я опять посадила ее на горшок когда видила что она хочет писять( а я уже знала когда она это хочет) она чуть меньше возмущалась и опять пописяла. А потом пошло у нас Она когда хочет писять, подходит ко мне и говорить ПИСЯТЬ ХОЧУ и садится на горшок и делает свои дела Наверное пришло таки наше время, хоть и долго мы этого ждали. И теперь не единого прокола у нас. На сон и на улицу пока одеваю.

Solo: Alena Интересно было почитать, спасибо за опыт. Самое забавное, что вы чуть ли не слово в слово подтверждаете выводы, которые делает доктор Комаровский, педиатр с 20летним стажем, по поводу приучения к горшку (можно посмотреть у него на сайте). И по поводу раннего приучения, и последующего отказа... и остальное.

Alena: Solo да да. комара знаю читали) но вы ж сами понимаете хотелось уже скорее решить эту проблему, и после каждой неудачи опускались руки и я очень расстраивалась. есть же дети скажем так безпроблемные, а у меня девочка всегда с характером была так что я теперь кайфую каждый раз когда дочка на горшок просится

Solo: Alena Как я вас понимаю! Да, конечно, с каждым ребенком по-разному! Мне тоже скоро предстоит, и я вся трепещу. То, что старшего приучали, не считается - все равно все будет по-другому

lenaa: Alena спасибо за рассказ! Нам скоро предстоит, и сынуля у меня живенький и с характером.

Ptax: lenaa я по ошибке купила дочке горшок для мальчиков reer pott. Там выемка в форме ключной скважины, лишь для того, чтобы не брызгало. Все знакомые имели обычные горшки, мальчики писали или сидя, или родители держали горшок перед "пис-писом". Solo Я несколько недель назад смотрела в инете Комаровского именно про горшок. Потратила 40 минут моего ценного времени, хотя всю передачу можно было в 6ти фразах объяснить. У него эмпирический опыт (похоже), мне Комаровский не понравился, вместо того, чтобы объяснять, что как и почему (не то чтобы совсем не объяснял, но просто мало), 100 раз повторил, что сколько ребенка не учи, лишь к 2,5 станет горшковым. И на сайте реклама памперсов, в качестве спонсора помогает задуматься.

Skarlett: lenaa , мои беспамперсные с рождения, поэтому на них не совсем верно думаю ориентироваться. Вам можно сделать следующее: поставьте горшок на видное место, пускай несколько дней ребенок с ним делает что хочет(думаю ваш фотоальбом пополнится фотографией ребенка с горшком на голове:))). Через несколько дней снимите с ребенка памперс и если знаете когда примерно он будет писать (после сна например дневного) посадите на горшок, говорите пис пис ну или как вам нравится. Если садиться не хочет или сразу же встает-пусть пописает в трусики, а вы спокойно покажите на горшок и скажите " смотри, давай будет сюда писать". Хорошо если есть возможность чтобы ре пописал на пол-тогда нужно вытереть бумагой и выбросить в горшок, показывая тем самым куда нужно писать. Так же перед сном дневным можно предлагать пописать на горшок, постепенно ребенок научится писать перед сном и после него, а там не далеко уже и до полного отказа от памперсов. Конечно не стоит ждать немедленного результата, но начинать когда-нибуть нужно и лучше делать это спокойно, постепенно и без принуждения. Еще работает отлично поход в гости к деткам, которые писают уже в горшок. Если ре около 2-х лет можно папе показать как это надо делать если это мальчик (в туалете конечно:)) ну и маме соответсвенно если это девочка. Или чтобы ре увидел как братья сестры это делают. Удачи, пишите как ваши дела! Ptax , Комаровский-

Alena: Skarlett то что вы описали я проделывала начиная с года...но успех только в 2 и 3 пришел. в теории мы все сильны а комаровского я предпочитаю читать, а не смотреть)не нравится мне картинка его и звук я думаю если взять статистику то будет 50 на 50 деток кто рано(до 2х лет) начал на горшок ходить сам и тех кто поздно как мы. даже тех кто рано думаю больше будет. ну это я делаю выводы по своим знакомым с детками

obouma: я своей историей не хотела делиться,а то наехали бы все,но ладно напишу Горшок купили мы в полтора года(как раз было лето),но дочь просто на нем любила сидеть,в одежде садилась,а без - ни в какую. Горшок стоял,использовался как кресло иногда:)) Куклы в него писали,мама садилась,дедушка-папа-бабушка-мама-дядя садились,а доча никак. В туалет со мной ходила,то есть,что на горшок делать знала,но голой никак ее не усадить было. Каждые 3 месяца мы пробовали - ни в какую, крик такой начинался,что соседи могли думать,что ребенка убивают:) С 2 лет предлагали в туалет ходить - неа,крик. Бегала без подгузника,но дела красиво в трусики делала,и только бегала сказать,что она мокрая, и надо другую одежду. С 3 лет даже купили уже разные насадки на туалет. Тоже нет. Но после Нового года(доче уже 3 года и 2 месяца) купили новую пачку памперсов,а у них дизайн изменился,дочь говорит- хочу другие,а я говорю других нету,только такие. Она тогда - тогда трусики. Ок,трусики,так трусики,но ты должна тогда сказать,что хочешь писать и мы пойдем в туалет. На другой день, где-то часов в 9 вижу,что хочет писать, я ее бегом на руки и в туалет. Она в крик, силой посадила,силой посадила,силой удержала ее,она пописала. Я говорю,видишь как красиво,и ты сухая,и все в туалете. И все, следующий раз уже сама сказала,что ей надо в туалет. А через месяц наконец-то я нашла маленькую седушку на унитаз,так доча уже сама в туалет ходит. Правда с каканием у нас проблема,но ничего со временем тоже все будет супер. Зато я знаю теперь,что каждый ребенок таки индивидуальный и уникальный. Если у меня будет второй,то да,буду стараться к горшку рано приучать,но если ему-ей это не будет нравится,то не буду слушать других людей и создавать стресс для ребенка и насиловать,как приходилось с дочкой делать Всем удачи и успехов в горшочных делах

lenaa: Ptax Спасибо за ссылку, я поняла разницу в горшках. Skarlett Спасибо за подробный ответ. Да, горшок на голове - это мой сынуля запросто. Я понимаю, что результат приходит не сразу, будем учиться постепенно. Спасибо за идею навестить друзей, у кого детки уже ходят на горшок. И правда, дети любят за друг дружкой повторять и так учатся.

Alena: obouma а чо наехали б. криминала я лично не увидила я вааще до недавнего времени была уверена что у меня ребенок единсвенный на всей планете не ходит на горшок в своем возрасте кстати и у нас был этап что сидела в одежде на горшок! и с каками кстати тоже проблемы, но не все ж сразу!

obouma: Alena криминала нету но типа очень долго дочь в памперсах ходила

Solo: obouma а кто тут имеет право на вас наезжать? здесь что, есть большие специалисты, которые могут авторитетно судить, что хорошо, что нет? ничего себе, люди уже боятся опытом делиться, приехали... obouma пишет: Зато я знаю теперь,что каждый ребенок таки индивидуальный и уникальный. Если у меня будет второй,то да,буду стараться к горшку рано приучать,но если ему-ей это не будет нравится,то не буду слушать других людей и создавать стресс для ребенка и насиловать,как приходилось с дочкой делать Вот именно. Достаточно почитать "горшочные" сообщества в ЖЖ, чтобы убедиться, что вокруг этого нагнетается порой ненужная истерия. Кстати, весь смысл читать Комаровского (и не только его) - как раз в этом. А именно - успокоиться. Получить авторитетное подтверждение простой мысли: если рано не получается, не надо паниковать и думать - что вы не так делаете? На какое-то время надо оставить ребенка в покое. Моему младшему - 11 месяцев. И я сейчас попробую его начать приучать. Надену многоразовые подгузники вместо памперсов (о ужас! он ходит в памперсах! )Он интересуется своим писюном, контакт с ним хороший, лето наступает... условия оптимальные. Но если пойдет в отказку, сильно нервничать не буду именно благодаря тому, что в разных источниках прочитала: причина возможных неудач не в маме, а в физиологии и психологии ребенка.

Skarlett: Alena , у всех по-разному. Самое трудное для ребенка понять что с ним происходит, откуда все течет и почему это происходит. Ведь в памперсах детки не контролируют мочеиспускание и дефикацию, не умеют управлять этими процессами. А когда памперс снимается-нужно время чтобы все заново "заработало", включились нужные мышцы, заработали сигналы и т.д.:)) Т.е. сам горшок сам по себе роли особой не играет в таком важном процессе как "приучение к гопршку". Мама лишь показывает куда надо делать свои дела и постоянно хвалит если получилось, а если нет-спокойно все убирает, без нотаций и т.д. А вот как это делать-ребенок учится заново сам. Заново потому что новорожденные до 3-х месяцев "терпят" и сигналят когда хотят писать, а потом этот рефлекс угасает, если ребенка не высаживать. obouma , для вас очень долго, для кого-то рано.)) Вижу 4-леток в памперсах, с сосками и в колясках-и ниче, мамы спокойны как удавы))) lenaa , все у вас получится.:)

obouma: Skarlett пишет: Вижу 4-леток в памперсах, с сосками и в колясках-и ниче, мамы спокойны как удавы))) ну да,мы после нашего успеха как раз на привывку ехали,а там была девочка чуть ли не на голову выше моей дочки и в памперсе,+с соской,и ничего никто никого не убил и ни на кого не наехал мы также и гв закруглили,когда увидела дочка в книжке для consultatiebureau лысую детку,которая кушала грудь. Я дочке сказала:"Видишь,только лысые baby's едят мамино молочко." А вечером,когда шли спать ее спросила:" Ты лысая baby?", а она "Нет" и отвернулась в другую сторону и заснула. Вот так и закруглились мы в 3 года и 3 с половиной месяца. А до этого тоже слушала всяких советов и как закончить,и когда. А так все у нас (ттт) прошло без стресса

Skarlett: obouma , тема "мамино спокойствие" спорная,особенно если речь идет о маленьких детках . Я имела ввиду немножко другое, но это уже не важно.)

obouma: Skarlett а что именно?

guesty: У нас тоже похожая история. До 9-10 мес. я пробовала садить ребенка на горшок,в то время он сидел спокойно на нем, даже если и безрезультатно. А вот сейчас в год и три его и близко к горшку не подведешь, не то что не усадишь. Мы бегаем часто в трусиках и без них, делаем маленькие дела на пол, но с горшком связи сынуля пока не видит. Я тоже не собираюсь ребенка принуждать силой, тем более что в этом возрасте оч трудно убедить ребенка что-то делать,если он этого не хочет.Вот когда сам проявит интерес + будет уже осознанно воспринимать мамины-папины объяснения,тогда значит и придет время.

drs Van: guesty пишет: осознанно воспринимать мамины И вовсе не обязательно: в этом возрасте очень развито копирование и вместе делание: надо скопировать- за компашку с мамой, а еще лучше с ребенком чуть старше который уже ходит сам на горшок, раз-два вместе поиграть - и готово! Будет иинтерес и компашка!

Alena: drs Van пишет: за компашку с мамой мы с дочкой почти все время в туалет вместе ходили. она все понимала и говорила коментировала все мои действия. но не повторяла и сама неделала свои дела.

Ptax: drs Van А разве есть какой-то другой вариант, если мама одна с ребенком дома ? С рождения вместе с мамой в туалет ходим. Но по моему ребенку видно, что еще рано ее на туалет садить (каждые 1-2 месяца делаю попытку, но пока никак). Доча сейчас подает туалетную бумагу, и простите за подробности, показывает на себе куда применять (вытирающий жест). Пуп из памперса всегда в туалет выкидываю, доча знает, что туалет это "БА". Со временем увидим, даст ли это какие-то результаты, когда ребенок начнет больше понимать.

lenaa: Девочки, когда приучаете рбенка к горшку, как чаcто его надо на горшок высаживать? После сна, перед сном, перед прогулкой, наверное после прогулки. А еще когда?

narska: lenaa лучше не переборщить, частое высаживание может тоже привести к отторжению. Главное, чтобы ребенок уловил, как это здорово писать в горшочек. А такие вещи именно хорошо сразу после сна делать и после еды через какое-то время. Очень важно просто следить, как себя ребенок ведет. Они меняются в поведении, когда писать хотят. Надо просто проследить, как это происходит.

lenaa: narska, Спасибо!

drs Van: lenaa Классно работает пример страших- уже освоивших сии трудности. Старшая училась у приходившей в гости соседки, которая была года на 2 старше, а младший учился у старшей...да каждый ходил на свой горшок, удобный для сидения, такой устойчивый стульчик с горшечком. который можно было вытащить там ...для мытья...

lenaa: drs Van, Спасибо! Я помню, вы даже где-то выше давали фото горшка стульчиком. Старших деток у нас в семье нет, так что будем учиться самостоятельно.

drs Van: lenaa учиться хорошо и у соседей и друзей!

Ptax: lenaa пишет: А вы высаживаете ребенка на улице в зимнее время? Я искренне спрашиваю, у меня пока опыта мало, я заметила, что у нас на детской площадке никто не высаживает деток. Что тогда получается - одни уже научились терпеть до дома, а другие, хоть и могут ходить на горшок, но на улицу идут в памперсе??? я ума не приложу что мы будем сейчас зимой делать. Да, высаживала на газончике (где и собачники гуляют), редко и по-большому случалось, я поступала как и собачники- все в пакетик и в специальный мусорник выбрасывалa. Люди конечно смотрят, но ничего не говорят, но у нас лишь в HEMA платный туалет, а в кафешки как-то неприлично напрашиваться (там тоже платно). А дочь памперсов (что трусиками, что памперсами) уже не признает, недавно у бабушки намочили трусики, бабушка памперс одела- дочь истерично кричала, чтобы сняли. Будем продолжать без памперса ходить. Если не будет ветра, то можно коротко высадить, иначе или домой бежать или в HEMA. Иногда на смену погоды, или сопли, или невыспавшись- проколы случаются. (Сегодня ночью ребенок проснулся "мама, пись-пись", мама достала со спальника и мама уснула на ребенке, проснулась- пришлось трусы, штаны менять). Кстати летом на большой площадке взрослые детки и мамы маленьких деток отводили в дальний угол пописять, но на той площадке у нас голландские цыгане в основном, даже не знаю- норма или нет.

ляля: вы поосторожнее с пописать на улице..так и оштрафофать могут. Wildplassen...Vaak wordt wildplassen via de APV (algemene plaatselijke verordening) verboden en daarom krijg je er een boete voor. Buiten de bebouwde kom is wildplassen vaak niet strafbaar, afhankelijk van de plaatselijke verordeningen die zich vaak tot de bebouwde kom beperken. Als je wordt betrapt op wildplassen, kost je dat ?100. Als je 16 jaar of jonger bent kost je dat ?50. (на многих сайтах стоит, ищите wildplassen boete)/ конечно, может пронести и попасться милый полицейский, кот. ребеночка не оштрафует, но имейте ввиду

ляля: ? = евро должно было быть, что-то не скопировалось.

guesty: А у нас все грустно Сынуля никак горшка не признает, а нам в январе уже два года будет. Его даже шоколадкой на горшок не заманишь, хотя обычно за такое дело он что угодно сделает. Но зато проявляет большой интерес к содержимому памперса, особенно когда по большому сходит Обязательно требует показать, что там есть. Потом мы это дело вместе смываем в унитазе. Может, уменьшитель на унитаз купить и так попробовать? С горшком я ужет потеряла всю надежду

drs Van: Ptax пишет: а в кафешки как-то неприлично напрашиваться Я не знаю как у вас в городе, а у нас относились и относятся с пониманием. Когда ключи даютот туалета, когда просто сопровождают...Но мы если в большие магазины( Карвей и др.) , где нет туалетов общественных, то "гуляли " со своим горшком...ну выслушивали бывало, но мы извинялись, мол припекло и все. Один раз в Роттердаме в каком-то строительном магазине на меня налетела тетя с криком: типа вы с ума сошли! ( за спиной нас оказывается стояли ведра) и тетя подумала, что мы взяли оттуда ведерко... смеялись потом все сотрудники над тетей, а нам упаковку карандашей подарили! За наши "труды" ...которые мы, воспользовавшись потом уже служебным туалетом, сами и выливали... Главное не скандалить, тогда не сложно найти понимание! И на площадку мы долго ходили с горшком.И чего тут такого? Зазорно заставлять в штаны делать до 6 лет, а потом дитя электричеством лечить от недержания...

drs Van: guesty Попробуйте его как "большого" взять в магазин, где вставки детские продаются на обычный унитаз...мы ходили выбирать вместе, в магазине меряли и нас все хвалили( оч.!!! важный момент, что хвалят как большого! не ма или па или ба и де, а чужие тети-дяди, т.к. они в тот момент будут "посторонние " авторитеты!)...продавшицы в детских магазинах часто умеют "помочь"( так что БА купили!)

drs Van: ляля пишет: Wildplassen В свой грошок уже не Wildplassen!

lenaa: Ptax Спасибо за ответ! У нас рядом с домом есть Хема, но расстояние от детской площадки до дома ближе чем до Хемы. Хм, мы живем в очень людном месте, может поэтому я не замечала, чтоб деток высаживали на газончик. Ой, нам еще предстоит учиться.

Бриллиант: lenaa у нас наоборот очень тихий район с парком, но я тоже не видела высаживаний, но может еще и потому, что на площадку обычно приходят родители с детками, погуляют максимум пол часа и уходят, а му по 2 часа бродить можем. У нас пока памперсы полным ходом, хочу весной снять, когда потеплеет, а пока периодически сажу на унитаз, а потом он воду сливает, только сам ничего туда не делает.

guesty: Вот и нам придется до весны ждать, судя по всему. Хотя иногда мы и сейчас дома в трусиках бегаем. Перед сном обычно. Про детские площадки : я такого в Го никогда не видела, думаю, что и не увижу. Ведь это запрещено законом. А с горшком ходить гулять - ну это уж слишком, и куда я потом с пописами в горшке - торжественно понесу домой?? Непрактично в общем. Но я вот как-то и не задумывалась о том, что в период приучения к горшку будут и проколы случаться и ведь мы не всегда дома сидим. Надо будет значит кучу запасной одежды всегда с собой таскать. Ребенок ведь не всегда до горшка- туалета дотерпит.

Alena: guesty пишет: А с горшком ходить гулять - ну это уж слишком, и куда я потом с пописами в горшке - торжественно понесу домой?? мы гуляли я купила походный горшок и он не раз нас спасал и не только на прогулках.

Ptax: Alena мы тоже Potette Plus® купили. Летом всегда таскала с собой, но мы как-то чаще его в качестве насадки на туалет в чужих местах используем (магазинах, больнице особенно- в нашей недавно опять magen-darm-grippe в туалете нашли). Я просто летом как-то спешила и плохо вставила эти ножки туалета (не вставила в пазы) чтобы как горшок сделать, и ребенок чуть не упал, с тех пор не хочет на него как на горшок садиться. ляля спасибо за ссылку. Про взрослых я конечно знала. Мы естестественно не садимся в людных местах, или на газон-цветочки по главной дороге. Нас кстати видели дяди полицейские- абсолютно никакой реакции. Естественно мы стараемся все сделать до выхода на улицу, но моя доча не любит про запас сходить на туалет. На улице случается что надо не часто, а по большому было лишь 2 раза, один раз поносили, другой раз на прошлой неделе- и кстати pepernoten были в этом виноваты (больше не даю, меня от их запаха уже воротит, а папе нравятся, и ребенок на него смотря ним кушал). Я как-то ориентировалась, где собачникам можно, там и мы ходим. Немного газончик намочить. guesty однозначно запасную одежду таскать! У меня в детском рюкзачке 2ое штанов, 2ое трусов и майка лежат. Даже не вынимаю этот рюкзак с коляски. Я этот же рюкзак и в садике оставляю, а то в самом начале ребенок 2ое штанов, 2ое трусов садиковских намочила- предпочитаю свои. Кстати когда мы в садик в сентябре пошли, я предупредила, что ребенок zindelijk, они кстати удивились "О! В два года уже!". Но первое время с самого утра мы сразу шли в туалет в садике с мамой, и минут через 10ть еще рез с мамой, перед моим уходом. Знакомились с туалетом. Когда доча немного к juffen привыкла, я их просила брать с другими детьми часто в туалет, чтобы она просто знала у кого просится. Через неделю мы перестали одевать памперсные трусики в садик. У меня есть вкладки для katoenenluier, думаю буду их зимой подкладывать и overbroekje. Хотя не знаю. Все равно зимой так часто и так долго не гуляешь. Думаю будем тоже в кафешках проситься, но у нас маленький город, поэтому и кафе с туалетом тоже мало. До них еще добеги, если среди домов гуляешь

Ptax: guesty пишет: а нам в январе уже два года будет мы ровно после 2го дня рождения стали приучаться, до этого никак не хотела. Хотя с самого рождения она всегда меня в туалет сопровождала, а потом и комментировала сделанное мамой и смывала, бумажку мне подавала. Если ребенок в садик ходит- можно поросить, чтобы его брали с другими детками в туалет, нет ничего лучше приметра деток, знаю что многие детки так к zindelijkheid пришли. Нам кстати тоже мой племянники помогли и моя сестра, если бы не они- у нас бы ничего не получилось. И моя девченка фанатеет, кода девочки постраше с ней чем-то занимаюся. Взрослые ее так не восхищают, а иногда и просто она их боиться. Вот Джульетка и на Машу (9ть лет) с восхищением смотрела, когда Маша по нашей просьбе пописяла в горшок. Нам надо было снять трусы или памперс, чтобы по ножкам текло и не устраивало и личный пример- вот наша формула успеха. Но есть детки которым просто снять трусы особых неудобств не доставляет- будут дальше в мокрых штанах играться. Конечно если ребенок усидчивый, его уже с момента, когда сидеть умеет на горшок садят (в наших странах). Или в годик начинают.

lenaa: Бриллиант , Да, в теплую погоду легче приучать к горшочку. У меня ребенок показывает на памперс перед тем, как хочет какать. А сажу на горшок - обижается, думаю мне надо как-то "подогреть/утеплить" горшок... Alena, Спасибо за ссылку к походному горшку, я как-раз подумывала, что нам что-то такое надо.

guesty: Alena Спасибо за подсказку. Возьмем на заметку. Ptax Спасибо за ваш опыт. Позволю полюбопытствовать: вы вышли на работу, раз ваш ребенок в садике? Мы ждем- не дождемся когда можно в peuterspeelzaal , а это не раньше апреля- мая будет Сейчас будем ходить на ouder-kind bijeenkomsten, которые в ближайшей школе организуются. Надеюсь, двухмесячная доча не будет против и не будет там плакать.

Ptax: guesty нет не работаю, нам уже стукнуло 2 года, а значит speeltuin дотируется. Да там того садика- 2,5 часа в день, мы взяли 2 раза в неделю кажется 70 евро в месяц сами платим, а может и 50?, папа выплачивает, я поэтому не в курсе (можно было 1 или 3 раза брать). Записывались еще за год до планируемого похода в садик. Пошли чтобы ребенок учился в коллективе быть, и деток доча любит, а на детской площадке то детки своей группой бегают, нам не удавалось контактировать. Я у нас как таковых групп игровых для деток младших я больше не нашла. А со знакомыми не всегда получается договориться, чтобы выйти погулять или в гости пришли, у нас разброс возрастов, а значит интересы и обязанности разные. P.S. пока я в инете, ребенок взял и банан засунула в колонку от радио, там дырочка есть. Я карандаши часто от туда достав, но банан впервые...

guesty: Ptax Так это же peuterspeelzaal!! Два раза в неделю на три часа. Мы тоже стоим в wachtlijst, но у них детки от двух лет и трех месяцев приходят. В теории можно и двухлетки, но на практике они советуют подождать.придется ждать, так вот я и решила пойти сейчас в ту группу, о которой выше писала. Тоже надо чтобы ребенок регулярно с другими детками общался. Знакомые с детками у нас есть, но видется на постоянной основе не получается да и для языка хорошо, а то мы говорим много, но непонятно. Как вам нравится в этом speeltuin?

drs Van: guesty пишет: с пописами в горшке - торжественно понесу домой Зачем? Под кустик!

Ptax: guesty тут ответила

guesty: Ptax Спасибки за ваш опыт.

Solo: У меня никаких вопросов, отчитываюсь здесь просто для информации. Первый ребенок рос в России и приучала его к горшку бабушка. Ничего не могу сказать. Второй - сын - родился здесь. Я решила подождать дольше, чем это принято в России, и прочитав Комаровского и послушав голландских специалистов, приняв за основу версию, что мозг готов управлять мочеиспусканием где-то с 1 года 8 месяцев. Ходил в памперсах. Начала приучать, как только исполнилось 2 года. К тому были все сигналы: малыш начал интересоваться писюном, с ним легко контактировать, объяснять, он понимал, что такое пипи и кака. На приучение, как мне и говорили воспитатели из киндеропфанга, ушло 3 недели (они говорили, от полутора недель). Сняла памперс, надевала на прогулку и сон. Побегала с тряпкой, конечно, но малыш получал удовольствие, когда делал все куда надо, и расстраивался, если упускал. Прогресс был заметен каждый день. Сейчас уже долго без оплошностей, стабильно ходит в горшок и, похоже, научился терпеть, с прогулки приходим сухие. ТАк что я не жалею, что пошла по пути - долго ждать и быстро приучить. Всем удачи с этим нелегким делом!

hollandranka: Девушки, у кого детки в киндеропфанг ходят с раннего возраста - поделитесь, как у вас приучение происходило? Моей дочурке годик, дома мы начали ходить в трусиках, но весь прогресс пока только в том, что она иногда может посидеть на горшочке, а не вскакивать и убегать с криком. В опфанге, конечно используют памперсы, что эффективность домашних занятий крайне снижает. В опфанге говорят - приносите горшок, будем учиться, но скорее всего имеют в виду более "продвинутую" стадию отношений с горшком, чем у нас. Вот думаю - стоит ли продолжать мучить ребенка (пока это ей скорее не нравится), или дождаться заветных 1,8, когда приучение займет 3 недели, так как с садиком ничего путного из этой затеи не выйдет?

drs Van: hollandranka В нашем было так: мы пришли уже самостоятельно выполнявшие все дела в горшок, но как только я уходила, на ребенка одевали памперс... Не смотря на его протесты, о чем сын с возмущен потом докладывал дома или еще в машине пока ехали домой.

hollandranka: drs Van , вы где-то уже писали, что сад вам неадекватный попался. Хотелось бы услышать про более "нормальные" сады. Как я писала, в опфанге нам сами предложили принести горшок, так что вряд ли они насильно будут памперсы одевать.

drs Van: hollandranka пишет: сад вам неадекватный попался Да я -то ладно, ребенок не может забыть...это хуже.

Gabrielle: Моей дочке 2.3 и на горшок она категорически не хочет. Где-то в 1.8 я начала ее перед купанием на горшок сажать, она с удовольствием присаживалась ненадолго и даже один раз пописала, мы ее уж нахваливали, она и сама довольна результатом осталась. А позже присидки на горшок стали все короче: секунда-две - и все. Сейчас вообще получаю категорическое nee на предложение сесть на него. Вот не знаю, что делать: оставить этот вопрос на время или продолжать делать предложения? Никакого интереса к горшку намданный момент у нее нет. Наверно период такой, на все мои предложения отвечать нет.

drs Van: Gabrielle Может горшок сменить?

Gabrielle: drs Van Попробую конечно, но вряд ли дело в самом горшке. Хотя, кто знает...

guesty: Gabrielle Не в горшке дело - у нас уже их целая коллекция + два уменьшителя на унитаз. Всегда категоричское nee, мы чуть старше вас кстати. Я не форсирую. Нет так нет. Зато сейчас, когда в ванной купаемся, писает в чашку из набора детского Как только в ванной оказывается, сразу за нее хватается и оч ловко получается Ждем, когда созреет дл горшка. Сам.

Бриллиант: Ой, больная тема. Я дождалась тепла, чтобы приучать, а то у нас то холодно, то болеем. Уже 5-й день днем без памперса, в день по 20 трусов меняем. Один раз уже пописял в горшок, я его хвалила, потом вместе пошли выливать в унитаз, он на слив нажимал, но все равно не хочет на горшке сидеть, может посидеть максимум минуту, если я в процессе подсуну горшок. По крайней мере уже видно, что терпит и если я рядом, вижу, когда хочет, но я не могу постоянно рядом быть, иногда слышу звук журчащей воды и подбегаю с горшком. Пыталась регулярно садить на горшок, но он если и сядет, то сразу встает. Посмотрим сколько у нас это все займет...

drs Van: Бриллиант guesty А знакомых которые сами на горшок ходят у вас есть? Так что бы за компанию? Дети очень хорошо друг от друга учатся!...только гостя лучше со своим горшком звать... У нас так от одного горшка девочка отказалась: " Это поча...Х..-на!" конечно купили другой...такой же Ах, как это уже давно было!

Gabrielle: guesty О, я подумывала уменьшитель на унитаз купить, но наверно если на горшок отказывается, то и на унитаз не пойдет. Придется ждать, когда стадия отрицания пройдет. Я сейчас практически на все слышу в ответ nee. Бриллиант А я в трусиках не решаюсь пускать по такой погоде. Все ждала-ждала, когда наконец потеплеет, чтоб дать дочке попробовать в мокрых трусах побегать, а оно все холодно. Вот в Россию на днях поедем, там и попробуем. Вроде там жара

Бриллиант: Gabrielle пишет: Бриллиант А я в трусиках не решаюсь пускать по такой погоде Я так все прошлое лето ждала... У нас в доме сейчас 21-22 градуса, сын постоянно штанишки снимал и бегал в памперсе и носочках, так я решила, что какая разница, памперс или трусы. Уменьшитель на унитаз у нас есть, где-то месяц назад пыталась приучать, он чуть сидел, а потом начал орать истерически при виде унитаза, так что решила подождать. Бывают детки сразу на унитаз ходят. drs Van пишет: А знакомых которые сами на горшок ходят у вас есть? Надо будет попробовать, хотя у нас сегодня прогресс - пока я на кухне возилась, слышу сын пошел в сторону лестницы, хотя он обычно туда не ходит, иду за ним, а он понес полный горшок выливать в унитаз, при этом трусики мокрые Я так понимаю он пописял в горшок (сидя или стоя, не знаю), но трусы не снял. Для начала очень хорошо, теперь будем учиться трусики снимать.

Gabrielle: Бриллиант Да уж, с летом тут проблема который год. У нас все еще усугубляется наличием бабушки, которую кондрашка хватит, если я ребенка отпущу "по такой холодине" в трусах бегать. Она все норовит нас в шубу закутать. Так у вас прогресс, поздравляю Мнеткажется, дальше пойдет как понакатанной, раз уж малыш сам пописал)

Бриллиант: Gabrielle пишет: Так у вас прогресс, поздравляю Мнеткажется, дальше пойдет как понакатанной, раз уж малыш сам пописал) Если бы, рано хвалила, за весь день больше не разу к горшку не подошел. Еще и на радиатор пописял, теперь беспокоюсь, что зимой, когда горячим будет, вонять будет

бабушка: Не понимаю я ваших мучений с горшками, мамы . Здесь же не Россия , где будут стыдить соседки что дитю уже жениться пора , а он все в памперсе . Расслабьтесь и ждите когда ребенок сам решит на горшок сесть . Здесь по-моему до пяти лет в памперсах многие ходят и прекрасно себя чувствуют , да еще и с соской и на коляске . Иногда посмотришь и прямо смех берет - ребенок уже в коляску не помещается , ноги по земле гребут , а ничего - едет и соску вдумчиво сосет . У меня уже дети давно выросли и в то время памперсов не было , поэтому с года начиная и приучали их к горшкам , чтобы не стирать горы штанов . А теперь то зачем ? У меня внук до трех лет в памперсе ходил а потом сам пошел и сел на унитаз , причем взрослый .

Gabrielle: бабушка Вы безусловно правы, форсировать бесполезно, надо только ждать. Проблема конечно не в ребенке, а в голове у мамы. Вроде скажешь самой себе: ну чего ты дергаешься, оставь ребенка в покое, когда ОНА захочет, тогда и пойдет, твои хотелки тут не помогут. А в следующий момент думаю: ну надо же наверно что-то делать, чтоб ребенок не забыл, что есть такая замечательная и полезная вещь как горшок. Вот и начинаю заморачиваться. А вот соска в 5 лет и пассивное сидение в коляске с оной во рту, это, на мой взгляд, ужасно. Недавно видела девочку лет 8ми, которая ехала на велосипеде и сосредоточенно сосала соску. Мне этого не понять.

Gabrielle: Бриллиант пишет: к зиме, думаю, выдохнется :)

Skarlett: Бриллиант , сколько сейчас ребенку?

Бриллиант: Skarlett 2 года и 8 мес. Сегодня начал сам садиться на горшок, еще и трусы сам снимает, потом идет выливать содержимое горшка в унитаз. Вот только надо постоянно напоминать, а то забывает иногда. Прошла неделя с момента, когда сняли памперс, так что результатом довольна, надеюсь скоро станет без напоминаний садиться.

guesty: Бриллиант Молодцы вы! А как с покаками? Тоже сразу уже в горшок?

Бриллиант: guesty пишет: А как с покаками? Тоже сразу уже в горшок? Если бы... в трусики. Говорю ему, что надо в горшок, но пока не хочет. Я рада, что хоть писяет в горшок, все-таки он его раньше вообще не знал, а за неделю начал сам ходить.

Skarlett: Бриллиант , уберите напоминания:) все что нужно вы уже рассказали и показали и он понял, теперь уберите контроль, ребенок справится, поверьте!

Бриллиант: Skarlett да, я уже вижу, что он стал сам постоянно ходить.

Helena28: Мы уже полностью приученны к горшку, даже не просится(сама все снимает и делает)...Теперь появилась новая проблема, как делать дела вне дома...ведь туалет не всегда может оказаться рядом(особенно если гуляем в парке), а в таком возрасте долго терпеть она не будет...Может кто подскажет какие-то варианты? А то ни разу не видела местных мам высаживающих на прогулке детей под кустик или на горшок ...

drs Van: Helena28 пишет: как делать дела вне дома Мы возили все с собой. В родной горшочек куда проще и быстрее все дала свершать. Ну, а потом если жиденько - в кустик, не очень... всегда впрочем место находилось! А в ресторанах- магазинах. спрашиваешь где у вас удобства, мне для ребенка надо . Никто ни разу не отказал. Под горшечек мы использовали просто мешок от АР и прятали его в... сеточку коляски под сиденье...удобно . Пока коляской пользовались, пользовались и горшком...

drs Van: К стати...за wild plassen( а так называется справление нужды) можно и штраф заплатить...а зачем если можно в горшечек?

Ptax: Helena28 POTETTE PLUS 2 IN 1 (VOUWPOTJE EN TOILETVERKLEINER) Это Лиля mathemagenic рекомендовала tut Мы в больницу или на выход таскаем его. А так- если гуляем, то писяем под кустик (и полиция видела, и люди)- но слегка в уголочке, не перед чей-то дверью, и не в центре города. В большом городе (на вокзале) времени не было бежать в туалет (автобус подходил наш, он раз в полчаса)- писяли над водосточным люком (для дождевой воды). По-большому обычно терпим до дома, или выходим после "большого дела" гулять. Пару раз было, что по большому в городе случилось- для этих дел у меня полная сумка салфеток и пакетики (выбрасываю в собачью урну, куда собачкини дела выбрасываются). Когда был понос по весне (что-то в садике съела), выдирала землю с травой, чтобы чисто было, вылила всю имеющюся водичку на то место- газон конечно слегка покоцала.

Ptax: У нас в городке (если не считать кафе-ресторанов) лишь в HEMA талет, с замком под "20 центов", надо еще чтобы 20 центов всегда с собой были. Но чаще бывало- добежали до туалета, сели и перехотелось .

Ptax: drs Van пишет: Под горшечек мы использовали просто мешок от АР и прятали его в... сеточку коляски под сиденье...удобно а что это такое АР?

drs Van: Ptax пишет: это такое АР AH- из АльбертХяйна...эт я опечаталась...любин пой Ай-пик меня "подправить"...

Бриллиант: Я вот тоже задумалась снять памперс на прогулки, всегда приходим домой сухие. У меня только проблема - сын не просится, дома сам подходит к горшку, снимает трусы и делает свои дела, потом иногда несет выливать. Вот не знаю, как на улице понять, что он хочет...

drs Van: Бриллиант Может с ним договориться? Мы первы раз сделали так - кушали в кафе мороженное, а потом так просто навестили туалет и договорились, что будем если надо ьуда заходить...и заходили, когда спрашивал...потом, может стоит попробовать ему попредлагать?

Helena28: Ptax, drs Van Большое спасибо за ответы теперь всё прояснилось ... Бриллиант Моя тоже дома сама всё делает, и на улице сама может сделать, если мало одежды, а иначе постоянно ее спрашиваю, не хочет ли "пи-пи" или если долго не "холдила", то сама высаживаю при удобном случае...

Nataly: а у нас все никак с горшком.. Говорит "в горшочек писать!".. штанишки снимает - но не писает.. и не сидит вообще на горшке (( Летим вот в Россию, может, родители мои смогут ее приучить как-то... Нам 1г 10мес...пора бы уже.

Gabrielle: Nataly Ну какие ваши годы еще Мы вот только в 2.4 начали. Раньше никак не хотела, а пришло время и буквально за несколько дней научилась писять на горшок. А вот с большими делами все никак - исключительно в штаны делает, хотя и понимает, что надо туда ходить. Девочки, как у кого - сразу детки и по-маленькому и по-большому начинают ходить или сначала писять начинают, а уж потом и большие дела подтягиваются? Через какое время это обычно происходит?

Бриллиант: Gabrielle мой сын сразу начал по-большому на горшок ходить, а потом случился запор и он стал в трусики. Если я рядом в этот момент, сажу на горшок, но обычно уже поздно.

lenaa: Девочки, поделитесь, пожалуйста опытом и мнением про уменьшители для унитазов и стульчики и ступеньки, чтоб ребенок сам залез на унитаз без моей помощи. Мы, когда были летом у мамы, купили сначала обычный пластмассовый уменьшитель на унитаз, ребенок отказался садиться на него. Потом купила мягкий, он вроде больше сыну понравился, похож на этот click here . Но мне этот уменьшитель не очень нравился, так как он не фиксируется на унитазе и двигается при малейшем движении ребенка. Я вот посмотрела, есть такого типа click here , они с ручками, может они удобней для ребенка? Или вообще не стоит покупать уменьшители для мальчика, а сразу стоит учить по-маленькому делать стоя, а по-большому на обычный унитаз без уменьшителя? Я посмотрела, что когда он сидит на унитазе, у него ноги висят и ему как-то не удобно расслабиться. Нашла в интернете два вида подставок: один как табуреточка click here , а второй как лесенка click here . Как вы думаете, что удобней? Или может быть это совершенно бесполезные вещи? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Skarlett: В Praxis есть замечательные семейные унитазы, посмотрите. Подставка чтобы забираться на унитаз- любая, главное чтобы antislip . И если в вашей семье мужчины писают стоя то конечно лучше сразу учить стоя и ребенка писать.:)

lenaa: Skarlett Спасибо огромное за ответ!

natje: Девочки, у нас никак с горшком. Доче уже 2,2 года. Посидит совсем чуть чуть в боди и снова убегает. Горшок у нас и русский в виде стульчика и голландский. Девочки, какой у вас горшок? Может, нашей принцессе, горшок не по душе:)? Уж пара бы на горшок давно, мама моя говорит,что в России, все с года сидят:)))))Тут в кб посмотрели на меня удивленно, типа сейчас все ок, главное, чтоб аж к 4 годам села (как в школу пойдет...)!!!......

Smorodina78: У нас стоят в доме два горшка.один на первом(горшок самый простый за 3?,а на втором стоит музыкальный горшок,то есть если доча по писает,так там музыка начинает играть)начала ее приучать с 19 месяцев, и то как бы не принужденно..у нас это была игра))если она писает в горшок ,тогда она сама выбирает стикер и наклеивает на горшок))стикеры для деток(всякие зверушки и т.д)и вот как то так у нас и пошло это дело)))горшок уже весь обклеин)))начали с дешевого горшка приучать,потом она с музыкальным познакомилась и ей очень нравица,что там музыка))ну сейчас канечно стикеры ей уже не интересны (ей уже 21 мес)она сама всегда просит чтоб я ей штаны сняла))теперь надо учить,чтоб сама брюки снимала)) удачи

Бриллиант: natje я не парюсь. Старшего в 2,5 года приучила за неделю. Младшего (сейчас 2,1) в начале лета садила, один раз что-то получилось сделать, но потом он начал при виде горшка плакать и я оставила его в покое. Сейчас думала повторить, он все равно дома в штанишках ходить не хочет, но дети заболели, так что опять отложила. Если будет еще тепло, то через пару недель попробую снова, а если нет, то весной будем учиться. Все равно зимой выходить из дома будем только в памперсе. В России раньше все с года сидели, сейчас уже меньше мам, которые спешат посадить на горшок.

Бриллиант: Я вот еще думаю, может сразу на унитаз учить ходить. Он видит как брат стоя писяет в унитаз.

natje: ой, девочки, меня горшок очень волнует:)) наша тоже провожает меня в туалет, говорит надо в горшок писать:))), но ничего не делает. Мы тоже начали где около двух лет, как раз летом. Но ничего, а как похолодало, я конечно, боюсь, что она вдруг простудится. Но учиться то надо. Smorodina, пожалуйста, скиньте мне ссылку на этот музыкальный горшок? Может, наша в него что сделает:))).

Natalka: Мне моя мама уже все мозги вынесла с этим горшком, даже говорила, что нужно заставлять. И сын как бы понимает, что туда надо "пипи", но ни секунды на нем сидеть не соглашался. Уже пару месяцев горшок спрятан. В Инете написано если пару часов памперс сухой остается, тогда только можно начинать упражнения. А у нас такого чуда еще не было. Поначалу я тоже полагала, что дело в горшке. Но устраивать музей дома не хочу (Офф: уже кружек-непроливаек целую выставку можно делать, а как не хотел из них пить, так и не хочет). Так что присоединяюсь к армии мам, борящихся за горшок

markela: Девочки, спешу поделиться радостью и опытом)))) Нам 2,5 года, проблема горшка стояло остро последние 6 месяцев где-то, я то убирала, вновь начинали попытки, были какие-то результаты, но все-рано заканчивалось подгузником. Ивот уже две недели мы писаем и какаем в туалет, на унитаз, горшок так и не стал "нужным" местом, при чем она без всякой специальной седушечки, писает, машет до свидания и сливает))))) получала первую неделю маленькие подарочки, ( т.к. такая умничка!)))) Первым шагом было покупка красивых трусов( в нашем случае принцессы и минни маусы, она их обажает и принцесса должна оставаться сухой и чистой))) в магазин одевали подгузник ( трусы) но ходили писать в туалет, в начале она просто сидела и все, но нужно говорить все равно- какая молодец! большая девочка и т.д.))) потом стала при каждом пуке в туалет бежать)))) если мы были дома подгузник не одевала, только трусики и на дневной сон тоже, в итоге она и ночью спит сухая. Вообщем у всех деток свой " будильник" мой первый сын приучился в 1,10 месяцев, дочь в 2,5 года, я пришла к выводу- приучение к горшку должно быть около недели, если дольше, ребенок просто не готов ещё значит... natje Наташа, я бы не советовала покупать музыкальный горшок, у нас от Фишер прайс, музыкальный, он её даже пугал иногда, сейчас стоит рядом с унитазом и там лошадь писает)))))) И ещё поставьте рядом с унитазом табуреточку( пластиковая из Икеи например) ребенок и сам на унитаз сядет и ножки поставит- удобно)

Smorodina78: markela пишет: я бы не советовала покупать музыкальный горшок, у нас от Фишер прайс, музыкальный, он её даже пугал иногда Да,у нас тоже такой же горшок...канечно все детки разные..у вас не пошло,а у нас наоборот на Ура и самый любимый.

markela: Smorodina78 Конечно)

Танюшка: markela пишет: Вообщем у всех деток свой " будильник" Согласна на все 100%. Я тоже сына пыталась приучать и в 1.5 и в 2.5, а в итоге вышло в 3.5. Причем очень быстро - неделя. Потом еще неделя и какать начал в горшок (а до этого все в штаны стоя).

guesty: И у нас около 3,5 лет стал сын полностью zindelijk. Конечно для русских родственников это нонсенс, и все эти годы ежедневный сеанс с бабушкой в скайп начинался с вопроса : как дела с горшком? я сама считаю это поздновато, все-таки у 3-летнего ребенка пописы и покаки это уже не как у новорожденного, поэтому где-то таки да, немного нонсенс, но что ж поделать. Я вообще убедилась, что легче всего к горшку приучать либо в бессознательном возрасте как в РО, когда уже в шесь мес регулярно высаживают и таки добиваются результата, либо уже далеко после двух. Так как около двух у большинства детей фаза НЕТ! Начинается, и их ничем не убедишь если не захотят. И мой вот например сынуля на за что бы не сел на горшок за какие нить стикеры а вот время пришло, сам захотел и нам было достаточно ему пару раз поаплодировать после "успехов на горшке", как он стал абсолютно взрослым в этом вопросе . Хотя нет, счас другая проблема. Ходит только на горшок, свой . Унитаза боится до ужаса. Везде ездим пока что со своим potje, в садике правда ходит без проблем на чужой горшок, а вот в гостях ни за что. Доче счас 2 года ровно, бегает с горшок, пис-пис, сидит на нем в одежде, не более того. Опять же в этом возрасте нужно doorzetten, если начал приучать, а я так не могу. Мне достаточно двух сцен ребенка типа "убери ты свой горшок", как я останавливаюсь со своими предложениями "а не сходить ли нам на горшок?".

milky: guesty я тоже за то, что всему свое время. Недавно встречалась с подругами из России, те, конечно, начали так цокать, что наш Робин в свои три года до сих пор ночью в памперсе спит. Бабушку нашу я давно уже попросила не начинать даже заикаться о том, чтобы ночью спецаильно будить ребенка на пописать.

Nataly: в сад всех цокающих подруг и родственников! Во-первых, в России они до 3х лет сидят в декрете, и делать им там нечего, кроме как с 6 месяцев высаживать и стирать пеленки с матрацами! А здесь дай бог дома с ребенком час-два поиграть после работы! Капризы все эти и так тяжелы. Если еще за туалет сражаться, то вообще чокнуться можно :) Моя старшая звезда сама села в 2 года на горшок, но до 2.5 лет мы ночью еще спали в памперсе. Потом само все решилось. Ни разу не намочили постель. Ночами я не вставала никого будить. Все прошло самым естественным образом. Надеюсь с младшей так же все повторить

milky: Nataly ну я тоже глаза закатила на тему, что на лбу ни у кого не написано в 20 лет, когда был освоен горшок и выплюнута соска. Так шо... разговор на том и закончился:) хорошо вам, а... у нас Робин как-то с переменным успехом с сухим памперсом просыпается ночью, поэтому снимать еще даже и не пытались. И да, днем на горшок тоже как-то сам начал ходить, особенно когда в школу пошел. Там-то за ним никто не бегал, так что за пару дней все было освоено:))

Бриллиант: milky пишет: Бабушку нашу я давно уже попросила не начинать даже заикаться о том, чтобы ночью спецаильно будить ребенка на пописать. Я этим летом пыталась снять на ночь памперс со старшего. Если вечером мало пьет, то памперс сухой, а вот стоит что-то выпить, то обязательно замочит. Пыталась его ночью высаживать, но он так сильно хочет спать, что ничего не хочет делать, а потом через 10 минут во сне в кровать делает. Так что пока забила. Читала недавно, что ночью до 5 лет могут писятся, потом уже надо что-то делать.

Nataly: milky все правильно, не парься вообще! Прогресс имеется, днем проблем нет. А спать в сырой постели - хуже нет..Я уж не говорю про стирку матрасов и одеял...... Я так-то ничего не успеваю с двумя, с работой..чтоб еще и на такие изощрения идти!

Maxima: У меня старшей сейчас 2 года 3 мес, на горшок пока не ходит, пробовала ее летом приучить, не хочет, убегает. Ну да ладно. Спросила в саду у воспитательниц, они сказали в основном дети приучиваются где-то между 2,5 и 3 годами. Так что подождем. А так дочки с горшком играются, садятся на него по очереди в одежде (младшей на днях год исполняется), кукол на него сажают . Пусть пока играются, потом может сразу обе приучатся

Di Wong: Девушки, а где купить насадку на унитаз, которая не ерзает? Чтобы хорошо креилась? Желательно онлайн. И еще вопросик: продаются какие-то подстилки на ночь для деток, которые только начинают -кто-нибудь пользовался?

drs Van: "Хлябяат или нет":Зависит от вашей "сидушки" - надо подбирать от внутренней "дырки" в ней. Мы в свое время брали в НЕМА, самую широкую.

Ptax: Di Wong есть такое чудо familyseat, Лиля математик когда-то советовала. Я кажется на другом сайте заказывала. Удобно было, но у нас как-то мы лишь год-полтора попользовались (пока была дочка маленькая- она предпочитала горшок, на туалет редко ходили), а сейчас (я горшок убрала этим летом) дочка сказала- "не хочу маленькое сиденье, буду на большом сидеть". И все... Я сделала ошибку- заказала "под дерево" (как-то в реале противным желтым оказался), а наш папа по веяниям большинства голландцев- белая кухня, белая ванная, следовательно и белая сидюшка должна быть. Еще минус моей сидюшки- нет soft close. Но чтобы не заниматься рекламой- подобное сиденье видела и в строительном Hornbach магазине, вполовину дешевле, но из пластика.

Ptax: И опять же по click here покупала Potette plus. Мне было с ним удобно. Я не использовала с пакетом его, как дорожный (мы так часто не путешествовали),- но было удобно, что не надо сиденье в кафе-ресторанах вытирать wc bril- положил наверх свое чистое, и ребенка быстро на него (малыши еще не умеют долго терпеть). Хотя и видела в зоопарке людей с простыми сидюшками из LIDL внизу коляски. Тоже с коляской удобно. Кстати из LIDL сидюшки- простые, дешевые, но удобные.

Di Wong: drs Van , а как примеряться-то? Ptax , спасибо большое за ссылки. про Potette я знаю, думаю, насколько он нам пригодится. Тоже хотела его заказать.

drs Van: Di Wong пишет: а как примеряться-то? Я вырезала из бумаги " дырку нашей сидушки и с ней ходила и искала- прикладывая... Ведь надо было что бы встало и не вылетало...

Di Wong: drs Van , Ничего себе! Респект я бы не додумалась

natje: Девочки, я снова с горшковыми делами) Доча сидит на нем спокойно, не убегая, но НИЧЕГО туда не делает((( Пару дней начала присаживаться на туалет, без штанишек, но все равно НИЧЕГО(( Что надо предпринять, чтобы она все таки, что то да сделалa либо на горщок или на унитаz? Нам почти 2,3 года.

drs Van: natje пишет: чтобы она все таки, что то да сделалa А вы водичку не пробовали включать в раковину? так что бы она текла создавая звук? Иногда срабатывает рефлекс на звук.

Alexaion: Natje У нас также(( сама снимает штанишки, бежит с радостными воплями мама, пись-пись к горшку. А потом встает , одеваеется и радостно писает через 5 минут в штаны. Нам 2 ровно. Drs Van А нас еще больше отвлекает звук, вскакивает и бежит к раковине плескаться. Наверное, рано еще просто. Ждем и не забываем диваны накрывать, а то были случаи

Alexaion: Девочки, а у вас детишки нормально в подгузниках ходят? Моя их ненавидит, одеть на нее только на ночь удается, днем снимаются через пять минут, со словами мама, мокро или мама, холодно. Сама на горшок еще не ходит, я писала выше. Что бы придумать такое, а то ведь так штанов не напасешся...

natje: drs Van, Alexaion, Спасибо. Водичку тоже раз включила и ничего(( Говорит также пис пис.... и воз и ныне там. Подруга еще из Москвы: "мой в 2,5 года уже ходил без памперсов и спал без них......" Я сразу, конечно, расперживалась. В сад ходит она у нас на 1, 5 раза в неделю: воспитатели говорят, что сопровождает деток писать (нас перевели в старшую группу) и моет руки, вроде как понимает везде и всюду, что надо писать, но фактически НИЧЕГО не происходит.

Di Wong: natje , У меня так дочка тоже долго делала. Я не усаживала ее постоянно на горшок. Иногда. Потом когда она к нему привыкла, стала с ней по утрам сидеть: она на горшочке, а я рядом, сказку рассказываю. И как-то у нее получилось, она соскочила, потом говорила, что вода пришла оно обязательно как-нибудь получится, надо только периодически пробовать. А про сроки, мне кажется, вообще не надо заморачиваться. Я ждала, пока мы обе будем готовы. В основном, ждала, когда я сама готова буду. А потом сняла с дочки подгузник (она уже к тому времени по утрам частенько на горшочек ходила и знала, для чего он и зачем на нем сидеть).

fler: мне еще кажется, что надо давать ребенку больше пить, он будет больше и чаще писать, рано или поздно один раз но попадет в горшок, и если хорошо похвалить, то может потом и осознанно будет это делать... так мне коллега рассказывала, сама я пока опыта приучения к горшку не имею...

Di Wong: Да, у меня дочка утром сразу после сна молоко пьет, так что я знаю, что она утром гарантированно сходит после ночи. И нахваливаем мы тоже, но это и правда радость большая, что ребенок такое дело осваивает

lenaa: natje Попробуйте понаблюдать за дочкой и записывайте на листочке, через сколько времени после сна, еды, питья она писает. Потом постарайтесь ее на горшок именно в такое время усаживать, чтоб подловить момент. Она у вас все правильно делает, наверное просто еще не контролирует свой мочевой, поэтому по вашему предложению не писает. Значит подловите, когда ей хочется. Может после удачной попытки все наладится.

drs Van: Девочки! Если есть возможность в гости пригласить малыша который уже освоил горшок, то приучение происходит быстрее! Только лучше если гости придут со своим горшком, а то получится как у нас было: дочка "забраковала " удобный горшок( " гЯ-азный!")... А удобный не так и быстро найдешь!.. Вот и было с 1год 4 мес. до год 8 месяцев -горшок на все случаи был и днем и ночью без памперса, а потом ... На месяц опять отказ от горшка и протесты на памперсы... И у мамы первый триместер похода за вторым малышиком. Вот было-то весело! Благо лето было...

natje: Девочки, Спасибо за ваши овтеты. Доча ходит иногда к бабушке и туда приходит малыш 5-ти лет ( сын сестры мужа). Она его тоже сопровождает в туалет и, он сидит на унитазе, она садится рядом на горшок (иногда в одежде, иногда нет), но НИЧЕГО:((( Потом еще ходит по комнате, постоянно спуская штанишки. Как бы, понимает, что и как надо делать, но в реале НИЧЕГО:(((

guesty: natje пишет: Она его тоже сопровождает в туалет и, он сидит на унитазе, она садится рядом на горшок (иногда в одежде, иногда нет), но НИЧЕГО:((( Потом еще ходит по комнате, постоянно спуская штанишки. Как бы, понимает, что и как надо делать, но в реале НИЧЕГО:((( Слушайте, отстаньте от ребенка если б ей года 4 было, то да, надо уже тревогу было бы бить. Но вашей-то 2 с гаком. Вам почему так принципиально нужно чтоб она прямо здесь и сейчас на горшок села? А если через месяц-другой это произойдет, то это уже неприемлемо? Какие-то объективные причины есть? Например, в садик не принимают из-за неумения ходить на горшок или финансово вы не в состоянии памперсы покупать. Если ж причина только в том, что у подружек на родине дети уже в год спят без памперсов, а днем и подавно без них, о расслабтесь... Здесь вас никто за это не осудит, не оговорит, косо не посмотрит. Время придет, сядет ваша доча на горшок и будет делать все как надо. Пока она не созреет для этого, вы хоть всей семьей одновременно на горшок/унитаз садитесь, ничего не произойдет. Расслабьтесь и ребенка попусту не напрягайте

guesty: drs Van пишет: А вы водичку не пробовали включать в раковину Я садила рядом с сыном на другой горшок большую куклу, набирала клизму с водой (на меня муж еще так косо смотрел, мол ты куда с этой штуковиной? ) и сзади куклы пускала струйку. Ребенку очень нравилось.. И даже пару раз он сам случайно в горшок писал, пока я эти выкрутасы с клизмой и куклой проделывала но в разряд регулярных действий такие пописы на горшок перешли гораздо позднее, когда ребенок понял, что "это мое, я хочу это делать сам". Так что как ни извивайся, ребенка не перехитрищь

natje: questy, Вы правы, наверное. Я не то что пристаю к ней, но прям время от времени переживаю. Голландский папа, конечно, всему свое время:)) Нет, в садик она уже год ходит 1,5 раза в неделю- все нам там очень нравится:)) Мы довольны:))) И памперсы покупаем, проблем финансовых нет:))) (оба работаем:))). Еще знаете, тот самый малыш 5-ти лет ходит в туалет, конечно, же, но промахи случаются в 5 то лет - да, думаю, не дай Бог и школа ведь уже..

Nataly: natje у нас была такая ситуация вначале. Я своей сказала - "а давай водичку сделаем?? и послушаем как она журчит!" Вот сидели затаив дыхание и слушали )))) и пошло дело!

drs Van: guesty пишет: как ни извивайся, ребенка не перехитрищь А и не надо извиваться! Звуковой раздражитель только в помощь!

natje: nataly, спасибо будем работать и далее:)) Два дня как начала вдруг на унитаз присаживаться, но также ничего. Надо уменьшитель срочно покупать в выходные:))))

natje: девочки, купили уменьшитель на унитаз, а доча его себе и мне на голову одевает:))) Мама моя тут на днях высказала идею, что ее надо заставлять садиться на горшок...

drs Van: natje пишет: заставлять садиться на горшок Не заставлять , а предлагать! Предлагать по-чаще! Она наверняка у вас в какие-то определенные часы оправляется- надо подловить и успех в кармане!

fler: natje а если вы держите ее на раковиной или ванной тоже ничего не получается? Можно сначала высаживать таким образом каждые 15 мин, говорить пись-пись ну или еще чего, включать воду... за неделю точно подловите.. потом у нее выработается рефлекс на пись-пись и когда она уже на горшке будет, то рефлекс сработает...

natje: drs. Van, предлагаю, ответ - neee - очень частый в нашем лексиконе.. fler, да уж поддержишь ее над краном...Она сама говорит пис - пис ... а воз и ныне там...Вроде, кажется она готова, но пока ничего..:((((Будем ждать. Спасибо, девочки, за поддержку

drs Van: natje пишет: предлагаю, ответ - neee - очень частый в нашем лексиконе.. Желание и труд все перетрут!

marsha: Девочки, был ли у кого опыт с "оеfen broekjes", которые наружу не протекают, но намокают внутри, давая ребенку плчувствовать дискомфорт? Думаю начинать приучение к горшку, но очень жалко новый диван - не хочется, чтобы он насквозь прописанным стал в результате "тренировок"

Natalka: marsha эти трусики я не покупала, просто у моего дискомфорт не возникает, когда он мокрый или грязный. Если голого пустить по дому гулять, то он спечиально лужи делает, чтобы потом там играть (сильно уж воду любит). Поэтому у нас воз и ныне там: горшок - злейший враг. В вашем случае, думаю, лучше какой-то чехол для дивана купить.

marsha: Чехол, боюсь, стащит(((( да и лужицы подтирать тоже тяжко Вроде как сейчас лето - легче всего приучать, иначеследующий шанс только через год - зимой на улице особо не пописаешь, а одевать памперс на прогулку, боюсь, собьет его с толку Вобщем, ломаю голову, как бы безболезненноэтот процесс организовать

Леля: marsha Я своего еще не приучала. Но пять лет в детском саду оттарабанила воспитателем. И группа была в возрасте от 1,5 до 3. Как раз время приучения к горшку. Мы после еды деток на горшки высаживали и старались отвлечь-занять чем то пока не пописают, большинство, если хорошо пописали, до следующей еды-питья точно не писались и на прогулке тоже. В садике на прогулку памперсы никому не одевают и кусты не ищут. Зимой тоже. Но конечно первое время лучше гулять поближе к дому, а потом привыкнет и спокойно дотерпит. Ну а уж если конфуз, то переодеваете штанишки и все. Но это из воспитательского опыта. Кстати, если штаны непромокашки, то на горшок хуже дети садятся. Чаще всего им плохо и неприятно если по ножкам течет, если по ножкам не потекло, то многие и не замечают что описались.

marsha: Леля , спасибо за опыт! Значит будем обычными трусиками запасаться, надеюсь, все получится. Вот покаки бы еще вовремя отлавливать - а то у нас последнее время они слвсем не по "расписанию"

marsha: Девочки, а у кого какие горшки самые удобные? Читала, что сиденье должно быть широкое, чтобы сидеть удобно и ножкам не больно было, не впивалось, на что еще обратить внимание? Для мальчиков видела специальные формы. Тему всю изучила, но, вдруг у кого свежие мысли- опыт есть на этот счет?)))

Леля: Спинку посмотрите. Хорошо если у горшка спинка высокая, малыш сидит с опорой. Ему сидеть так удобнее и можно подольше посидеть без капризов. Без спинки устают малыши сами сидеть, опоры нет. Ну и мальчику чтобы впереди прикрыто было.

marsha: Леля , спасибо!

Бриллиант: Девочки, а кто приучал сразу на унитаз? Мне не хочется доставать горшок, потому что старший уже на унитаз ходит, а младший снимает памперс, залазит сам на унитаз, сидит, слазит, опять залазит. И так пол дня, но ничего в унитаз не делает. Памперс на весь день пробовала снимать, но на следующий день он заболевал, или много дел было вне дома, а потом спеел зал начался, решила не добавлять стресс. Сейчас пока каникулы хочу научить уже наконец-то, собираюсь завтра снять памперс. Старший за неделю научился, но на горшок, так что не знаю, как лучше.

Nataly: я тоже озадачилась приучением к горшку..пора, наверно, начинать (нам 1г5мес)... хочется поскорее вылезти из памперсов, надоело... Но, боюсь, не управимся к зиме, так как дочка пока никак не демонстрирует желание сходить в туалет, и даже на полный памперс не сразу сигнализирует(покаки)...

Бриллиант: Nataly Моему уже скоро три. Прошлым летом начинали учится, но он в какой-то момент начал орать на горшок и я отложила на это лето. Но дети с весны постоянно болеют и я никак ни начну учить. Раньше думала, что пример брата поможет, но что-то не помогает. Вот надеюсь, что если совсем памперс сниму, может и пойдет процесс...

Natalka: Мой пару раз согласился на унитаз, но далее прогресс не пошел. Без подгузника он просто продолжает делать лужи и ничего ему не становиться противно( Девочки, а у кого мальчики: они со своим писюном много играют? Мой если только не слильно занят - рука сразу же "в трусах". Мне интересно, насколько это нормально.

marsha: О, писюн - это наш лучший друг! Если не в бодике, то ручонка в памперс и - оп-ля "краник" наверх и штаны с футболкой тут же мокрые. А уж как памперс переодеваем - так аж повизгивает от восторга и все "оборудование" так мацает, что муж и дедушка вначале при виде такого обращения с "драгоценностью" замирали от ужаса. Потом спросили в КБ - нормально, даже полезно, чтобы крайняя плоть не стягивалась

Orange: А вот есть у кого трехлетки, которые принципиально горшок/унитаз бойкотируют? Сын ходит весь день без памперса, сухой, но вечером вернувшись с прогулки обязательно требует памперс (иногда даже сам его из шкафа достает и приносит) и делает туда все дела сразу за весь день. Та же история с утра, после просыпания. Уговоры сделать то же самое на горшок встречаются принципиальным: "нет, не хочешь горшок." Все бы ничего, но как бы скоро в школу...

Леля: Девочки, в дет саду мы иногда, если ребенок уж никак не хочет садится на горшок/унитаз, ставили его в душевую и включали воду. Вначале принципиально, чтобы не в штаны и не в памперс. А потом легче будет посадить, они просто часто сидеть не хотят. Ну и чем раньше начинать учить, тем лучше. До 2 лет еще сказки про то, как памперс сбежал к малышам прокатывают.

Orange: Леля пишет: ставили его в душевую и включали вод У моего будет истерика - он панически боится душевой. Я его мочалкой из тазика мою и раз в неделю в бассейне отмачиваю.

marsha: Да, кстати, во время мытья мелкий писает. А потом наверное, если условный рефлекс будет, можно горшок в ванную и под шум воды

marsha: Мой, кстати, тоже боится душа, но в раковине все ок, если подмываю, ну и в бассейне писает

limonka: Orange тогда остается только театр Вариантов несколько: - Убрать памперсы и положить на это место новую игрушку. Когда обнаружит, сделать удивленное лицо и рассказать сказку про фею или любимого героя мультиков, который забрал памперсы и в подарок оставил игрушку. Можно написать "письмо" и положить там же, в котором будет обещана награда( сладости, игрушки - на ваше усмотрение) за посещение горшка или туалета. - Вы или муж после похода в туалет, выскакиваете с радостными воплями , что теперь за посещение туалета дают подарки и предлагаете малышу попробовать самому, со словами: - интересно что же (фея, герой мультика) тебе приготовили в подарок. Позже можно перейти на стикеры, награда будет в конце дня или утром. - Пойти вместе в магазин за покупкой памперсов и там предложить вместо памперсов купить игрушку на эти деньги. Если малыш согласится сесть на горшок или унитаз, то можно просто воду из стакана в стакан переливать ( для создания настроения так сказать). Успехов в этом нелегком процессе

Леля: marsha Если ребенок на горшок сесть согласился, то можно и сразу: посадили на горшок и включили тихонько воду. Пописал, штаны надели и только потом воду выключайте. Чтобы не получилось так, что писает как только воду слышит. А насчет в душ не встает, здесь я не спец, у меня не было таких воспитанников. Да и мое шестинедельное счастье уже под душем моется. А вообще, работала с 1 и 2 ясельными группами, исходя из этого опыта, чем раньше к горшку приучали, тем легче шел процесс. К нам один раз привели ребенка 1,1 год, этот малыш раньше всех сел на горшок и потом просился. Orange, согласна с limonka, думаю вам остается только театр.

fler: Девочки, кто-то пользуется Таким двойным сиденьем? Насколько удобно? А для мальчишек вот такой писуар даже имеется

Orange: limonka пишет: Успехов в этом нелегком процессе Отчитываюсь: где-то месяц назад ребенок вдруг, листая книжку "Bobbi op het potje", решил совершить мокрое дело на горшок. Дома по этому поводу был большой праздник с подарками, стикерами и прочими бусами для папуасов. На следующий день все вернулось на круги своя. Решили мы дождаться окончания текущей пачки подгузников, а следующую припрятать и сделать вид что "все, подгузники не продают, продавец ушла на базу, сельпо закрыто на переучет". Но! У нашего юного гения имеется в наличии младшая сестра 8 месяцев с четвертым номером памперсов. Сегодня весь вечер он ходил за нами с этим четвертым номером и жалобно уговаривал надеть ему "бебичкин подгузник". Сердце родительское дрогнуло и папа согласился ему этот подгузник подержать между ног пока он на него дует как кот на тряпку. На том и договорились. Чувствую, надо начинать приучать девицу к горшку, чтобы она его сподвигла, так сказать, личным примером. Зубы чистить она его уже научила - он с отвисшей челюстью понаблюдал как она яростно чешет щеткой голые десны и два кроооошечных зубочка и его война с чисткой зубов закончилась полной и безоговорочной капитуляцией.

Orange: Lenna пишет: Наблюдала сцену в магазине - мама привезла в коляске ребенка лет 3-4, который бойко говорил, и мог сам бегать, в туалет ..... менять памперс, в который ребенок сходил по-большому. Это очень типичная ситуация в Го. Я считаю, что в таком возрасте ребенок должен уже уметь пользоваться туалетом/горшком. Да и сколько денег уходит на памперсы за лишние годы пользования. Много месяцев мне этот пост уже глаза зудит, поскольку я волею случая оказалась очень сильно в теме. В общем, дорогие мамы, следующий раз когда увидите ребенка, который не только сам говорит и бегает, но и квадратные уравнения в уме решает не снимая памперса, не спешите качать головой и показывать пальцем. Ну да, вот такие они: двойные исключительные, Аспергеры, высокофункциональные аутисты, гиперлексики и прочая шайка лейка абсолютно нормальных на внешний вид детишек. И поверьте на слово, стоимость памперсов - это наименьшая головная боль их родителей. Все. Высказалась. Полегчало. И даже памперса не понадобилось.

Ptax: Orange не переживай , здесь все взрослые, все понимают, что в мире нет белого и черного, а есть еще масса оттенков этих цветов. И как всегда- не суди другого, пока сам не окажешься в его ситуации. Но также думаю сообщение Lenna относится как-раз к общей средне-статистической и обучаемой массе

полная версия страницы