Форум » 👶 Кабинет Педиатра » Мышечный тонус у малышей » Ответить

Мышечный тонус у малышей

Natalia D.: Моему малышу 6 месяцев. С рождения у него голени напряжены чуть больше, чем надо бы. В две недели мы успели в России сделать массаж, теперь я каждый день делаю сама, как могу. На мячике упражнения делаем. Кажется стало лучше, но когда он «идёт» по столу, пальчики поджимает. В консультации здесь, конечно, говорят - рефлекс. Что вы скажете? Врожденный вывих бедра / Дисплазия Плач у грудного ребенка

Ответов - 58, стр: 1 2 All

Ольга Михайловна: У вашего малыша - гипертонус. То есть присутствуют изменения в нервной системе с симптомами гипертонуса. Я думаю, что это затрагивает не только голени. Надо смотреть специалисту. Массаж нужно делать обязательно и у специалиста! В Росссии мы делаем курс по 15 дней с перерывами 1 - 1.5 месяца.

Natalia D.: Посоветуйте, что я в Голландии могу сделать, к кому обратиться?

Ольга Михайловна: Извините, но посоветовать к кому обратиться не могу. Потому как не владею достаточной информацией лечат ли здесь эту патологию или по принципу - куда кривая вывезет. В России я сама лечила таких детишек, был свой кабинет . Здесь из-за расстояний сложно. Если хотите, то можете мне написать. olinka1965@yahoo.com


nata: Здравствуйте! Моей дочурке 2 года, ей поставили диагноз спинально-мышечная атрофия.В 14 месяцев она перенисла сильный грипп, после чего мы стали замечать, что она стала поджимать ножки когда ее водишь за ручки.До этого она уже давольно хорошо топала держась ручками за стол, диван, стулья и тд.В настоящий момент она перестала не только ходить и стоять, но даже и ползать.Идет атрофия мышц. Чувствительность в ногах у неё есть, может ими шевелить, поднимать вверх. Не ползает так как ослаблена верзняя ручная мышца.Более выражено перекрестно, то есть левая ручка и правая ножка хуже чем правая ручка и левая ножка.Обращались к специалистам, делали EMG-test(электро-мио-графию),анализ ДНК крови. Нам назначили только массаж 4 раза в неделю, но мы делаем еще и сами дома, в общей сложности получается 2,3 раза в день ежедневно. Никаких лекарств нам не назначили, вобще ничего кроме массажа. Врачи ничего толком не говоря насчет того будет ли она вообще ходить, единственный ответ : » надо ждать как будет прогрессировать болезнь». Только я никак не пойму или я настолько глупа или как , но неужели нет никаких припаратов приостанавливающих отмирание мышц, ведь она еще совсем маленькая неужели никак нельзя ей помочь? Пожалуйста, подскажите как нам быть дальше? Что делать? Есть ли хоть какая-нибудь надежда? Заранее благодарю, Наталья.

Mikhail Rapoport: Я просмотрел , что смог на интернете по поводу поводу патологий похожей на патологию вашего ребеночка. Вот ссылка ,которая немного прояснит, что можно в этой области достичь http://216.239.51.104/sea...myoatrophy&hl=en&ie=UTF-8

Mikhail Rapoport: Существуют международные фонды, помогающие в лечении подобных патологий, даю ссылку http://216.239.51.104/sea...ingomyelia&hl=en&ie=UTF-8

nata: Уважаемый Mikhail Rapoport спасибо за ваше участие и приведенную информацию.

Ingrid: Nata, напишите мне на маил, попробуем связаться с моими бывшими коллегами, может что посоветуют.

Юля: Ната, Я - мама девочки 2-х лет со спинальной амиотрофией. Зайдите на сайт csma.org.ua ! это единственный, где много новой, полезной и обнадёживающей информации по этому заболеванию. Там куча ссылок и информации о лечении. Пишите. Не падайте духом! Юля. - happytaisha@inbox.ru

julia_sib: Уважаемые консультатнты! Вопрос про хождение на цыпочках. Нашей дочке 11 месяцев, очень быстро и уверенно ползает, и достаточно бойко ходит, держась за диван-стулья-стол и т.д., но все больше на цыпочках, на полную ножку всатает редко, только когда просто стоит неподвижно. Обратила внимание хаусартца на это и врача в консульт. бюро, оба в один голос - ничего страшного, многие детки так начинают, само пройдет, расслабьтесь мамаша.....А вот мне что-то не расслабляется - нужно ли что-то по этому поводу предпрнимать и насколько это "страшно"?

Ольга Михайловна: julia_sib У вашей дочки скорее всего гипертонус. Не буду вдаваться в научные термины. Скорее всего в более раннем возрасте вы замечали у неё потрясывание ручек, подбородка, частые срыгивания и т. д. Гипертонус у малышей встречается чаще,чем гипотония. Необходима консультация невропатолога, чтобы решить необходимо ли лечение и в каком объёме. Часто курсы лечебного массажа очень хорошо помогают. Нужно ли медикаментозное лечение решается после осмотра ребёнка. Я таким детишками занималась в течение 10-ти лет - лечебный массаж и гимнастика. Видела прекрасные результаты. Посоветую вам напроситься к детскому невропатологу на приём.

julia_sib: Ольга Михайловна Срыгиваний у нас практически никогда не было, мы до сих пор на ГВ, подбородок тоже никогда не трясся, а вот кистями рук она шевелит (расставив ручки, словно балансируя), если что-то удивительное увидит, ну и мордашка соответственно удивленная и звук "ооооо" с придыханием Кроме таких случаев удивления ручки никогда не трясутся и не тряслись. А чтобы попасть на консультацию к невропатологу (кстати, не знаю даже есть ли здесь такой специалист детский), нужно направление от huisarts, который посоветовал мне купить тапочек и бить тараканов в голове, вы же знаете сами как сложно здесь попать к специалисту, если ты не присмерти... Babymassage у нас есть рядом с домом частный, плати и делай, но когда я там спросила делаете ли вы специальный массаж при гипертонусе, мадам спросила "pardon?" т.е. она делает один вид массажа при любых случаях.

NB: "Выступления на пуантах" характерны для многих малышей ,начинаюших ходить.Для того что бы научиться ходить требуется время плюс на цыпочках ходить еще и приятно, вот многие детишки так и делают. Но не вечно.Большинство " балерин" овладевают искусством ходьбы с пятки на носок к середине второго года. Если ваш ребенок через несколько месяцев не прекратит передвигаться на цыпочках или девочка не может опустить пятку на землю , даже когда стоит, посоветуйтесь с врачом. А пока можете спокойно наслаждаться первыми шажочками.

julia_sib: NB Спасибо! Сейчас все больше замечаю, что стоит-то она на всей стопе, начинает уже сама стоять, без опопры, ножки правда расставлены (для равновесия).

Ольга Михайловна: julia_sib Если то, что я выше написала у вашего ребёнка не было, значит ребёнок у вас хорошо развивается. Рада за вас. Балансирование ручками - это нормально. Наблюдайте как будет дальше развиваться...ходить. И ещё совет по поводу обуви. Необходимы туфельки с закрытой пяточкой и каблучком (около 0.5 см.). Тогда и походка будет правильно фомироваться. Детские ортопеды не рекомендуют постоянно ходить в носочках....даже дома. Удачи вам!

julia_sib: Ольга Михайловна Спасибо за совет по поводу обуви, я этого не знала, а в consultatie bureau сказали, что пока на улице не начнет ходит, то и туфельки не нужны - я тогда еще засомневалась в такой рекомендации....

Лана Владимировна: Вообще-то, Американская Академия Педиатрии рекомендует как можно больше давать ребенку, учащемуся ходить, топать босыми ножками, необутыми.

NB: Здешние педиатры рекомендуют топать босиком, потому что так легче научиться ходить- пальчиками можно цепляться за пол. Что касается плоскостопия, то это в раннем детстве скорее правило, чем исключение. Причин для этого несколько, Во-первых,кости и связки у малышей очень гибкие. Во-вторых,мышцы еще не полностью развились, для этого требуется много ходить. Вес ребенка создает большую нагрузку на еще слабыесвязки и мышцы стопы и она уплощается. Плюс детская приухлость, которая маскирует имеющийся свод стопы. Лет к 6 естественным путем формируется нормальная стопа. У 10-15% плоскостопие остается на всю жизнь, это предопределено генетически.

drs Van: NB Плоскостопие в детстве не правило.Мне кажется Вы ошибаетесь.К нему действительно есть предрасположенность.Чаше всего причина плоскостопия неврогенная, т.е. само истинное врожденносе плоскостопие так редко встречается... Именно оно может само пройти или не пройти... Предрасположенность к неврогенному плоскостопию очень часта.Если рассматривать первопричину - то наверное это в "слабости" шейного отдела спинного мозга. Эта "слабость" в той или иной степени приводит к мышечной дистонии, а она в свою очередь и к формированию свода стопы,положения стопы, положения пальцев по отношению к "оси" стопы. Плоскостопие бывает не только продольным( стопа сбоку со стороны внутренней лодыжки имеет "плоский" вид) , но и поперечным ( "треугольные " стопы- с выступающей косточкой большого пальца) ... Все "шейные" после родовые нарушения в России попадают в группу "ПЭП".Лечение и профилактика : массаж и физиотерапия,гимнастика, плавание! В Го...не такого диагноза...массаж для грудничков- Хм! Молчу!

Quelle: julia_sib пишет Да, я тоже прикупила DVD, правда не с йогой, а с упражнениями Pilates (хотя я впринципе искала Синди Кроуфорд для послеродовой гимнастики, но не нашла ), Так вот, ушел муж на работу, я дочку накормила, переодела, дала игрушек всяких, ну, думаю - щас кааак займусь собой! Ага, размечталась! Тооолько я легла на коврик, приползла Витка. Мордаха такая вопросительная "Мама, ты это, совсем сума сдвинулась или ты шутишь?" Короче, она решила что мама шутит и что шутить вместе смешнее - вобщем не дала ничего делать - по мне ползала и ноги держала и как только я туловище поднимала, то заползала за спину и не давала мне лечь обратно...Вот такое фиаско Natasha пишет Юля а ты ее в манеж на это время сасади и закидай ее игрушками по пояс. И давай ноги и руки поднимай. julia_sib пишет Natasha Если её посадить в манеж, соседи начинают звонить в Kinderbescherming, чесслово не вру, три месяца назад мне нужно было срочно вымыть полы от рассыпанного талька, Вика в манеже, чтобы ладошками всю грязь не развозюкивала...Короче добрая тетя снизу позвонила 211, потому как подумала ребенка убивают Раздался звонок - типа поступил сигнал, вы что там с дитем творите? Говорю, полы мою а деть в манеже, вот щас я её возьму на руки - и истерика смолкла, начала она весело бубукать Так что манеж нам враг Natasha пишет Ну Юль приучили свою даму на ваших руках сидеть, поэтому и нет возможности что либо дома делать. Приучай к самостоятелькости ее. drs Van пишет Юля! Осторожно в Пилат-ом! Хотя конечно вроде как и не сложно( сама около часа в день сему выделяю). У меня дочка рядом теперь тоже ногами машет, а потом папе докладывает, что мы делали так и так. А сына мне в манеж не удается положить...тоже в ор. Потому и он рядом: мама на полотенце, доча рядом, а сынуля на speelkleid ...иначе никак! julia_sib пишет drs Van Ваш ребенок младший еще не ползает, а старшая уже в том возрасте, когда интересно за мамой повторять. Моей же дочери только годик и ходить она еще самостоятельно не умеет, а если мама сидит или лежит на полу, для нее это означает, что мама играет с НЕЙ и если мама вдруг по каким-то причинам её от себя отстраняет, то ей это кажется очень обидным и годовасику много не объяснишь, поэтому гимнастика заменяется пока обычными прогулками и ползаньем по травке в парках. drs Van пишет Младший- ползает, на спине! ХИК! Разворачивается во все стороны...если куда выйду(WC), а старшая спит -... то парня "разыскивать" надо! ХИК!Уползает с коврика...не далеко конечно. Aap пишет julia_sib пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Если её посадить в манеж, соседи начинают звонить в Kinderbescherming, -------------------------------------------------------------------------------- О!Узнаю нашу историю! Соседи правда никуда не звонили (у нас их сверху-снизу вообще нет по определению, а по бокам хорошая звукоизоляция), но манеж мой ребенок ненавидел какой-то классовой ненавистью и все эти местные "ах, как замечательно, выкладываете ребенка в бокс, а сами своими делами занимаетесь" вызывал у меня истерический хохот. Скорее бы я сама в бокс залезла, а ребенок своими делами занимался, думаю.

Юлия Николаевна: а я где-то видела специальные комплексы упражнений для мам с дитешками, как раз и мама мышцу качает, и детская потребность в игре и общении с мамой удовлетворяется.

julia_sib: Юлия Николаевна Да есть у меня такой комплекс, в каталоге Ouders van Nu, но моя красавица не понимает, что ей положено сидеть на мамином животе, пока мама 15 раз попу поднимает. А потом ей интересно заглянуть а что там у мамы под маечкой? Ой, пупик! Хи-хи, щааас я там покивиряюсь ! Наверное нужно было начинать когда ей месяцев 5 было, чтоб еще соображалки не было совсем

drs Van: julia_sib пишет: цитататакой комплекс, в каталоге Ouders van Nu Я пробовала...с тем же успехом.

NB: drs Van. Я давно сюда не заглядывала, поэтому не видела вашего сообщения. В своем посте выше я попыталась обьяснить необходимость хождения босиком. Речь шла о функциональном плоскостопии у детей в раннем детстве, до тех пор пока не сформируется свод стопы ( причины см. выше). Специальная обувь, упражнения могут не только не помочь но и навредить. Поэтому ,если нет выраженных проблем ( негибкая, слишком напряженная стопа из-за которой ребенок плохо ходит или ему больно) то лучше дать развитию идти естественным путем. Неврогенное плоскостопие является патологией. Но, на мой взгляд, очень сложно провести диф. диагностику в раннем возрасте. И надо ли , если ребенку ничего не мешает? Истиное плоскостопие является наследственным. Тревожится тоже не нужно. Специалисты признают, что плоскостопие( если оно не достигает тяжелой формы) не является недостатком. Иногда оно имеет свои преимущества: меньше проблем с ушибами и растяжениями. С уважением NB

drs Van: NB "Неврогенному плоскостопию" как правило сопутствуют и другие неврологические симптомы.В этом и диф. диагностика. Специальная обувь или специальная гимнастика нато и "специальны" чтобы были под наблюдением специалиста. А есть еще и профилактическая гимастика. Что касаемо обуви, то в резиновых сапогах или "сланцах" свод стопы не может правильно сформироваться, как и в пластиковых туфлях или в босоножках с резиновыми "ремешками" и енустойчивой пяткой. NB пишет: цитатаСпециалисты признают, что плоскостопие( если оно не достигает тяжелой формы) не является недостатком. Иногда оно имеет свои преимущества: меньше проблем с ушибами и растяжениями. В Африке кое-где может это считается и красотой ( как длинные уши или удлинненная шея)... Но ходить плоскостопому не очень легко - ноги устают быстро( мышцы не только стопы устают, но и все что выше + шея!!!) NB пишет: цитатаНо, на мой взгляд, очень сложно провести диф. диагностику в раннем возрасте. И надо ли , если ребенку ни чего не мешает? Надо.Не мешает пока.Если это неврогенное , то "пока".Почему? Потому что это один симптом из комплекса оных. Вспомните своих одноклассников, тех что ну...усидеть не могли?Теперь это зовется " нарушением концентрации внимания" или просто в народе " недостатком внимания"...- и это тоже симптом...Посмотрите на их ножки. Поэтому если думается , что у ребенка есть плоскостопие - загляните к хаузартсу-неврологу-отропеду.В раннем детстве,отрочестве еще что-то можно подкоррегировать. И еще лучше, если у вас есть возможность в России(имею ввиду екс-СССР) заглянуть к неонатологу-невропатологу. С уважением ко всем мнениям,

NB: Мне нечего добавить к тому,что я уже написала. На мой взгляд, в России подход к лечению отличается гипердиагностикой и полипрогнозией. Очень часто диагнозы детей и взрослых,которые пришли на своих ногах ко врачу не умешаются на сраницу формата А-4, а уж назначенные курсы многомесячной, дорогостоящей терапии,которая бывает не так уж и безопаснадля здоровья плюс психотравма. В Голландии - другой крен и, разумеется, должна быть ЗДОРОВАЯ настороженность. Но посмотрите на улицах на детей, взрослых и делайте свои выводы, каждый сам, в соответствии со своим здравым смыслом. Я, к людям,которые считают , что в Голландии медицина хуже чем в России не отношусь. Что касается Африки, то посмотрите кто побеждает на длинных дистанциях, в марафоне? Именно, бывшие чернокожие детки, которые много и долго ходили босиком и не страдали избыточным весом. PS Lenna, простите за офтоп.Больше писать не буду.

Lenna: NB ну почему же, пишите, мнение специалиста всегда интересно

Лана Владимировна: NB Подписываюсь под каждым словом.

drs Van: NB пишет: цитатаНо посмотрите на улицах на детей, взрослых и делайте свои выводы, каждый сам, в соответствии со своим здравым смыслом. И на детей смотрю и на взрослых.В самом начале многое шокировало, как возможно и еще кого-то. NB пишет: цитатаЯ, к людям,которые считают , что в Голландии медицина хуже чем в России не отношусь. Про медицину которая где-то лучше или хуже говорить не стоит (а был ли разговор???Российскому доктору проше на родном языке жаловаться,проше понять проблему.Го вроде как никто не хаял?). Мы привыкли к одному, голландцы к другому. Что касается африканских бегунов, то не забываете про плодовитость и естественный отбор,который год от года более не заметен в Европе.

Ольга Михайловна: Мамочка, у которого есть 3-мес. малыш, которая написала мне письмо, пожалуйста напишите ещё раз! Случайно удалила ..не могу ответить

Ирина: Девочки, вот здесь небольшое видео с объяснениями как делать детский массажик грудничкам.

Ptax: Девочки, кто может ответить- есть ли тут диагноз "повышенный мышечный тонус (гипертонус)" и самое главное- предпринимается ли что-то против этого? Подозрение это у меня давно появилось, но я не врач, чтобы диагнозы ставить. Нам уже 5 с половиной и делаем гимнастику- я ее держу под мышками (вес на моих руках) и она делает ножками ступательне движения- так вот не становится она на полную стопу- всегда на носочках. Даже когда лежит, ступни месяцем изгибает, первые месяцы плакала много; в перывые месяцы очень часто, а теперь иногда- вскидывает руки и ноги- словно равновесие теряет; спим до сих пор очень плохо (впервые днем она заснула в 4 месяца- до этого или у сисю телепали, и слегка дремали- по другому никак не получалось поспать). Боюсь, что и потом, когда будем ходить учиться- так и будет на носочках ходить. Да, массаж я ей делаю регулярно, в деткиных 2 месяца мы пошли на курс- очень нам помогло, плакать стала по другому (не так надрывно, а просто плакать).

narska: Ptax не знаю, как тут, в Го, но в Эстонии это дело сразу исправляют. Я ходила с дочей на массаж, (с сынулей тоже но там больше профилактика была), так она на цыпочках у меня ходила. Массажик хорошо помогает, надо делать 10 сеансов раз в три месяца. Тут слышала только, что в консультационном бюро есть брошюрки, которые рассказывают как делать массажики. По телеку видела однажды, как маленьких деток массажировать учат голландских мамочек, это, конечно, фигня полная, просто гладят, а деток надо хорошо и энергично мять. Они от такого массажика (энергичного) на глазах меняются и развиваются.

narska: Ptax Вот может поможет сайт kinderpodologie Пишется в книге "Kind in ontwikkeling: een handreiking bij de observatie van jonge kinderen" (Door R.A.C. Bilo,R.A.C. Bilo, H.W.A. Voorhoeve, J.M. Koot,H.W.A. Voorhoeve) нашла в гугле: Primitieve steunreflex op te wekken door: plaatsen van de voetjes op de onderlaag (kind in verticale houding), zodanig dat ze de onderlaag juist raken. Reactie: strekken van de beentjes, waarbij de voetjes volledig op de onderlaag rusten. Fysiologisch verloop: aanwezig vanaf de geboorte, verdwijnt bij 2 a 3 maanden na de 6e maand ontstaat een nieuwe steuntonus op basis van een hogere reactievorm Вот еще такой рефлекс: Optische plaatsingsreflex van de voeten - aanwezig vanaf de 6e maand

Ptax: narska спасибо! Сегодня как-то догребли по снегу до домашнего доктора- она сказала, что это важно, особенно когда ребенок будет учиться ходить. Сказала чтобы я обязательно упомянула это при следующем посещении конс. бюро- они должны будут нас к ней (к дом. врачу) отправить. Дело в том, что я упоминала это (вскидывание ручек, подогнутые пальчики ног), и не раз, только ребенок сильно плакал всегда, не помню, получала ли я когда-нибудь внятный ответ. Если она действительно на носочках начнет ходить, тогда мне поверят Я думаю на гипертонус проверяют, но когда он не так явно выражен (что ручки совсем не разгибаются, ножки тоже) то считают, чо это само пройдет. Пройти то пройдет, но развитие это будет тормозить. Надеюсь этот раз ребенок не будет в конс. бюро плакать, и мне дадут вразумительный ответ.

Ptax: Спасибо, что перенесли мое сообщение в этот форум, нашла хороший совет, попробовать напроситься на прием к детскому невропатологу. Как этот врач по голландски пишется правильно?

vika: Ptax У моего старшего ребенка был гипертонус. Плакать он не плакал,а вот со сном проблемы были. Мы на Украине были на приеме у нервопатолога,нам выписали какую-то болтушку,массажик и т.д.К сожалению,на массаж у нас не оставалось времени. в общем болтушку мы попили.обычная гомеопатия.Здесь тоже можно купить,серия VSM Kind,для деток от 0 месяцев. Потом попали к детскому врачу в Голландии..я настояла на том,чтобы дали направление. врач тоже заметила ,что по правой стороне был гипертонус. Здесь это называют gespannen spieren. Нам даже она пеленание посоветовала,но т.к. мы спали на животе,то пеленание отпадало. И массаж,там,где мамочек учат деток массировать. В итоге, нам делала массаж Ольга Михайловна с этого форума. После него врач сказала,что ребенок уже не напряжен,как раньше. Ну а потом,когда мы ездили на украину,то прошли и там курс массажа. Кстати,здесь нет детского нервопатолога. И хорошего массажа тоже нет. Если не найдете специалиста здесь,то мой совет: езжайте на родину на 10 дней,если есть возможность.

Ptax: vika спасибо!!! Кстати,здесь нет детского нервопатолога но кто-то должен этим вопросом заниматься? я настояла на том,чтобы дали направление к кому ты просилась, если нет детского невропатолога? А как наш "советский специалист" зовется? Я может в Германии поищу кого из "наших"

drs Van: Ptax пишет: но кто-то должен этим вопросом заниматься В лучшем случает киндерартс- он может направить к физио (но только если это уже "тяжелый" случай)... в ухудшем случае - никто. Считается:" Ah, ja! Dat kan, we kunnen niets doen...of Ah,tsja! Dat komt allemaal goed, mevrouw." Последует большая "радушная улыбка и...

Ptax: Случай к счастью не тяжелый, хотя и я и муж все время спрашивали и у краамзорг и у конс. бюро- почему у ребенка руки дрожат, почему у нее подбородок при плаче дрожит. Внятных ответов не было, зато кантора досье пишет, что плохо, что ребенок с родителями спит- так ведь не получается никак по другому , зато при несчастном случае будет - "а мы предупреждали". Вот, высказалась Буду искать, что сама могу еще сделать. А чем хиропрактик (Chiropractie) занимается? В Памперс книжечке и в "Oje, ik grooei" описан случай, когда хиропрактик помог, когда ребенок сильно плакал.



полная версия страницы